BTW: POstoje primjeri i planskog naseljavanja Srba od strane AU monarhije. Prebilovci i Tepčići kod Čapljine - tamo su naseljeni Srbi u 19. stoljeću.

uporno kroasani o broju zrtava.. osim sto je mnogostruko puta tudjman smanjio broj pobijenih on je tvrdio od 60 do 70 hiljada.. sada je ispod 50..

na kraju ce ispasti da je tamo njveca zrtva bio maks luburic, koji je logorasima davao krofne a oni ga ismevali

Evo da budemo malo precizniji.


Koliko je u logoru ukupno bilo zatočenika/ca?
Prema izjavi bivšeg komandanta logora Ljube Miloša pred sudom (Zapisnik o saslušanju Ljube Miloša, citiran u: Poruke, god. II., br. 1., Jasenovac 1971.), broj zatočenika/ca u logoru Jasenovac bio je oko tri tisuće. Broj se održavao stalnim tako da su zatočenici/ce koji su dovedeni bez odluke o upućivanju u logor a takvih je bilo najviše, kao i većina onih osuđenih na tri godine boravka u logoru odmah odvođeni na likvidacije.

Budući da logorska evidencija o zatočenicima/cama nije sačuvana, a velik dio zatočenika/ca nikad nije niti bio evidentiran, točan broj svih zatočenika/ca koji su prošli kroz jasenovački logor ne može se utvrditi.


http://www.jusp-jasenovac.hr/Default.aspx?sid=7338

Ali se mogu naslutiti velike muljaže poslije 45-e.

Povjesničar dr. Stjepan Razum: “U Jasenovcu su partizani svoje okrutne i masovne zločine podmetnuli ustašama – mi povjesničari to ćemo i dokazati!”

http://www.genocid.info/index.php/2013- ... e-dr-razum

Zagrebački novinar čiji su preci Srbi zatočeni u Jasenovcu.



http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/j ... ru-124759/

Vi ste velemajstori u laganju. Nije Tuđman toliko umanjio, koliko ste vi 10-18x u svojoj megalomanji uveličali. I naravno bez dokaza. A poimenični popis Spomen područja Jasenovac iz 2007. navodi 59453. Kao drugo, i prije Tuđmana vršene su procjene i objave. Tako imamo:

- Zemaljska komisija za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača 1946. - 15792.
- Poimenični popis Komisija za popis žrtava rata Saveznog izvršnog vijeća SFRJ 1964.- 49784

Dakle i prije 50tak godina se znala neka cca. relativno približna brojka, koja s Tuđmanom nema veze, ali lagalali ste, obmanjivali se. A to i danas činite.

No nikako da spomenite da ste sami 94% "riješili" židovsko pitanje.

Da li netko ima okvirni stvarni proracun pobijenih Srba, Zidova, Roma, postenih domoljubnih Hrvata ???

Slavko Goldstein.

Nakon Golštajnovog popisa pojavio se veliki broj svjedočanstava koji su tvrdili da su njihovi bližnji stradali negdje drugdje ili su umrli prirodnom smrću, tako da taj popis nemože biti vjerodostojan.

i tudjmana ste umanjili za 20 ak hiljada..

uskoroce doci do toga da je tamo bilo 20 srba i to dobrovoljno

Je umanjio, ali nije stvarao mitove. A oni su kod vas sveprisutni, pod povjesničara, zvaničnika, školskih udžbenika... Bolesna opsesija. Tako sami pljujete po žrtvama.

"Brzo mi je postalo jasno da će za mene najveća smetnja biti mit o broju žrtava; mit koji se prenosi već više od četrdeset godina i koji se polako usadio u ljudima svih verovanja, političkih ubeđenja i narodnosti; da bi se najzad taj mit "utopio" u stvarnost. Ali biće i takvih koji neće hteti priznati nešto što ne odgovara njihovom verovanju... Mnogi (Srbi) u svom antihrvatstvu traže duševnu hranu za svoje stavove... Postoji "duboko" usađeno mišljenje, rekao bih mit, da je bilo najmanje milion, ako ne i više ubijenih Srba, da su praktično samo Srbi ti koji su imali stvarne žrtve." (Kočović, 1985., str. 19, 101).

Novem, kazi koliko je po tebi orjentaciono bilo zrtava i koliko od kog naroda.

@ Kiler, hvala na info.

Evo još nekoliko svjedočanstava ljudi čiji su bližnji bili na suprotnoj strani od NDH.



http://www.matica.hr/vijenac/566/Vrijem ... Jasenovac/

Smatram ove brojke relevantim, ako te već zanima.

http://www.jusp-jasenovac.hr/Default.aspx?sid=6284

I ja sam stavio taj link gore kao početak i na njega nadovezujem dokaze koji opovrgavaju dio tih brojki.

Ovaj popis ne može biti relevantan.

Po ovoj tablici 1942 je najkrvavija, cak 50% UBIJENIH VISE, nego u celom ranijem i kasnijem periodu.
Malo cudnovato.

Točan broj naravno je teško imati. Istina je da su logor
i partizani koristili.

Nije problem greška u par postotaka, ali postoje ozbiljni dokazi koji komprimitiraju ove brojke, i opravdane sumnje u vjerodostojnost, između ostalog početa i brzo prekinuta iskapanja 60ih su pronašla veliki broj hrvatskih i njemačkih vojnika, stavio sam link gore.

Nemože se ništa sa sigurnošću tvrdit, i zato postoje veliki pritisci ali i otpori u Hrvatskoj za ponovnim istraživanjem, što će se sigurno dogoditi prije ili kasnije.

Tri kolone i nikad manje prisutnih na komemoraciji u Jasenovcu.
Što je odlična vijest, partizani polako ali sigurno umiru i izumiru, a nova prohrvatska ideologija sve brojnija i jača.



Nitko nesmije skinut ploču u Jasenovcu.

http://www.telegraf.rs/vesti/2751367-ja ... lozba-foto

U Domu Narodne skupštine u petak uveče je, povodom obeležavanja proboja Jasenovca, otvorena jevrejsko-srpska izložba “Jasenovac-pravo na nezaborav”.

Na izložbi bilo 12,5 ljudi.

Da li se od vas ikad itko zapitao a gdje su ti silni lesevi i posmrtni ostaci u Jasenovcu?
Zrtve se broje u stotine tisuca a ne postoje lesevi? Jel tko ikada vidio nekakve leseve u Jasenovcu?

Zapitajte se malo. Nemojte biti ko ovce. Ako postoji masovni zlocin na jednom mjestu, onda tamo trebaju postojati i tijela, lesevi... A toga u Jasenovcu nema. Ako vas ovo ne potakne na razmisljanje onda neznam sto hoce.

Slicna vam je situacija i sa logorom Jadovno. To je pred onom rupom koja se zove Šaranova jama gdje svake godine razni Pupovci i Vulini komemoriraju "zrtve" logora Jadovno. Ta Šaranova jama je odabrana jer je sluzbeno to "najveca masovna grobnica" logora Jadovno. U njoj se nalazi 12 000 pobacanih ljudi kaze jugo istoriografija koja je i dan danas aktualna u RH. Dakle ta jugo istorija nije prosla istrazivanje. A u toj "najvecoj grobnici" logora Jadovno u kojoj se nalazi 12 000 zrtava... ne postoje zrtve. Imate na Youtubeu video kako se speleolog spusta u tu jamu i sve snima. Nigdje nikakvih leseva a kamo li 12 000. Naravno da to nasi "demokratski" i "slobodni" mediji nisu prenijeli.

Ista stvar vam je i sa Jasenovcem. Nigdje leseva al miljunske zrtve.

Zanimljivo je to da tamo gdje su "ustase" vrsile "masovne" zliocine - leseva nema. Al tamo gdje komunsiti nisu vrsili zlocine, e tamo ima kostiju koliko hocete. Te kosti sami iskacu iz zemlje kada se ide kopati neka cesta i sl.

Moguce je da su hrvatske kosti od boljeg materijala pa traju preko 70 godina u zemlji?

https://hrcak.srce.hr/index.php?show=cl ... zik=284521

Žrtve Drugoga svjetskog rata, a napose jasenovačke zauzimaju istaknuto mjesto u hrvatskoj i srpskoj nacionalnoj memoriji te su još i danas nadasve osjetljiva viktimološka tema. Vrlo rano tema je zbog potreba jugoslavenske ideologije izrasla u prvorazredno političko pitanje podložno manipulaciji i zlouporabi. U članku se nastoji rekonstruirati stvaranje propagandnog okvira u kojemu su se ratne i jasenovačke žrtve zloupotrebljavale neodgovornim i neumjesnim spekulacijama. Uoči ratnog raspada SFRJ one su postale sredstvom ratne propagande, a u procesu osamostaljivanja Hrvatske i nakon njega zbog velikog se broja jasenovačkih žrtava žigosao cijeli narod. Razlog za dugotrajnu diskusiju, tijekom koje su u prvi plan izbili sučeljeni pogledi na zajedničko povijesno iskustvo hrvatskog i srpskog naroda, ne pridonoseći rješavanju međusobnih odnosa, zasigurno je sama složena priroda problema. Uzroci se možda mogu tražiti i u tome što je publicistika preuzimala posao povjesničara, a profesionalni povjesničari postajali su sredstvom propagande.