HercegBosna.org

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30400

Agathonikos je napisao/la:

Dečki, problem sa hrvatskim selima koja tražite odnosno tim dijelom Posavine na kojem insistirate je u tome što su na jako nezgodnom mjestu

I to vaše insistiranje na tome može pobuditi samo sumnju a ako se sumnja javi u političkim krugovima a vjerujem da je sumnja itekako prisutna, ništa od dila.
Da su ta sela ili ta teritorija na bilo kojem drugom mjestu, vjerujem da bi do nekih trampi i došlo ako bi i mi na tome radili, ovako, nou ćens, po mom skromnom mišljenju

Pričamo o selima koja ne diraju u koridor. Cesta od Broda do Doboja, sjever Modriče, mala modifikacija u našu korist kod Orašja i sjever Šamca.
U Pelagićevoj (Tramošnici) i sredini Modriče nam možete dati kulturnu autonomiju :pepam

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30400

Bog-i-Hrvati je napisao/la:

vipera ammodytes je napisao/la:

Da si Brođanima, Dervenćanima, Gradačačanima, Šamčanima rekao na početku 1992 da neće biti hrvatskog uha u posavini taj bi ti rekao kako je to 'SF'
Rođo , u Bosni a i u Hercegovini , ti je sve moguće

U ratu su takve stvari normalne jer je i izgubljena bitka dio rata. U ratom zahvaćenim područjima nema puno stabilnosti. Danas jesi, sutra nisi. Mi smo držali taj dio Posavine, ali smo ga izgubili od Srba, morali se povući. Da nas nije MZ zaustavila 1995. bi opet njime ovladali, ali smo tu izgubili diplomatsku bitku.
A ovo da, mimo županijske civilne vlasti, "Srbi iz Drvara pozivaju Bihaćke specijalce i stave se pod njihovu vlast", to nekako teško mogu zamisliti. Po tome i Hrvati u Sarajevu mogu zvati širokobriješku policiju i "stavit se pod njihovu vlast". Ne ide to baš tako.
Triba paziti, imati oči i na leđima, to se slažem. Ali postoje puno realnije opasnosti od ove. Em je gotovo neizvediva, em Dodik zna koje su bošnjačke težnje i da nikad, pa ni tad, neće iz deala s njima izaći ka pobjednik. Ako pomogne muslimanusima da ovladaju Hrvatima na red dolaze Srbi. Zato on i drži Hrvate za partnere, oni ga ne mogu ugroziti a zajedno s njim su protuteža muslimanusima.

Nula bodova. Onih par drvarskih sela što je potpalo pod Bihać se želi maknuti iz UNS, a ne obratno.
U principu Srbima bi bilo bolje (a vjerojatno tako i sami misle) ukomponirati sva svoja sela i naselja u federaciji (gdje mogu) u treći, pa onda ako se bude mijenjala granica završiti u RSu (dakle treći do Petrovca, juga Bihaća, Sanskog Mosta itd) nego pod muslimanskom čizmom.
Da i ostanu u trećem, imali bi viši standard i kršćansku vlast :zubati

Dart Vader · **Pridružen/a:** 05 lis 2010, 23:10 **Postovi:** 176

Ceha je napisao/la:

Bog-i-Hrvati je napisao/la:

U ratu su takve stvari normalne jer je i izgubljena bitka dio rata. U ratom zahvaćenim područjima nema puno stabilnosti. Danas jesi, sutra nisi. Mi smo držali taj dio Posavine, ali smo ga izgubili od Srba, morali se povući. Da nas nije MZ zaustavila 1995. bi opet njime ovladali, ali smo tu izgubili diplomatsku bitku.
A ovo da, mimo županijske civilne vlasti, "Srbi iz Drvara pozivaju Bihaćke specijalce i stave se pod njihovu vlast", to nekako teško mogu zamisliti. Po tome i Hrvati u Sarajevu mogu zvati širokobriješku policiju i "stavit se pod njihovu vlast". Ne ide to baš tako.
Triba paziti, imati oči i na leđima, to se slažem. Ali postoje puno realnije opasnosti od ove. Em je gotovo neizvediva, em Dodik zna koje su bošnjačke težnje i da nikad, pa ni tad, neće iz deala s njima izaći ka pobjednik. Ako pomogne muslimanusima da ovladaju Hrvatima na red dolaze Srbi. Zato on i drži Hrvate za partnere, oni ga ne mogu ugroziti a zajedno s njim su protuteža muslimanusima.

Nula bodova. Onih par drvarskih sela što je potpalo pod Bihać se želi maknuti iz UNS, a ne obratno.
U principu Srbima bi bilo bolje (a vjerojatno tako i sami misle) ukomponirati sva svoja sela i naselja u federaciji (gdje mogu) u treći, pa onda ako se bude mijenjala granica završiti u RSu (dakle treći do Petrovca, juga Bihaća, Sanskog Mosta itd) nego pod muslimanskom čizmom.
Da i ostanu u trećem, imali bi viši standard i kršćansku vlast :zubati

Da.

MRSHO

Ceha je napisao/la:

Agathonikos je napisao/la:

Dečki, problem sa hrvatskim selima koja tražite odnosno tim dijelom Posavine na kojem insistirate je u tome što su na jako nezgodnom mjestu

I to vaše insistiranje na tome može pobuditi samo sumnju a ako se sumnja javi u političkim krugovima a vjerujem da je sumnja itekako prisutna, ništa od dila.
Da su ta sela ili ta teritorija na bilo kojem drugom mjestu, vjerujem da bi do nekih trampi i došlo ako bi i mi na tome radili, ovako, nou ćens, po mom skromnom mišljenju

Pričamo o selima koja ne diraju u koridor. Cesta od Broda do Doboja, sjever Modriče, mala modifikacija u našu korist kod Orašja i sjever Šamca.
U Pelagićevoj (Tramošnici) i sredini Modriče nam možete dati kulturnu autonomiju :pepam

Neki hrvatski dijelovi Posavine nisu na koridoru a Srbima kao takvi ne znače mnogo. Prema tome, nakon formiranja trećeg iz dijelova obranjenih od strane HVO u FBiH nebi trebalo biti bojazni sa srpske strane oko otvaranja tog pitanja u bilateralnim pregovorima između dva naša entiteta. Ako ne bi bio slučaj razmjene teritorija definitivno treba raditi na ujedinjavanju naselja u neke autonomne jedinice (ne nužno općine) gdje bi Hrvatima bila osigurana kakva takva društveno-politička "samostalnost".
A mislim, da se ne treba bojati ako u RS ostane stanje kao što je danas a Treći u FBiH okvirima zaživi. Tada ćemo računati na braću u Matici a sa Srbima gradit na još boljim odnosima, pogotovo u derventskoj općini gdje su još uvijek "hladni" (koliko znam, ne zbog autohtonih Dervenćana).

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30400

MRSHO je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Pričamo o selima koja ne diraju u koridor. Cesta od Broda do Doboja, sjever Modriče, mala modifikacija u našu korist kod Orašja i sjever Šamca.
U Pelagićevoj (Tramošnici) i sredini Modriče nam možete dati kulturnu autonomiju :pepam

Neki hrvatski dijelovi Posavine nisu na koridoru a Srbima kao takvi ne znače mnogo. Prema tome, nakon formiranja trećeg iz dijelova obranjenih od strane HVO u FBiH nebi trebalo biti bojazni sa srpske strane oko otvaranja tog pitanja u bilateralnim pregovorima između dva naša entiteta. Ako ne bi bio slučaj razmjene teritorija definitivno treba raditi na ujedinjavanju naselja u neke autonomne jedinice (ne nužno općine) gdje bi Hrvatima bila osigurana kakva takva društveno-politička "samostalnost".
A mislim, da se ne treba bojati ako u RS ostane stanje kao što je danas a Treći u FBiH okvirima zaživi. Tada ćemo računati na braću u Matici a sa Srbima gradit na još boljim odnosima, pogotovo u derventskoj općini gdje su još uvijek "hladni" (koliko znam, ne zbog autohtonih Dervenćana).

Upravo tako :zivili

Agathonikos

MRSHO je napisao/la:

Neki hrvatski dijelovi Posavine nisu na koridoru a Srbima kao takvi ne znače mnogo.

Za Srbe nije bitan samo koridor kojeg pominjete, već čitava ta oblast gdje je Srpska najuža.

slika

Kad pominjete koridor, onda u obzir uzmite ovu uokvirenu oblast, s kojom Srbi sigurno neće trgovati, da ne idemo u priču da neće trgovati ni sa bilo kojim drugim dijelom Srpske. Za nas, teritorijalna podjela je završena i pečatirana u Dejtonu, ili da uprostim, zašto ići u nešto a ne znati mu krajnji ishod. Baš kao što i na referendum o nezavisnosti nećemo ići na slijepo, već kad za to dođe vrijeme.

vipera ammodytes

Agathonikos je napisao/la:

MRSHO je napisao/la:

Neki hrvatski dijelovi Posavine nisu na koridoru a Srbima kao takvi ne znače mnogo.

Za Srbe nije bitan samo koridor kojeg pominjete, već čitava ta oblast gdje je Srpska najuža.

slika

Kad pominjete koridor, onda u obzir uzmite ovu uokvirenu oblast, s kojom Srbi sigurno neće trgovati, da ne idemo u priču da neće trgovati ni sa bilo kojim drugim dijelom Srpske. Za nas, teritorijalna podjela je završena i pečatirana u Dejtonu, ili da uprostim, zašto ići u nešto a ne znati mu krajnji ishod. Baš kao što i na referendum o nezavisnosti nećemo ići na slijepo, već kad za to dođe vrijeme.

Gospodine Aga, slika nije točna jer ne prikazuje distriht Brčko.
I nigdje vi ne idete dok se ne uspostavi 3.entitet u jasnim granicama.
Nije ovo nikakva zloba,zavist ili prijetnja nego jednostavno konstatacija da smo dio zajedničkog problema a time i zajedničkog rješenja.

Agathonikos

vipera ammodytes je napisao/la:

Gospodine Aga, slika nije točna jer ne prikazuje distriht Brčko.

Mapa je dejtonska a po dejtonskom MS, Brčko je srpsko. Danas je kao nekakav tzv. distrikt, neuspjeli projekat miniunitarizacije ali vjerujem da će se na kraju ipak vratiti matici

Vidite kako mi poštujemo dejtonski MS a muslimanci nas optužuju da smo separatisti, iredentisti, independentisti =))

vipera ammodytes

Agathonikos je napisao/la:

vipera ammodytes je napisao/la:

Gospodine Aga, slika nije točna jer ne prikazuje distriht Brčko.

Mapa je dejtonska a po dejtonskom MS, Brčko je srpsko. Danas je kao nekakav tzv. distrikt, neuspjeli projekat miniunitarizacije ali vjerujem da će se na kraju ipak vratiti matici

Vidite kako mi poštujemo dejtonski MS a muslimanci nas optužuju da smo separatisti, iredentisti, independentisti =))

Gospodine Aga, vi sa tom pričom isto kao neki moji ovdje na forumu sunarodnjaci 'ono što smo unijeli u Federaciju to ćemo iznijeti'.

Jok, to ne ide tako.
Nešto što se fuzioniralo se fuzioniralo.
I postalo novi fakt.

Da ne spominjem radikalnu demografsku promjenu u distrihtu gdje srbi više nisu tako izražena većina tj. upitno je da li su uopće većina.

Uglavnom sa distrihtom Brško se 'zatvorio' etnički obruč oko Banjalučke regije.

Agathonikos

vipera ammodytes je napisao/la:

Uglavnom sa distrihtom Brško se 'zatvorio' etnički obruč oko Banjalučke regije.

A vi bi da taj obruč još pojačate sa zahtjevima za dijelovima Posavine, u najmanju ruku kao da su Srbi sisali veslo pa će pristati na to a usput vas još i podržavati u zahtjevima za 3. entitetom =))

Ne mislim na vas konkretno gospodine Vipera, govorim uopćeno :rolleyes

vipera ammodytes

Agathonikos je napisao/la:

vipera ammodytes je napisao/la:

Uglavnom sa distrihtom Brško se 'zatvorio' etnički obruč oko Banjalučke regije.

A vi bi da taj obruč još pojačate sa zahtjevima za dijelovima Posavine, u najmanju ruku kao da su Srbi sisali veslo pa će pristati na to a usput vas još i podržavati u zahtjevima za 3. entitetom =))

Ne mislim na vas konkretno gospodine Vipera, govorim uopćeno :rolleyes

Pa nisu ni Hrvati vesla sisali da krenu grlom u jagodu da vas podrže u vašoj nezavisnosti a da im vi udarite kajlu koju zagovara ovaj forumaš što je postavio ovu temu na kojoj razgovramo!!

Agathonikos

Što znači da je ipak najbolje ne dirati u Srpsku a hrv. entitet tražiti na teritoriji sadašnje FbiH, na čemu i g. Dodik potencira a koliko vidim, i g. Čović je saglasan

Jel pošteno?
Evo ruke

vipera ammodytes

Agathonikos je napisao/la:

:D

Što znači da je ipak najbolje ne dirati u Srpsku a hrv. entitet tražiti na teritoriji sadašnje FbiH, na čemu i g. Dodik potencira a koliko vidim, i g. Čović je saglasan

Jel pošteno?
Evo ruke

Pošteno!
U ovakvoj konstalaciji snaga ne možemo nažalost više izvući!
:zivili

Agathonikos

Tako je, gospodine Vipera.

Živili :zivili

MRSHO

Agathonikos je napisao/la:

MRSHO je napisao/la:

Neki hrvatski dijelovi Posavine nisu na koridoru a Srbima kao takvi ne znače mnogo.

Za Srbe nije bitan samo koridor kojeg pominjete, već čitava ta oblast gdje je Srpska najuža.

slika

Kad pominjete koridor, onda u obzir uzmite ovu uokvirenu oblast, s kojom Srbi sigurno neće trgovati, da ne idemo u priču da neće trgovati ni sa bilo kojim drugim dijelom Srpske. Za nas, teritorijalna podjela je završena i pečatirana u Dejtonu, ili da uprostim, zašto ići u nešto a ne znati mu krajnji ishod. Baš kao što i na referendum o nezavisnosti nećemo ići na slijepo, već kad za to dođe vrijeme.

Kako se zove ta uokvirena oblast? :neznam

Sa kojom točkom je teritorialna podjela završena u Daytonu? Što je to uopće završeno u Daytonu osim oružanih sukoba? Ako je završena terit. podjela, onda je i Distrikt Brčko zacementiran a samim tim Vi nemate teritorialnog kontinuiteta.

mateb · **Pridružen/a:** 15 lis 2009, 00:22 **Postovi:** 3908

Agathonikos je napisao/la:

:D

Što znači da je ipak najbolje ne dirati u Srpsku a hrv. entitet tražiti na teritoriji sadašnje FbiH, na čemu i g. Dodik potencira a koliko vidim, i g. Čović je saglasan

Jel pošteno?
Evo ruke

Pošteno. I maksimalno štititi Hrvate koji žive u DGG, te stvarati ekonomski potencijal za doseljavanje hrvatskih obitelji koje su izvrgnute šikaniranju u područjima BiH u kojima su Hrvati manjina. Sve po zakonima tržišta, naravno. Možda jednom...

Naravno, također raditi na jačanju suživota u DGG, strogim kažnjavanjem nacionalističkih ispada bilo koje vrste.

MRSHO

mateb je napisao/la:

Agathonikos je napisao/la:

:D

Što znači da je ipak najbolje ne dirati u Srpsku a hrv. entitet tražiti na teritoriji sadašnje FbiH, na čemu i g. Dodik potencira a koliko vidim, i g. Čović je saglasan

Jel pošteno?
Evo ruke

Pošteno. I maksimalno štititi Hrvate koji žive u DGG, te stvarati ekonomski potencijal za doseljavanje hrvatskih obitelji koje su izvrgnute šikaniranju u područjima BiH u kojima su Hrvati manjina. Sve po zakonima tržišta, naravno. Možda jednom...

Naravno, također raditi na jačanju suživota u DGG, strogim kažnjavanjem nacionalističkih ispada bilo koje vrste.

Po zakonu tržišta ti će ljudi radije u Slavoniju nego u DGG.

divlja svinja

mateb je napisao/la:

Agathonikos je napisao/la:

:D

Što znači da je ipak najbolje ne dirati u Srpsku a hrv. entitet tražiti na teritoriji sadašnje FbiH, na čemu i g. Dodik potencira a koliko vidim, i g. Čović je saglasan

Jel pošteno?
Evo ruke

Pošteno. I maksimalno štititi Hrvate koji žive u DGG, te stvarati ekonomski potencijal za doseljavanje hrvatskih obitelji koje su izvrgnute šikaniranju u područjima BiH u kojima su Hrvati manjina. Sve po zakonima tržišta, naravno. Možda jednom...

Naravno, također raditi na jačanju suživota u DGG, strogim kažnjavanjem nacionalističkih ispada bilo koje vrste.

Ali Mate, brate, sto se ti ne preselis u Drvar? Cist zrak, puno brace po krstu, lijepa priroda...

mateb · **Pridružen/a:** 15 lis 2009, 00:22 **Postovi:** 3908

MRSHO je napisao/la:

mateb je napisao/la:

Pošteno. I maksimalno štititi Hrvate koji žive u DGG, te stvarati ekonomski potencijal za doseljavanje hrvatskih obitelji koje su izvrgnute šikaniranju u područjima BiH u kojima su Hrvati manjina. Sve po zakonima tržišta, naravno. Možda jednom...

Naravno, također raditi na jačanju suživota u DGG, strogim kažnjavanjem nacionalističkih ispada bilo koje vrste.

Po zakonu tržišta ti će ljudi radije u Slavoniju nego u DGG.

Ne ako hipotetski međužupanijski fond kupi kuće po tržišnoj cijeni i da tim ljudima na besplatno korištenje, uloži novac u turizam i slične djelatnosti koje srednjoročno mogu biti ekonomski isplative.

Kako jedna Švicarska na tolikoj nadmorskoj visini može biti toliko bogata? Nije ovo 15. stoljeće (npr.) da se samo u ravnici živi relativno pristojno, a u brdima skapava. Samo treba malo pameti.

Agathonikos

MRSHO je napisao/la:

Kako se zove ta uokvirena oblast? :neznam

Bezimena oblast, to je samo ilustracija koja ukazuje na dio Srpske na kojem je ona najuža.
Slično je i kod Goražda, s tom razlikom da je s druge strane - Srbija

MRSHO je napisao/la:

Sa kojom točkom je teritorialna podjela završena u Daytonu?

Ne razumijem pitanje.

MRSHO je napisao/la:

Što je to uopće završeno u Daytonu osim oružanih sukoba?

Ne razumijem ni ovo. Može li malo pojašnjenje

MRSHO je napisao/la:

Ako je završena terit. podjela, onda je i Distrikt Brčko zacementiran a samim tim Vi nemate teritorialnog kontinuiteta.

Ko kaže da ga nećemo imati ako bude i kad bude vrijeme za nezavisnost?
Kome bi Brčko pripalo ako bi došlo do nje?
FbIH?
Bošnjačkoj republici, koja bi nastala nakon odvajanja Srpske a potom i HB?
Na osnovu čega? Zbog izlaza na Savu?
Zar bi taj izlaz na Savu imao prioritet nad povezivanjem istočnog i zapadnog dijela Srpske kao nezavisne države, posebno u svjetlu nezavisnog KiM i mogućih ustupaka muslimancima u Raškoj, u smislu čvršćih odnosa tih dijelova Raške gdje su oni u većini sa FbiH, odnosno Bošnjačkom republikom a to je itekako moguće.

mateb · **Pridružen/a:** 15 lis 2009, 00:22 **Postovi:** 3908

divlja svinja je napisao/la:

mateb je napisao/la:

Pošteno. I maksimalno štititi Hrvate koji žive u DGG, te stvarati ekonomski potencijal za doseljavanje hrvatskih obitelji koje su izvrgnute šikaniranju u područjima BiH u kojima su Hrvati manjina. Sve po zakonima tržišta, naravno. Možda jednom...

Naravno, također raditi na jačanju suživota u DGG, strogim kažnjavanjem nacionalističkih ispada bilo koje vrste.

Ali Mate, brate, sto se ti ne preselis u Drvar? Cist zrak, puno brace po krstu, lijepa priroda...

Pročitaj boldano još jednom.

Dakle, ljudima kojima život i egzistencija vise o niti stvoriti motiv da odu tamo. Pa ako netko hoće, dobro, ako ne, ne.

divlja svinja

Nece nitko, ali pratim tvoje postove koji se odnose na temu Posavine i uvijek se iznenadim da si na istoj valnoj duljini s Agathonikosom i slicnima. Stalno iznosis srpske argumente, najbolji mi je onaj o koridoru, pa nikakav koridor i ne postoji.

mateb · **Pridružen/a:** 15 lis 2009, 00:22 **Postovi:** 3908

divlja svinja je napisao/la:

Nece nitko, ali pratim tvoje postove koji se odnose na temu Posavine i uvijek se iznenadim da si na istoj valnoj duljini s Agathonikosom i slicnima. Stalno iznosis srpske argumente, najbolji mi je onaj o koridoru, pa nikakav koridor i ne postoji.

Pa počastvovan sam, bre. :zubati

Ako neće nitko, nemaš se čega bojati.

Brčko je posebna priča, i nije dio FBiH. Ovi prijedlozi o selima sjeverno od Doboja znače da bi to postalo dio FBiH, odnosno hrvatske jedinice, što nije ni približno isto.

Dakle, bolje se koncentrirati na zadržavanje onog što imaš (bar administrativno), nego popušiti sve.

Mene forsiranje Posavine, recimo, podsjeća na muslimanka kukavičja jaja da se zaribaju Hrvati. A štaš...

vipera ammodytes

mateb je napisao/la:

Mene forsiranje Posavine, recimo, podsjeća na muslimanka kukavičja jaja da se zaribaju Hrvati. A štaš...

Jalijaši i daidže forsiraju prava za Derventu i Modriču gdje nema Hrvata nauštrb Travnika gdje ima 12 000 Hrvata ili recimo Fojnice gdje isto ima dosta Hrvata.
To je ta njihova luđaka logika

divlja svinja

ManInBlack je napisao/la:

Postoje li drugi resursi, jesu li se na području tih općina vršila dubinska ispitivanja, nafta, plin, plemeniti metali i minerali? Pošto je područje slabo naseljeno idealno je za podizanje farmi vjetroelektrana, kakva je iskoristivost energije vjetra?

Proizvodnja uljarica i bio dizela, solarne elektrane????

Da ista od toga postoji, to bi se vec otkrilo, za vrijeme Juge. Vjetroelektrane su skupe i neisplative, ali se forsiraju zbog ekologije, kao i solarna, moze proci za zagrijavanje vode u kuci, ali inace ne, a posebno je skup njen transport. A uljarice se uzgajaju u nizinama.

HercegBosna.org

Slucaj DGG, ili dvolicnost hrvatskog zahtjeva za trecim entitetom

Online