Kad ovo ovako procita neko bi mogao jos reci da sam i fasist .

Ja se ne bih "rijesio" muslimana, ja bih njima dao njihove opcine pa nek se oni sami rjesavaju. Dakle, moj princip je u biti da u Treci ne idu opcine di su Muslimani u vecini, i nista vise.

Tu se slažemo, samo je pitanje kolika će ta bošnjačka BiH biti. I da li će uopšte biti BiH ili samo B.

A što se crtanja karata tiče... Hrvati kao i obično imaju naviku da kombinuju malo demografiju, malo ratni rezultat, malo istoriju, malo geografsko-ekonomsku povezanost. Kako im u kom slučaju odgovara. Slično kao sa Banovinom u KJ, Nije to loše, svako se bori za svoje... ali nešto sumnjam da će proći pored Bošnjaka.

Gde su oni sprcali ovih 25 godina ako ostanu u tri i pol' grada i njihovoj okolini? Nema Drine, nema Save, nema Neretve, nema Jadrana, nema veze među enklavama, nema islam-Bosne, nema sada već poprilično ugodnih hrvatskih prostora za izvlačit' finansijsku korist.

Krenimo od "bošnjačke" strane Neretve. Zašto bi je dali? I ako bi je dali, zašto ne bi uzeli hrvatske enklave na severu?

Drugo, zašto bi obezbeđivali koridore od dominantnih hrvatskih prostora do ovih koji su 50-50? Zašto treba teritorijalna povezanost ako ne izlazite iz BiH? Sarajevu je cilj da tu preuzme glavnu ulogu a ne da se opštine vežu sa glavnim hrvatskim telom u BiH.

Ako se prave koridori od Herc do SB zašto se ne pravi koridor od trokutistana do Bihaća?

Dalje, vidimo da je etnički dominantna grupa u nekim opštinama izuzetno diskutabilna. Tu ćemo više znati tek kada bude popis.

Mislim da čak i neki umereni zahtevi neće dobro proći kod, ne bošnjačkih političara (koji bi i majku prodali, kao i ovi naši), već kod običnog sveta koga dave propagandom dve pune decenija. A to je opasan teren za stvaranje konflikta.

Razumem vas za Srednju Bosnu, ali sumnjam da će oni pristati na menjanje granica kantona (ne daju ni opštinske jbt), ako uopšte budu pristali na neke promene. Možda onda da SB bude mešoviti kanton ili distrikt u kome bi jedino bile dozvoljene korekcije opštinskih granica i možda tu preseliti glavni grad.

Sumnjam da ćete u teritorijalnom smislu, a i u smislu ovlašćenja dobiti sve što hoćete, ali sve jedno, treba da izađete sa potpuno maksimalističkim zahtevima, pa onda kao, zbog kompromisa, pristanete na nešto manje. Moraju i oni nešto da dobiju, budite realni, neće njima niko od stranaca zavrtati ruku da vam daju entitet, a oni su navikli na siromaštvo i bedu i mogu tako još dugo (čak to vide kao prednost , kako čitam po njihovim forumima).

Ne gledam svako selo. Ali ne namjeravam im prepustiti SBŽ.
U gradiću Jajce smo još uvijek većina. Izbijanjem Vinca smo većina (i to debela) i u općini).
Samo što ti je Jajce eksklava. Jbg.
DVakuf nam ne treba. Možemo i njega i Bugojno, kao i Konjic, a možda i veći dio Travnika prekrižit (iako bi to fakat bilo bolno).
Samo, to oni ne žele.
Oni hoće sukobe.
Pa nek bude sukoba, al na terenu na kojem ih možemo dobiti.
To je moja karta.
Ništa više, a bome ni manje

Jedini način da se riješi SBK je da se ujedini s HNK i izbaci jedna veća bošnjačka ili ubaci hrvatska općina tako da bude 50:50.

A ovo ostalo se naprave etnički kantoni(hrvatski, sarajevo, ostatak federacije i USK).

Ne znam cija je ovo karta, ali mi se u svakom slucaju svidja. Problem je prekrajanje opcina, sto smatram da bi bilo najbolje rjesenje.

Može čak i bez toga samo ujediniti HNŽ i SBŽ al ajmo reći onemogućiti formiranje vlasti isključivanjem jednog kompletnog naroda ...

Pratim ovu raspravu, i samo zelim napomenuti da ni po kojoj logici Jajce ne može biti u ikakvom obliku bilo kakve bošnjačke jedinice. Jajce je branio i, najvaznije, oslobodio HVO, svo jajačko gospodarstvo je u hrvatskim rukama, od 7 elektrana EPHZHB-a 2 su u Jajcu, a o povijesnoj i religijskoj dimenziji i značaju Jajca za Hrvate da ne govorim. Osim toga, dovoljno nas je Hrvata u Jajcu da odjebemo bilo kakav probošnjački prijedlog kojeg bismo trebali biti dio.

Pa cek. je l to sad imamo u Federaciji??? I, kako se pokazalo? I sad to opet raditi. A treci entitet i je najpotrebniji S. Bosni. Ne Duvnu, Sirokom, Posusju... I sad opet S. Bosnu gurnuti (s HNZ) u neku novu ludjacku kosulju. Od Daytona do danas svjedocimo da je to pogresan pristup, i sad opet Jovo na novo u govna...

ja kolko sam skužio, to je gotovo nemoguce podijelit, nece vjerovatno niko pristat na ustupke. A bolje je imati jednu "luđačku košulju" nego dvi.

Ceha ja bi potpisao ovu ljepoticu odma

No mislim da čak i da se Hrvati slože Muslimani neće pristati na Žepče i Usoru kao teritorijalno odvojene.. Možda i bi u slučaju da dobiju Srebrenicu ko na onoj karti

Opet ćemo morat crtat neke koridore do Žepča i Usore..

Bojim se da prije popisa stanovništva ništa neće bit realno napravit jel će se (pokušat) lovit u mutnom..

U pravu si bolje Muslimanski nacionalni parkovi u većinski hrvatskoj jedinici nego obratno

Bitno je tu županiju nazvat Mostarsko-Jajačka il nešto čak isključit naziv hercegovačka.. Muslimani pate na ta imena odnosno kad čuju hercegovačka ovo ono odma briju na ustaše, fašiste i slično

Nek je ime kakvo god samo nek ona obuhvati ono što nam paše..

Ukratko da sumiram svoje razmišljanje na ovu zdravu i konstruktivnu raspravu Ceha/Aztec i TG BBB

Realno nećemo uspjet obuhvatiti sve naše prostore Srednje Bosne u nekom pokušaju da idemo na



Da bismo sačuvali S.Bosnu i dugoročno je obranili potrebno je ˝pogurati˝ je na zapad i jug.. Neutralizirati prijetnje u njoj samoj i odvojiti je od kombinacija sa Zenicom i Sarajevom.. Mi nismo Izrael da držimo Hebron , Nablus i neka slična naselja na Zapadnoj Obali..

Stvar je jednostavna.. S.Bosna će ili na istok/sjever ili na jug/zapad ili ostati tu gdje je. Nama pašu 2 od 3 kombnacije. S tim da je u svakom smilu nužno povezivanje S.Bosne sa Hercegovinom. Ako će to značiti i određene koristi za Muslimane tamošnje neka ih. Ionako nam nije cilj smjestiti njima nego pomoći sebi. Od Usore do Ravnog.. Bilo da se radi o distriktima ili hrvatskoj jedinici..

U slučaju da se odlučimo na isključivo hrvatsku jedinicu i Muslimani pristanu to znači da ćemo morat pristat na neke žrtve i neke općine i sela jednostavno otpisat. Možemo li to?

Na kraju krajeva nije li jednostavno bolje da se Bugojno i D.Vakuf neutraliziraju preko Širokog i Mostara u istoj jedinici.. Kolko god htjeli mi nemožemo zaobić te krajeve.. Putevi iz Srednje Bosne za Hercegovinu vode preko ovih općina i u većeme je interesu pacifizirati ih i staviti ih pod kolku tolku hrvatsku kontrolu te okrenuti Mostaru i Zagrebu nego zenici i sarajevu.

U svakom slučaju nesrljajmo kao guske u maglu.. Neka rasprave..

Nije potreban od Ravnog do istočnog mostara pa od Mostara do Grahova. I gore do Rame.

Do sad se pokazalo da su Muslimani preglasavali gdje god su mogli, igraju igrice tipa izjasnjavanja Hrvatima i sl. Nisu BiH Muslimani svicarski narod pa da neki mjesoviti pristup drzi vodu. Samo podjela unutar drzave, al ovaj put nikakva "institucionalna ravnopravnost", vec cisto sta je cije, ili... Nek ostane kako je, pa dok se ne raspadne citava paradrzava.

Slažem se s većinom mišljenja ovdje. Nebula dobro kaže, ti likovi po klixu su uvjereni da će oni do Neuma izbit, da je tamo sve njihovo za dvadesetak godina. I zato jednostavno treba izaći s maksimalističkim zahtjevima jer će oni isto. Kako ono ide, zatraži dvije jabuke da bi dobio jednu?

Druga je stvar ako se bude išlo na teritorijalni diksontinuitet, što je po meni za nas daleko najbolje rješenje. Zna se koje su naše većinske općine, to ide u naš entitet i vozi. 400,000 Hrvata u svom entitetu.

Ako se bude išlo na uvezivanje županija, popušit ćemo SB. O Žepču i Usori da ne govorimo. Realno gledajući, jednostavno su brojevi protiv nas, Muslimani su tu na 60%. A i naše općine ne graniče s našim zaleđem u Hercegovini, pa ih ne možemo ni izdvojiti. Također je tu argument da ako HNŽ ide nama, onda druga miješana županija ide njima. Da ne govorim o lokalnim izborima, mada to nije reprezentativan demografski argument.

Zato teritorijalni diskontinuitet i osiguranje opstanka Hrvata u Bosni. Ovu kartu što je Aztec okačio. I to je to.

Ako bude podjele (dao Bog) odmah preći na reogranizaciju cijeloga sustava, to moraju uraditi ljudi sa mozgom a ne politički kasapi. Trebaju se udariti temelji za budućnost.

Nema se više love za ta crtanja karata i zajebavanja. Game over, presušilo. Uskoro će revolucija u Sarajevu.

E to je prava karta, sve ostale karte, prijedlozi, prekrajanja su retardacija(bez uvrede bilo kome), ovime će se obuhvatit 80% hrvata u BIH, ovime će se omogučit da hrvati biraju hrvatskog clana predsjednistva, ovime ce se napokon staviti tocka na i politicke nestabilnosti u federaciji BIH, ovime će hrvati napokon dobiti snažan osjećaj sigurnosti i ravnopravnosti, sve ostalo je preljevanje iz supljeg u prazno, pa 100 je bolje sadašnje riješenje di bar imamo svoje 4 vecinske županije od bilo kakvog spajanja HNK i SBK

Jel muslić ? Bolje jedna dok ste vi age i begovi u njoj. Još se vi niste opametili, smao blokade praviti dok vam duša na nos ne izađe.

Ljudi ne nasjedajte. Istočnog Mostara, Jablanice i Konjica se oni žele riješit. Pa kao eto vama to u HNŽ-u a nama SBŽ ..

Istočni Mostar nije grad. Prije je Široki sa 5 tisuća grad nego to.

HNŽ je ionako naš.. Istočni Mostar i Jablanica nemogu pobjeći od hrvatskog okruženja. Konjic dobrim dijelom može no on nije toliko bitan.. Činjenica je da su Muslimani u ove tri općine i čitavom HNŽ-u pukli u svakom smislu.. raspadaju se.. Tamo smo već pobijedili samo se to još treba manisfestirat..

SBŽ je zlatna koka i ključna ˝stvar˝ u cijeloj priči.. Ne samo za Federaciju nego i BiH.. Ne zove se uzalud Središnja Bosna.. Tko kontrolira nju dugoročno u najboljoj je poziciji u BiH..

Mješovita županija Mostar+Travnik nam ide u prilog. Još da je Žepče i Usoru ugurat unutra il u hrvatsku i super

Here dolaze.. Ljudi će se iz Zap.Hercegovine a i puno šireg prostora masovno slijevat u Mostar a u S.Bosni samo trebamo bit strpljivi

Pa onda je svejedno bolje napraviti teritorijalni diskontinuitet i osigurati maksimalnu zaštitu hrvatskom narodu, a onda kasnije kad i ako se država raspadne probati to sve uvezati.

Ja sam već i jednom prije dao jedan kompromisni prijedlog :

Ostaviti SBŽ kao miješanu županiju. Od HNŽ izdvojiti Konjic i Jablanicu u Bošnjački kanton. Ostatak HNŽ+ZHŽ+HBŽ+PŽ - hrvatska županija.
Znači FBIH bi sveo na 3 fed.jedinice od koje je jedna miješana i dvije većinski etničke.

Nema ništa gore nego kad se potcijeni protivnika. A klixici su nas uvelike podcijenili..





Onda treba kupovat kalaše i posremat ih po podrumima i tavanima na prostoru Mostar-Usora

Jasno najadekvatnija karta je karta HR Samouprave ...

Nemere

Točno to , ovo što si predložio o mješovitoj SBŽ i jednoj cisto hrvatskoj(hb+pž+zh+hnz) imamo i sad i opet time ne bi nista rijesili