|
|
Stranica: 4/21.
|
[ 505 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 06 ruj 2017, 23:47 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
aleksije radicevic je napisao/la: Vujadin je napisao/la: Srbi zapadno od Drine i Hrvati su dva različita svijeta, koja se i jezički, vjerski, porijeklom, genetski i u svakom smislu razlikuju. Zapravo, ja sam uočio neke mentalitetske sličnosti nekih Hrvata sa Srbima. Hrvati generalno, smatraju sebe kulturnim zapadnoeuropejcima, a Srbe istočnjačkim primitivcima. Međutim, oni se trude da neke karakteristike koje pripisuju srpskom identitetu (ali uz posprdnu reč da se radi o mitomaniji), naglase kod sebe. A to su junaštvo, beskompromisnost, epika, slobodarska istorija, stradalništvo, požrtvovanje itd. Zašto je to tako? Zašto je bitno imati identitet sa takvim karakteristikama. Tim pre što to neki narod ne čini nužno boljim. Slovenci npr. to nemaju, niti im je bitno, i na takve stvari nezainteresovano reaguju. Ali, ne i Hrvati, oni se takmiče. I to tako da srpsko maksimalno minimiziraju, a hrvatsko maksimalno naglašavaju. No to ne čine svi Hrvati, nego upravo oni sa naše strane linije Karlobag, Ogulin, Karlovac, Virovitica. Onima preko te granice, to je manjeviše nebitno kao i Slovencima. Čast izuzecima. Dakle, oni koje bije glas da su bivši Srbi, mentalitetski su slični Srbima, ne samo prečanima, nego svim. E budući da im je to bitno, i da bi se hrvatski identitet ljudima sa takvim mentalitetom učinio primamljivim, potrebno je da im se hrvatstvo predstavi kao nešto još više od srpstva u onim karakteristikama koje smo spomenuli. Hrvatstvo kao srpstvo sa boljim performansama. Budući da za taj poduhvat ima jako malo realnih osnova, konstrukcija takvog hrvatstva suočava se sa nelogičnostima koja idu do apsurda. I tako smo dobili hrvatsku nacionalnu ideologiju u okviru ideje povijesnog prava. Ta ideologija se najviše bavi konstrukcijom identiteta u jednom takmičenju sa karakteristikama srpskog identiteta. I to svesni Hrvati usvajaju skoro kao religiju. U toj konstrukciji nastaju neverovatni mitovi koji dobijaju status istorije, ali u želji da spreče primećivanje da se o tome radi, Hrvati vrlo često požure da Srbima kažu da su mitomani. Pitanje za Hrvate: zašto želite da proces oblikovaja vašeg identiteta liči procesu oblikovanja srpskog, a ne npr. češkog ili slovenačkog? Pa nisu oni ništa lošiji zbog toga što ne inistiraju na junačkoj istoriji, stradaniju i sl. I Hrvati istočno od KKV se ipak razlikuju od nas. Nemam želju da ih nešto svojatam. A mentalitet je oblikovala prošlost, jer dotle je došla Turska imperija. Tako da je štokavski dio Hrvata itekako oblikovan turskom okupacijom. Baš je bio neki članak o tome kako se useljavanjem Hrvata iz BiH u Zagreb, Rijeku itd. ovi gradovi balkanizuju, i to mnogo intenzivnije nego pod "velikosrpskom čizmom". BH Hrvati im donose sve ono što od Srba preziru - od muzičkog ukusa, gastronomije, nekih izraza u govoru itd.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
PCM
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 06 ruj 2017, 23:50 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01 Postovi: 13638 Lokacija: ZG
|
Leeroy Jenkins je napisao/la: PCM je napisao/la: Korčulanin i Slavonac ljetuju na moru. Nišlija i Ličanin ne. Jel valja ?
Što opet znači da Nišlija i Ličanin imaju nešto zajedničko, a ne kako Čeha reče. Pa eto valjda si u pravu. Uglavnom zaboli me za oblikovanje identiteta naroda koji su de facto završili sa tim istim oblikovanjem ima bar 150-200 godina.
_________________ Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Leeroy Jenkins
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 06 ruj 2017, 23:52 |
|
Pridružen/a: 21 stu 2015, 18:34 Postovi: 3541 Lokacija: Folklorni srboćetnik, praktični muslimanski Bunjevac
|
PCM je napisao/la: Leeroy Jenkins je napisao/la: Što opet znači da Nišlija i Ličanin imaju nešto zajedničko, a ne kako Čeha reče.
Pa eto valjda si u pravu. Uglavnom zaboli me za oblikovanje identiteta naroda koji su de facto završili sa tim istim oblikovanjem ima bar 150-200 godina. Ima i drugih tema na forumu, fala bogu.
_________________ Robi lopove vrati bodove!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
PCM
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 06 ruj 2017, 23:52 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01 Postovi: 13638 Lokacija: ZG
|
Nitko još nije opalio neko genetsko istraživanje ili optužio Bošnjake da su prodali "veru za večeru". U slaboj ste formi forumaši.
_________________ Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 06 ruj 2017, 23:53 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 59745 Lokacija: DAZP HQ
|
Srbima je to prokletstvo što su dominantno kao narod stasali pod osmanskim skutama i to je vidljivo i primjetno, ali tu je i dodatno prokletstvo komunizma koje nam je svima zajedničko. Naravno, plus specifičan izričaj lokalne crkve, SPC.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
PCM
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 06 ruj 2017, 23:54 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01 Postovi: 13638 Lokacija: ZG
|
Leeroy Jenkins je napisao/la: PCM je napisao/la: Pa eto valjda si u pravu. Uglavnom zaboli me za oblikovanje identiteta naroda koji su de facto završili sa tim istim oblikovanjem ima bar 150-200 godina.
Ima i drugih tema na forumu, fala bogu. Točno, zato sam se i javio sa gramatičkom ispravkom a ne da se referiram na tvoje ili nečije stavove na topicu. Sada se i odjavljujem sa ovog odličnog topica, uživajte.
_________________ Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
aleksije radicevic
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:02 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09 Postovi: 19451
|
dudu je napisao/la: Srbima je to prokletstvo što su dominantno kao narod stasali pod osmanskim skutama i to je vidljivo i primjetno, ali tu je i dodatno prokletstvo komunizma koje nam je svima zajedničko. Naravno, plus specifičan izričaj lokalne crkve, SPC. Preciznije je reći: pod osmanskim lancima. Ali, to je istovremeno i podvig.
_________________ Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
daramo
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:02 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 37621 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
O jada očito ti kao Srbijanac nikada nisi ni upoznao Hrvata. Iako su Hrvati najveće žrtve turske agresije Hrvat nikada od toga neće stvarati stradalništvo, to je vaša i bošnjačka umjetnost. Isto vrijedi o nekom junaštvu, jada od junaštva kad si 500 godina rob islama, kakvog tu ima mjesta i kojem junaštvu? Nekakvo navodno slobadarstvo a 500 roblje bez države, većina država bivših kolonija u Novom Svijetu su starije od Srbije na starom kontinentu.
Upravo su to ti elementi epske srpske lažne mitomanije i dokazivanja nečega. To stoji za Hrvate sa slobodnih europskih područja, normalno da im je to svejedno, čak i smješno.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:03 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
PCM je napisao/la: Nitko još nije opalio neko genetsko istraživanje ili optužio Bošnjake da su prodali "veru za večeru". U slaboj ste formi forumaši. Genetski se razlikujemo od vas i muslimana. I jedno smo sa Srbijancima i Crnogorcima. ![slika](http://imghst.co/63/i2a.png) ![slika](http://imghst.co/66/e.png) Jasno se izdvaja Republika Srpska, tj Bosanska Krajina i Podrinje i istočna Hercegovina, od drugih dijelova BiH.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Leeroy Jenkins
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:03 |
|
Pridružen/a: 21 stu 2015, 18:34 Postovi: 3541 Lokacija: Folklorni srboćetnik, praktični muslimanski Bunjevac
|
PCM je napisao/la: Leeroy Jenkins je napisao/la: Ima i drugih tema na forumu, fala bogu.
Točno, zato sam se i javio sa gramatičkom ispravkom a ne da se referiram na tvoje ili nečije stavove na topicu. Sada se i odjavljujem sa ovog odličnog topica, uživajte. Nije gramatička već pravopisna, ali hvala u svakom slučaju.
_________________ Robi lopove vrati bodove!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Metemma
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:11 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15562
|
PCM je napisao/la: Nitko još nije opalio neko genetsko istraživanje ili optužio Bošnjake da su prodali "veru za večeru". U slaboj ste formi forumaši. Nepostojanje Srba i granica Hrvata i Bugara ti nije dovoljno dobra? Izdao si Starčevića. dudu je napisao/la: Srbima je to prokletstvo što su dominantno kao narod stasali pod osmanskim skutama i to je vidljivo i primjetno, ali tu je i dodatno prokletstvo komunizma koje nam je svima zajedničko. Naravno, plus specifičan izričaj lokalne crkve, SPC. Šta ti znači to "dominantno kao narod stasali"?
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
kiler
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:16 |
|
Pridružen/a: 22 lis 2010, 14:26 Postovi: 7184 Lokacija: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
|
dovoljno je pogledati boju kože Vlade Divca i sve je jasno...
_________________ Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.
Glas za HDZ jeste glas za Voju Stanimirovića.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:20 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
Prvi srpski povratnici u Drvar, ugledavši srednjobosanske Hrvate, mislili su da je njihov grad naseljen muslimanskim izbjeglicama. Takav su im utisak ostavili ovi iz srednje Bosne. ![neznam :neznam](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/c045.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
ZlatkoZG
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:41 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 19:37 Postovi: 3926 Lokacija: Τριβαλλοί
|
Vujadin je napisao/la: PCM je napisao/la: Nitko još nije opalio neko genetsko istraživanje ili optužio Bošnjake da su prodali "veru za večeru". U slaboj ste formi forumaši. Genetski se razlikujemo od vas i muslimana. I jedno smo sa Srbijancima i Crnogorcima. Jasno se izdvaja Republika Srpska, tj Bosanska Krajina i Podrinje i istočna Hercegovina, od drugih dijelova BiH. Ove mape dokazuje genetski afinitet između Srba s jedne i druge strane Drine, ali i Dunava te Crnogoraca (i Sandžaklija) ali ne da se genetski razlikujemo od Hrvata i Muslimana, imamo iste haplogrupe ali u samo u drugačijim omjerima.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Baron
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:43 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2016, 03:44 Postovi: 1443 Lokacija: Velika župa Vrhbosna
|
Ja ću samo reć jednu stvar. U Bosni prije Turaka nemoš nać crkvu ili crkvište bizantskog tipa nigdje izuzev istočne Hercegovine i ruba Semberije.
BiH je prije Turaka praktički bila čist Zapad sa svojim crkvama u romaničkom i gotičkom stilu. Nema niakve sumnje da je katolička opcija bila na pragu da pobijedi, a danas tu katoličku opciju identificiramo sa hrvatstvom. Mada i prave Bošnje tu imaju svojih korijena nemali broj također. Katolici su u BiH bili meta islamizacije br. 1.
Pravoslavlje aka. srpstvo će svoj procvat doživjet tek pod Turcima i to je ta priča o Turcima koji su oblikovali srpski politički identitet i razvijali ga kao protutežu Ugarskoj, Veneciji, Austriji itd.
Čudim se da u Beogradu nema spomenik turskim sultanima, i mislim da je najmanje što se učinit može napravit ga.
Ovim nemam namjeru vrijeđat Srbe, to je sve sada prošlost, ali nek se zna, da se ovdje ne lažemo ...
_________________ Ljubi sestre Hrvatice ! Poštuj braću Hrvate !
Brat je mio, koje vjere bio, kada bratski čini i postupa ...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:46 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
ZlatkoZG je napisao/la: Vujadin je napisao/la: Genetski se razlikujemo od vas i muslimana. I jedno smo sa Srbijancima i Crnogorcima.
Jasno se izdvaja Republika Srpska, tj Bosanska Krajina i Podrinje i istočna Hercegovina, od drugih dijelova BiH.
Ove mape dokazuje genetski afinitet između Srba s jedne i druge strane Drine, ali i Dunava te Crnogoraca (i Sandžaklija) ali ne da se genetski razlikujemo od Hrvata i Muslimana, imamo iste haplogrupe ali u samo u drugačijim omjerima. Drugačiji su omjeri, i kao takvi bliži su Srbijancima i Crnogorcima nego Muslimanima i Hrvatima u BiH. Posjeti forum poreklo.rs. Genetika Srba u BiH i Hrvatske se skoro nimalo ne razlikuje od one istočno od Drine. Testirane su stotine porodica i omjeri haplogrupa su vrlo slični.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Baron
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:47 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2016, 03:44 Postovi: 1443 Lokacija: Velika župa Vrhbosna
|
... na ovom zemljovidu nema tipa crkve, ali je vidljivo da katolička opcija rastura u ljutoj Krajini, tada Ugarsko-hrvatskom Kraljevstvu i srednjoj Bosni - kolijevci Kotromanićke Bosne. Ovo što je poprazno na zemljovidu su prostori jakog prisustva Crkve Bosanske, i u prijepomenutim područjima pravoslavlja ... ![slika](http://www.ktabkbih.net/files/image/Foto_Vijesti/2013/20/zirdum/01.jpg)
_________________ Ljubi sestre Hrvatice ! Poštuj braću Hrvate !
Brat je mio, koje vjere bio, kada bratski čini i postupa ...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
aleksije radicevic
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:51 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09 Postovi: 19451
|
Metemma je napisao/la: Šta ti znači to "dominantno kao narod stasali"? Mnogo tražiš od Hrvata, postavljajući takvo pitanje. Maksimalan im je domet baratanje površnim zaključcima. Bez pozivanja na događaje, pojavu, dokument... A onda definicije, na osnovu kojih bi spomenutu građu (dokumente, činjenice) pretvorili u zaključak. Beže od metodologije kao đavo od krsta. To su ljudi koji npr. govore o "velikosrpstvu" a nikada nisu dali opštu definicju velikodržavlja. Pa onda na osnovu nekih činjenica vezanih za srpsku politiku, prepoznali i velikosrpstvo. To su ljudi kojima su Srbi ukrali jezik, da bi im za vreme Jugoslavije nametali jezik. Valjda taj njihov ukradeni. To su ljudi koji tvoj narod optuže za mitomaniju, a mitomaniju nikad nisu definisali. I koji legitimitet svoje politike, i svoj identitet, izvode ni manje ni više nego iz daleke istorije, koja je po svojoj nesaznatljivosti uglavnim i prožeta mitovima. Brat Dudu, ko iz topa izvali "Četnici su klali sve nesrpsko na šta su naišli...". Pa kad mu izložim činjenicu da su i u Sloveniji bili četnici, i da su im bili dostupni mnogi nesrbi, onda se on malo povuče... Pa nemoj brate, srljati sa tvrdnjom da su klali SVE, jer to znači SVE, i ako neko pronađe makar mali izuzetak, ispašće da si ti slagao u tvrdnji. Formuliši nekako drugačije. Ali ne, ne vole ozbiljnost, pa to ti je. Čak je se pomalo plaše, čini mi se. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
_________________ Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
aleksije radicevic
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:55 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09 Postovi: 19451
|
Baron je napisao/la: Ja ću samo reć jednu stvar. U Bosni prije Turaka nemoš nać crkvu ili crkvište bizantskog tipa nigdje izuzev istočne Hercegovine i ruba Semberije.
BiH je prije Turaka praktički bila čist Zapad sa svojim crkvama u romaničkom i gotičkom stilu. Nema niakve sumnje da je katolička opcija bila na pragu da pobijedi, a danas tu katoličku opciju identificiramo sa hrvatstvom. Mada i prave Bošnje tu imaju svojih korijena nemali broj također. Katolici su u BiH bili meta islamizacije br. 1.
Pravoslavlje aka. srpstvo će svoj procvat doživjet tek pod Turcima i to je ta priča o Turcima koji su oblikovali srpski politički identitet i razvijali ga kao protutežu Ugarskoj, Veneciji, Austriji itd.
Čudim se da u Beogradu nema spomenik turskim sultanima, i mislim da je najmanje što se učinit može napravit ga.
Ovim nemam namjeru vrijeđat Srbe, to je sve sada prošlost, ali nek se zna, da se ovdje ne lažemo ... Primećujete li vi, Barone, da kada govorite o oblikovanju identiteta, zapravo govorite o njegovom teritorijalnom širenju? Ili je za Vas to jedno isto? ![wink :wink](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/wink.gif)
_________________ Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Metemma
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:57 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15562
|
Baron je napisao/la: Ja ću samo reć jednu stvar. U Bosni prije Turaka nemoš nać crkvu ili crkvište bizantskog tipa nigdje izuzev istočne Hercegovine i ruba Semberije.
BiH je prije Turaka praktički bila čist Zapad sa svojim crkvama u romaničkom i gotičkom stilu. Nema niakve sumnje da je katolička opcija bila na pragu da pobijedi, a danas tu katoličku opciju identificiramo sa hrvatstvom. Mada i prave Bošnje tu imaju svojih korijena nemali broj također. Katolici su u BiH bili meta islamizacije br. 1. A ti si sva crkvišta bosanska obišao? Bio tamo kad su se pravila? Alo ljudi, to su vremena o kojima su izvori jako problematični, prestanite srat ko da ste gledali. Citat: Pravoslavlje aka. srpstvo će svoj procvat doživjet tek pod Turcima i to je ta priča o Turcima koji su oblikovali srpski politički identitet i razvijali ga kao protutežu Ugarskoj, Veneciji, Austriji itd.
Čudim se da u Beogradu nema spomenik turskim sultanima, i mislim da je najmanje što se učinit može napravit ga.
Ovim nemam namjeru vrijeđat Srbe, to je sve sada prošlost, ali nek se zna, da se ovdje ne lažemo ... Šta jedeš kad ovako se.eš?
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 00:57 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
aleksije radicevic je napisao/la: To su ljudi kojima su Srbi ukrali jezik, da bi im za vreme Jugoslavije nametali jezik. Valjda taj njihov ukradeni. ![slika](https://i.imgur.com/VMhYCaQ.jpg) Odrekli se svog kajkavskog, čakavskog i ikavsko-štokavskog zbog govora srbočetnika.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
ZlatkoZG
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 01:06 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 19:37 Postovi: 3926 Lokacija: Τριβαλλοί
|
Vujadin je napisao/la: Drugačiji su omjeri, i kao takvi bliži su Srbijancima i Crnogorcima nego Muslimanima i Hrvatima u BiH.
Posjeti forum poreklo.rs. Genetika Srba u BiH i Hrvatske se skoro nimalo ne razlikuje od one istočno od Drine. Testirane su stotine porodica i omjeri haplogrupa su vrlo slični. To i govorim, nismo genetski različiti. Naravno da postoji genetski afinitet između jednog naroda. Ako me sjećanje služi, najsličniji su Srbi iz Šumadije sa Srbima iz BiH, a i jedni i drugi su mahom porijeklom iz nekadašnjeg Zahumlja, kako god okreneš zapravo je Hercegovina a ne Raška ili Kosovo, pravi temelj srpskog identiteta ali to je zamućeno činjenicom da ona nikad nije bila politički centar.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 01:22 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
ZlatkoZG je napisao/la: Vujadin je napisao/la: Drugačiji su omjeri, i kao takvi bliži su Srbijancima i Crnogorcima nego Muslimanima i Hrvatima u BiH.
Posjeti forum poreklo.rs. Genetika Srba u BiH i Hrvatske se skoro nimalo ne razlikuje od one istočno od Drine. Testirane su stotine porodica i omjeri haplogrupa su vrlo slični. To i govorim, nismo genetski različiti. Naravno da postoji genetski afinitet između jednog naroda. Ako me sjećanje služi, najsličniji su Srbi iz Šumadije sa Srbima iz BiH, a i jedni i drugi su mahom porijeklom iz nekadašnjeg Zahumlja, kako god okreneš zapravo je Hercegovina a ne Raška ili Kosovo, pravi temelj srpskog identiteta ali to je zamućeno činjenicom da ona nikad nije bila politički centar. Dobro Zlatko, nismo potpuno različiti, ali nismo nikako isti sa Hrvatima i Muslimanima. Nikako se ne može se reći "Svi Bosanci imaju istu genetiku i istog su porijekla, bez obzira na vjeru" ili "Srbi u Hrvatskoj se ne razlikuju od Hrvata", kad je to čista laž. I Raška i Kosovo i Metohija, pa i Makedonija su postojbine Srba u najzapadnijim Krajinama. Istina, manje nego istočna Hercegovina i stara Hercegovina u CG, ali ipak su bile značajan faktor.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
novem
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 01:36 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 28720
|
Citat: Knjiga politologinje M. Kasapović o BiH kao podijeljenom društvu i nestabilnoj državi zanimljiv je rad u kojem je autorica pošla od teze da je ta zemlja bila tipično podijeljeno društvo, a da su društveni rascjepi koji su je podijelili, duboko ukorijenjeni u njezinoj povijesti i nisu nastali ni 1990. ni 1995. godine vanjskim putem. Time se suprotstavila mišljenju da višestoljetna vjerska i etnička povijest te zemlje nije imala ozbiljne strukturne posljedice ni za društvo ni za državu, odnosno da su podjele i sukobi povijesno prevladani u socijalizmu. Odbacila je i tezu bošnjačkih političara i znanstvenika da je to podijeljeno društvo razoreno izvana, u procesima raspada jugoslavenske države, u kojima da su agresivne sile Srbija i Hrvatska politički izmanipulirale i mobilizirale dijelove svojih nacionalnih zajednica u toj zemlji i izazvale urušavanje bosanskog društva države. Historiografi ju o BiH autorica je ocijenila nacionalno pristranom i prožetom etnocentričnom ideologiziranošću, koja se vidi u projiciranju suvremenih nacionalnih i nacionalističkih ciljeva vrijednosti u povijesnu zbilju kako bi se »rekonstruirala« povijest vlastite nacije te posljedično dokazivala njezina povijesna prava na identitet zemlje i stanovništva koje u njoj živi.22 Istaknula je da je u srednjovjekovnoj i novovjekovnoj Bosni na brojnost, društveni položaj i politički utjecaj pojedinih vjerskih odnosno etničkih zajednica poglavito utjecala stvarna vlast pod kojom je zemlja bila. Kolonizacijom nebosanskih Vlaha pravoslavne vjere u 15. i 16. stoljeću korijenje je pustila druga konfesija-nacija, srpsko-pravoslavni, dok su Katolička i Pravoslavna crkva bile u stalnim odnosima napetosti, sukobljavanja i neprijateljstva prema osmanskim vlastima i islamu kao državnoj religiji i borile se za veća crkvena i vjerska prava. Citat: Opsežna sinteza povijesti BiH Marca Attile Hoarea iz 2007. godine sadrži tezu o pravoslavnoj vjeri, a ne primordijalnome srpskom etnicitetu, kao temelju za modernu bosansku srpsku naciju.24 Spominjući podrijetlo »bosanske srpske nacije« Hoare je ustvrdio da je samo u Hercegovini postojala pravoslavna populacija prije osmanskog osvajanja, a da su temelj za brojno pravoslavno stanovništvo koje je kasnije postalo Srbima činili pravoslavni Vlasi naseljavani od 15. stoljeća u Bosnu. Naglasio je da je nacionalni identitet bosanskih Srba, koji nedvojbeno među precima imaju i originalne bosanske Slavene iz 17. stoljeća, zapravo u potpunosti produkt osmanskog razdoblja, jer pravoslavno stanovništvo koje je u BiH došlo s Osmanlijama nije posjedovalo sjećanje na bosansku srednjovjekovnu državu, nego je migrirajući iz Srbije i kroz Srbiju dijelilo mitologiju i pjesme pravoslavnog naroda u Srbiji. Rastom pravoslavne populacije raširila se i Pravoslavna crkva, a katalizator tog procesa bilo je ponovno utemeljenje pravoslavne patrijaršije 1557. godine,...
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Baron
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 02:04 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2016, 03:44 Postovi: 1443 Lokacija: Velika župa Vrhbosna
|
Citat: A ti si sva crkvišta bosanska obišao? Bio tamo kad su se pravila? Alo ljudi, to su vremena o kojima su izvori jako problematični, prestanite srat ko da ste gledali.
Tim se najviše bavio arheolog Pavo Anđelić (1920 - 1985), i znam da je njegov zemljovid tipa crkava izložen u Zemaljskom Muzeju u Sarajevu, a imaš ga i u knjizi kulturna historija BiH. On je beogradski đak i ovo nikad SANU nije osporio, a svi su imali uvid u arheološki materijal. Svako crkvište je istraženo, imaš krhotine ukrasa, natpisa, prozora, oltara itd. Naime, dominacija zapadne arhitekture u pred-turskim crkvama u BiH samo znači da je katolička opcija prevladala najmanje stoljeće prije pada pod tursku vlast, a negdje i dulje. Što se natpisa na stećcima tiče, tamo su imena slavenskog tipa dominantna, tu je i bosanski tip ćirilice, a to najviše pravoslavci njeguju. To znači da je u 12. stoljeću kad je većina stećaka napravljena Bosna potanko kristijanizirana, dominira crkva bosanska, da katoličanstvo još nije prevladalo. Tu najviše pravoslavci vole da svojataju stvari, međutim nedostaje čvrst osnov u crkvenim strukturama, crkvama bizantskog tipa itd. itd. Srpska pravoslavna crkva je nastala tek 1219, tako da tek po Bosni nije moglo biti organiziranog pravoslavlja srpskog tipa nigdje. Katolička crkva je vrlo brzo reagirala za ono doba i poslala dominikance 1235 u Bosnu i začela katoličanstvo u centru bosanske države u srednjoj Bosni. Neće ni oni odmah biti uspješni, ali njihov posao će dovršiti franjevci od 1291 naovamo. Najprije će biti da je Bosna najdulje paganska i da ni katolici ni pravoslavci nisu imali ni snage ni interesa da se konačno etabliraju od 9 do 11 stoljeća. Hrvatska je tek u 10. stoljeću jedva postala katoličkom u primorju. Prvi val kristijanizacije je bio Ćirilo i Metodije, tj. njihovi misionari do 12. stoljeća, dakle kao u Hrvatskoj, tanki sloj Bizanta, bez čvrste i jasne pravoslavne crkvene hijerarhije na slavensku osnovu na koju se nakalemila Crkva Bosanska kao struktura uz državu, a onda su katolici prekucali do pred dolazak Turaka i sve pomeli do Drine od 14 do 15 stoljeća.
Onda su došli Turci, a mi Bošnje ostali katolici u pokušaju ... Taman nas ko ljude pokrstili, uzo nas papa pod skute, a mi postali Mujo i Haso iz viceva ... ![neznam :neznam](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/c045.gif)
_________________ Ljubi sestre Hrvatice ! Poštuj braću Hrvate !
Brat je mio, koje vjere bio, kada bratski čini i postupa ...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Online |
Trenutno korisnika/ca: Majestic-12 [Bot], Patriota i 51 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|