|
|
Stranica: 5/21.
|
[ 505 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
s one strane dinare
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 08:21 |
|
Pridružen/a: 04 sij 2012, 00:08 Postovi: 4974
|
Pitanje za vujadina i ostale "geneticare", Da je stavit pred vas nasumicno izabranih 20 muslimana, 20 hrvata i 20 srba, sta mislite koliko bi ih pogodili koji su koji? Pa ja se kladim vujo ujo da ne bi pogodio 5 svojih srba da su srbi a ne drugi Po tim mapama rekao bi covjek jedni su crnci drugi skandinavci
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
s one strane dinare
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 08:35 |
|
Pridružen/a: 04 sij 2012, 00:08 Postovi: 4974
|
Zar nije kod 99% srba opce prihvaceno da su muslimani Muslimani, bivsi srbi koji su prodali vjeru za veceru? Kako onda sad tolika genetska razlika ako ste prije 500 godina bili jedno te isto? Nemoguce da je "mjesanje s turcima" toliko izmjenilo muslimanski genom ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
novovrijeme
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 09:06 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10 Postovi: 37650
|
Baron je napisao/la: Ja ću samo reć jednu stvar. U Bosni prije Turaka nemoš nać crkvu ili crkvište bizantskog tipa nigdje izuzev istočne Hercegovine i ruba Semberije... Evo ova mi je najbliža https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%81%D1%83Turska posla. Popale pa kažu nikad nije postojalo. Muslimani su još tu da njeguju tradiciju okupatora. Jedino čega nije bilo do Turske okupacije je zloglasnog Islama i džamija.
_________________ Srbi su mali narod sa karakterom super sile.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 09:17 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22561
|
Metemma je napisao/la: Ceha je napisao/la: Uostalom koji kuki ti znaš o jeziku da mene ideš ispravljati? Kad proglasiš srpski za mongolski jezik, dovoljno si znanja pokazao ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) Bugarski jezik spada u slavensku porodicu. Protobugarski je bio turkijski (ne mongolski). No po tebi je delfin riba, pa ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) @Aleksije, možemo još jednom po kronologiji. Početkom 9. stoljeća imaš franačko-bizantski rat. Rat završava priznavanjem franačke nadmoći na kopnu, a bizantske na moru, te se uspostavlja granica franačkih vazala na Drini, što je konzistentno s nalascima franačkog oružja; https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q= ... 2cl1m1qnDATi vazali su, jbg. Hrvati. Od Boke do Drine. Hrvati su tu od 7 stoljeća, ali za to razdoblje nemaš previše arheoloških nalaza. Franci obnavljaju rimsku kneževinu Dalmaciju (minus bizantski dio uz obalu), a nosioci vlasti su Hrvati. Sredinom 9. stoljeća ti dolazi do raspada Franačke, a isti proces se događa i ovdje gdje se pojedini utjecajni kneževi de facto osamostaljuju, pa ti se na jugu pojavljuje neretvanska (za)humska i slične oblasti. No Hrvatska je još uvijek do Drine, što možeš vidjeti na karti Alfreda velikog i za vrijeme Trpimira. U istim granicama država ostaje i krajem stoljeća (knez Branimir). Postoji dinastijska kriza za vrijeme Zdeslava (kojeg nasljeđuje Domagoj), no ista ne uzrokuje mijenjanje granica. S druge strane Drine u to doba imaš razna slavenska plemena, koje polagano apsorbira bugarsko carstvo; https://en.wikipedia.org/wiki/First_Bulgarian_EmpireTu imaš i priče o 7 slavenskih plemena i njihovom seljenju na zapad; https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Slavic_tribesBugari 809 ulaze u Sofiju, a prije toga dobijaju zajedničku granicu sa Francima na Tisi ili Dunavu. Mirom s Bizantijcima ti stječu i Beograd (alba Bulgarica, bijeli bugarski grad). 30ih godina 9. stoljeća ulaze i u Makedoniju te šire državu i tamo. -------------- U 10. stoljeću imamo dolazak Mađara, pobjedu nad Hrvatom Braslavom koji je držao Panoniju do Bratislave i zaposjedanje Transdunabije, Bugarsko "zlatno doba", kao i hrvatsko ujedinjenje Gornje Panonije i Dalmacije (te posrednu vlast nad hrvatskim kneževima istočno od Neretve). Oko 945. opet dolazi do građanskih ratova u hr. i problema s nasljeđivanjem, pa država slabi, ali oko 949. Krešimir II se vraća na vlast i vraća "stare granice". Njegov sin Stjepan Držislav doseže novi vrhunac hr. države. Njegovom smrću 997. nastaju opet problemi među njegovim sinovima, Venecija napada obalu i uskraćuje danak, a Bugari/Makedonci pustoše sve do Zadra. Kako bi pustošili da ne graniče s hr?Hrvatska ima obračune s Mlečanima dobar dio tog stoljeća, a sredinom njega Petar Krešimir IV uspostavlja dominion nad cijelom istočnom obalom, njega nasljeđuje Dmitar Zvonimir i sve je mirno do građanskog rata nakon njegove smrti. To je razdoblje u kojem Duklja (Crvena Hrvatska) zaposjeda Bosnu, a Arpadovići dolaze na hr. prijestolje. S druge strane 968. su Bizantijci potplatili kijevske ruse da napadnu Bugarsku, što su ovi i napravili te ju zauzeli, no 971. su ih Bizantijci protjerali te zauzeli istočnu Bugarsku sa starim glavnim gradovima. To je početak 40godišnjeg rata, u kojem se ta zapadna polovica Bugarske naziva i Makedonijom. Rat efektivno završava 1004. Bizantijskim zauzimanjem Skoplja, no otpor se nastavlja do 1018. kad bugarska aristokracija priznaje bizantskog cara za vrhovnika. Bizant na taj način vlada Bugarskom do 1185. i 2. bugarskog carstva. Na jugu se nalazi Duklja/Crvena Hrvatska; https://hr.wikipedia.org/wiki/Dukljansko_KraljevstvoKoja nezavisnost od Bizanta stječe 1042. i čuva je do 1189., te kratkotrajno zauzima Bosnu krajem 11. stoljeća. To je manje-više to, nema Srba do Nemanjića....
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Metemma
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 09:24 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15562
|
Baron je napisao/la: Srpska pravoslavna crkva je nastala tek 1219, tako da tek po Bosni nije moglo biti organiziranog pravoslavlja srpskog tipa nigdje. Ovo dovoljno pokazuje nivo tvog lupetanja. Ceha je napisao/la: Na jugu se nalazi Duklja/Crvena Hrvatska; https://hr.wikipedia.org/wiki/Dukljansko_KraljevstvoKoja nezavisnost od Bizanta stječe 1042. i čuva je do 1189., te kratkotrajno zauzima Bosnu krajem 11. stoljeća. To je manje-više to, nema Srba do Nemanjića.... Da čovjek link do vikipedije, a na vikipediji svi izvori sa sajt "montenegrina.net". Ustaška škola izmišljanja istorije ne vmerla... ovo je najnovija teorija, Srbi ustvari nisu postojali, a onda su asimilovali milijune okolnog stanovništva, kao što to obično nepostojeći narodi rade.
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Glazbenik
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 09:30 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 5856 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Ceha je napisao/la: Rat završava priznavanjem franačke nadmoći na kopnu, a bizantske na moru, te se uspostavlja granica franačkih vazala na Drini, što je konzistentno s nalascima franačkog oružja; https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q= ... 2cl1m1qnDATi vazali su, jbg. Hrvati. Od Boke do Drine. Hrvati su tu od 7 stoljeća, ali za to razdoblje nemaš previše arheoloških nalaza. Možeš li izvaditi Kartu 2 sa str. 114 da se ne mora otvarati cijeli članak da bi se do nje došlo?
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 10:33 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22561
|
aleksije radicevic je napisao/la: Aaa, znači oni su sami jezik kojim su govorili označavali kao hrvatski? Ili je neki Hrvat mnogo kasnije odlučio da se njihov jezik zove hrvatskim? Ili su se sami izjašnjavali kao Hrvati? Bio je referndum s 99,99% izlaznosti i 99,99% ljudi je jednoglasno glasalo za ime. Kao u Srbiji pod Miloševićem ili sjevernoj Koreji, biraj kaj ti je drago ![Rolling on the floor =))](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/lol.gif) Misliš da isti standardi današnjice vrijede za cijelu povijest? aleksije radicevic je napisao/la: I kako se to uklapa u teoriju o migracijama Srba pod Turcima. Migracija nije isto što i asimilacija, a pogotovo ako se zna da prostore Bosne i Bosanske Krajine uglavnom naseljavaju oni koji su poreklom iz Istočne Hercegovine? Ne znam ni za jednog Srbina iz BiH da kaže je poreklom sa Kosova ili Makedonije.
Na forum.hr-u ih ima masa. Svi prečani s "kosovskim pedigreom". Migracija nije asimilacija, poanta je da imaš 2 asimilacije. Prvu u istočnoj Hercegovini koja je započela pod Nemanjićima, a završila pod Turcima. I drugu u bos. Krajini/Turskoj Hrvatskoj gdje imaš doseljavanje s tog istočnohercegovačkog prostora, ali i asimilaciju starosjedioca. Capisci? daramo je napisao/la: De ceha nemoj s kartama, držimo se teme a to je utjecaj Osmanlija na formiranje identiteta u osvojenim dijelovima Hrvatske, BiH i Srbije. Sad si me baš zainteresirao s ovim mišljenjima o slavenskom jeziku, tu ćemo jednu posebnu temu otvoriti pa imam nekoliko pitanja. Može. sivi vuk je napisao/la: Ono kad ti tisućljetni potomci mađarskih sluga kažu da si ti sluga.Hrvati vuku komplekse od Srba od kad su ih videli.A i u današnja vremena.Hrvatska je nato slugenjara i to treće klase.Srbija sama za sebe.Čupa se.Ne da se. Čuj, to što ste vi bili turski materijal za nabijanje na da ne kažem šta, ne znači da su svi ostali bili kao vi. @Leeroy, č i ć su arhaizmi u većem djelu hrvatskog, a slična stvar ti je i u ostalim jezicima. Npr ly u mađarskom je nekoć bilo lj, danas je j. Ll u španjolskom je nekoć bilo lj, danas je j. O francuskom i engleskom da ne pričam. Dž se u hrvatskom javlja samo u tuđicama i zvučnom promjenom č, a tada se (kao npr. u češkom) da pisati i kao č. @Vujo, tebe žulja kaj si preko? Vojvođanski Srbi govore novoštokavicom koja je isto hercegovački dijalekt. Srbi istočno od Drine su Bugari, a zapadno Hrvati, bar po porijeklu, jbg. PCM je napisao/la: Leeroy Jenkins je napisao/la: Kakve veze ima jedan Korčulac sa Slavoncem? ![neznam :neznam](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/c045.gif) Kaže se Korčulanin I odgovor je velike. Korčulanin priča južnočakavskim, što je šćakavski ikavski (i poluštokavski) dijalekt. Slavonac priča šćakavskim, većina i ikavskim. Leeroy, na čemu si ti?
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 10:40 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22561
|
Vujadin je napisao/la: PCM je napisao/la: Nitko još nije opalio neko genetsko istraživanje ili optužio Bošnjake da su prodali "veru za večeru". U slaboj ste formi forumaši. Genetski se razlikujemo od vas i muslimana. I jedno smo sa Srbijancima i Crnogorcima. ![slika](http://imghst.co/63/i2a.png) ![slika](http://imghst.co/66/e.png) Jasno se izdvaja Republika Srpska, tj Bosanska Krajina i Podrinje i istočna Hercegovina, od drugih dijelova BiH. Mogao si staviti i koje su grupe. Na prvoj karti je istočna Hercegovina prijelazno područje "federacijskog" gena, a bos. krajina "središnjohrvatskog". Na drugoj karti se vidi razlika, ali kolika? U Zg-u je koncentracija 12, u BL 18. A najveća koncentracija je na Kosovu. To bi značilo da je kod nas manje Aljbanaca nego kod vas ? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) Na prvoj se vidi hercegovačko naseljavanje zapadne Srbije (i Vojvodine), a druga pokazuje malo veću koncentraciju ljudi s "albanskim genom" u JI Bačkoj. Ali razlika je realno nikakva.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 10:50 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22561
|
Vujadin je napisao/la: aleksije radicevic je napisao/la: To su ljudi kojima su Srbi ukrali jezik, da bi im za vreme Jugoslavije nametali jezik. Valjda taj njihov ukradeni. ![slika](https://i.imgur.com/VMhYCaQ.jpg) Odrekli se svog kajkavskog, čakavskog i ikavsko-štokavskog zbog govora srbočetnika. Na ovo sam već odgovarao. Dubrovnik, Bjelovar-Daruvar, Osijek, Slunj... Inače, tebi jasno da na hrvatskom dijelu ima bar duplo više stanovništva nego na srpskom? A evo i zanimljiva karta; http://oi61.tinypic.com/25imdj6.jpg@Novovrijeme, ti me zezaš? 1317, kad Hrvatskom vlada Šubić, kad se ona prostire do Drine, Srbi grade samostan na drugoj strani svijeta? S čim, s teleportom ? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) I inače, imaš i jednu Krupu ispod Velebita. @Glazbenik, evo karte; http://imgur.com/a/096CG
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Glazbenik
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 11:01 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 5856 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Ceha je napisao/la: Puno ti hvala. Ante Jurčević je napisao/la: Prema rasprostranjenosti karolinških nalaza vidimo da su franački utjecaji prisutni na gotovo cijelom području Liburnije i Dalmacije – od Stranča kod Novog Vinodolskog na zapadu, do Rusanovića kod Rogatice na istoku, te od Glibodola na Maloj Kapeli na sjeveru, do Rosa kod Hercegnovog na jugu (karta 2). Navedeni se nalazi isključivo odnose na ratničku opremu (mačeve, koplja, ostruge) pa stoga pretpostavljam da su njihovi nosioci štitili franačke (Bornine) interese. ![slika](http://i.imgur.com/cuCC9do.png)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Obradjivac
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 11:36 |
|
Pridružen/a: 14 srp 2017, 15:37 Postovi: 164
|
Kakva glupa tema. Turci oblikovali srpski, Vatkian hrvatski, piramida u Visokom bosnjacki... Genetska istrazivanja i fizicke razlike izmedju naroda u BiH. Ko je sluzio Turke, ko timario konje i kako su se osjecali i kojim jezikom su pricali ljudi na ovim prostorima prije par stotina godina. Koja hrpa besmislica ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 12:29 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
Ceha je napisao/la: Vujadin je napisao/la: Genetski se razlikujemo od vas i muslimana. I jedno smo sa Srbijancima i Crnogorcima. ![slika](http://imghst.co/63/i2a.png) ![slika](http://imghst.co/66/e.png) Jasno se izdvaja Republika Srpska, tj Bosanska Krajina i Podrinje i istočna Hercegovina, od drugih dijelova BiH. Mogao si staviti i koje su grupe. Na prvoj karti je istočna Hercegovina prijelazno područje "federacijskog" gena, a bos. krajina "središnjohrvatskog". Na drugoj karti se vidi razlika, ali kolika? U Zg-u je koncentracija 12, u BL 18. A najveća koncentracija je na Kosovu. To bi značilo da je kod nas manje Aljbanaca nego kod vas ? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) Na prvoj se vidi hercegovačko naseljavanje zapadne Srbije (i Vojvodine), a druga pokazuje malo veću koncentraciju ljudi s "albanskim genom" u JI Bačkoj. Ali razlika je realno nikakva. Srbima u BiH i Hrvatskoj su najsrodniji Srbi u Srbiji i CG, a ne Hrvati i Muslimani. Naučno dokazano. Patetično je kako se propinješ na zadnje noge da dokažeš neke svoje bolesne tvrdnje o "popravoslavljenim Hrvatima". Bolestan si, idi se leči. Pa radije bih da sam u srodstvu sa Bantu crncima nego sa kajkavskim dudecima.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 12:34 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
Ceha je napisao/la: Vujadin je napisao/la: ![slika](https://i.imgur.com/VMhYCaQ.jpg) Odrekli se svog kajkavskog, čakavskog i ikavsko-štokavskog zbog govora srbočetnika. Na ovo sam već odgovarao. Dubrovnik, Bjelovar-Daruvar, Osijek, Slunj... Inače, tebi jasno da na hrvatskom dijelu ima bar duplo više stanovništva nego na srpskom? Nisi ti ništa odgovorio. Pa naravno da je danas tu duplo više, kad su srpski krajevi prazni. Čuj logike. Ni 5% hrvatskog življa ne govori izvorno novoštokavskom ijekavicom koja vam je nametnuta za standard. Sa sve Č i Ć, DŽ i Đ, sa kojima muku mučite već decenijama. ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Vujadin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 12:41 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18 Postovi: 8401
|
Ceha je napisao/la: @Vujo, tebe žulja kaj si preko? Vojvođanski Srbi govore novoštokavicom koja je isto hercegovački dijalekt. Srbi istočno od Drine su Bugari, a zapadno Hrvati,
Kakva Drina, novoštokavica se govori do Kragujevca i Kopaonika. Eto imamo Hrvate u Kragujevcu. Ludilo mozga. Kajkavec našao da svojata srpske govore. ![rigam :rigam](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a030.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Amiđa
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 12:54 |
|
Pridružen/a: 11 tra 2016, 17:17 Postovi: 7949 Lokacija: Сарај Чадор
|
A da otvorite temu o tome kako je Vatikan i Austro-Ugarska oblikovala hrvatski nacionalni identitet tako što je od unijačenih i pokatoličenih Srba stvorila današnju hrvatsku naciju? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) Prpa.
_________________ Skidanje okova je imperativ.
Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.
The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.
Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Leeroy Jenkins
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 13:01 |
|
Pridružen/a: 21 stu 2015, 18:34 Postovi: 3541 Lokacija: Folklorni srboćetnik, praktični muslimanski Bunjevac
|
Da sumiramo, ako tvrdis da su samo pravoslavci Srbi onda ti je narod pleme, ako tvrdis da su i katolici i muslimani onda si velikosrpski fasista. Narodu nikada ugoditi. A sto se Cehine tvrdnje tice, da Hrvati nisu religijska skupina (ko Srbi i Bosnjaci), ne bi se toliko upinjali da svakom prilikom narode oko sebe pokatolice, niti bi im bio bauk da se mesaju sa pravoslavcima i muslimanima.
_________________ Robi lopove vrati bodove!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
aleksije radicevic
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 13:01 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09 Postovi: 19451
|
Amiđa je napisao/la: A da otvorite temu o tome kako je Vatikan i Austro-Ugarska oblikovala hrvatski nacionalni identitet tako što je od unijačenih i pokatoličenih Srba stvorila današnju hrvatsku naciju? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) Prpa. Nema potrebe, moj Amiđo, sve je to navedeno na ovoj temi. Drug Ceha je lepo napisao da su Hrvate po Balkanu rasprostrli katolički Franci, i tako im oblikovali identitet - na način kako su oni ovde opisali oblikovanje identiteta. I pišu o "popravoslavljivanju" a Katolička crkva se kroz vekove zalaže da stvori neke unijatske crkve koje su ostale i do danas. Što jasno svedoči ko ima osobinu prevođenja u veru.
_________________ Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
aleksije radicevic
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 13:04 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09 Postovi: 19451
|
Leeroy Jenkins je napisao/la: Da sumiramo, ako tvrdis da su samo pravoslavci Srbi onda ti je narod pleme, ako tvrdis da su i katolici i muslimani onda si velikosrpski fasista. Narodu nikada ugoditi. A sto se Cehine tvrdnje tice, da Hrvati nisu religijska skupina (ko Srbi i Bosnjaci), ne bi se toliko upinjali da svakom prilikom narode oko sebe pokatolice, niti bi im bio bauk da se mesaju sa pravoslavcima i muslimanima. I meni je puklo pred očima. Ako srpstvo svedu na svetosavlje i na mali prostor na kojem je nastalo, onda sav drugi prostor je hrvatski. I u tome je tajna insistiranja da je svetosavlje stvorilo Srbe. ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif)
_________________ Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
aleksije radicevic
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 13:11 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09 Postovi: 19451
|
Ceha je napisao/la: @Aleksije, možemo još jednom po kronologiji. Početkom 9. stoljeća imaš franačko-bizantski rat. Rat završava priznavanjem franačke nadmoći na kopnu, a bizantske na moru, te se uspostavlja granica franačkih vazala na Drini, što je konzistentno s nalascima franačkog oružja; https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q= ... 2cl1m1qnDATi vazali su, jbg. Hrvati. Od Boke do Drine. Hrvati su tu od 7 stoljeća, ali za to razdoblje nemaš previše arheoloških nalaza. Franci obnavljaju rimsku kneževinu Dalmaciju (minus bizantski dio uz obalu), a nosioci vlasti su Hrvati. Sredinom 9. stoljeća ti dolazi do raspada Franačke, a isti proces se događa i ovdje gdje se pojedini utjecajni kneževi de facto osamostaljuju, pa ti se na jugu pojavljuje neretvanska (za)humska i slične oblasti. No Hrvatska je još uvijek do Drine, što možeš vidjeti na karti Alfreda velikog i za vrijeme Trpimira. U istim granicama država ostaje i krajem stoljeća (knez Branimir). Postoji dinastijska kriza za vrijeme Zdeslava (kojeg nasljeđuje Domagoj), no ista ne uzrokuje mijenjanje granica. S druge strane Drine u to doba imaš razna slavenska plemena, koje polagano apsorbira bugarsko carstvo; https://en.wikipedia.org/wiki/First_Bulgarian_EmpireTu imaš i priče o 7 slavenskih plemena i njihovom seljenju na zapad; https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Slavic_tribesBugari 809 ulaze u Sofiju, a prije toga dobijaju zajedničku granicu sa Francima na Tisi ili Dunavu. Mirom s Bizantijcima ti stječu i Beograd (alba Bulgarica, bijeli bugarski grad). 30ih godina 9. stoljeća ulaze i u Makedoniju te šire državu i tamo. -------------- U 10. stoljeću imamo dolazak Mađara, pobjedu nad Hrvatom Braslavom koji je držao Panoniju do Bratislave i zaposjedanje Transdunabije, Bugarsko "zlatno doba", kao i hrvatsko ujedinjenje Gornje Panonije i Dalmacije (te posrednu vlast nad hrvatskim kneževima istočno od Neretve). Oko 945. opet dolazi do građanskih ratova u hr. i problema s nasljeđivanjem, pa država slabi, ali oko 949. Krešimir II se vraća na vlast i vraća "stare granice". Njegov sin Stjepan Držislav doseže novi vrhunac hr. države. Njegovom smrću 997. nastaju opet problemi među njegovim sinovima, Venecija napada obalu i uskraćuje danak, a Bugari/Makedonci pustoše sve do Zadra. Kako bi pustošili da ne graniče s hr?Hrvatska ima obračune s Mlečanima dobar dio tog stoljeća, a sredinom njega Petar Krešimir IV uspostavlja dominion nad cijelom istočnom obalom, njega nasljeđuje Dmitar Zvonimir i sve je mirno do građanskog rata nakon njegove smrti. To je razdoblje u kojem Duklja (Crvena Hrvatska) zaposjeda Bosnu, a Arpadovići dolaze na hr. prijestolje. S druge strane 968. su Bizantijci potplatili kijevske ruse da napadnu Bugarsku, što su ovi i napravili te ju zauzeli, no 971. su ih Bizantijci protjerali te zauzeli istočnu Bugarsku sa starim glavnim gradovima. To je početak 40godišnjeg rata, u kojem se ta zapadna polovica Bugarske naziva i Makedonijom. Rat efektivno završava 1004. Bizantijskim zauzimanjem Skoplja, no otpor se nastavlja do 1018. kad bugarska aristokracija priznaje bizantskog cara za vrhovnika. Bizant na taj način vlada Bugarskom do 1185. i 2. bugarskog carstva. Na jugu se nalazi Duklja/Crvena Hrvatska; https://hr.wikipedia.org/wiki/Dukljansko_KraljevstvoKoja nezavisnost od Bizanta stječe 1042. i čuva je do 1189., te kratkotrajno zauzima Bosnu krajem 11. stoljeća. To je manje-više to, nema Srba do Nemanjića.... Ceha, govoriš o periodu kada su se države rapsadale i stvarale na dnevnom nivou, kada je ovdašnje stanovništvo bilo polunomadsko, kad nije bilo čestitih kuća, a tek nešto tvrđava čije je područje jurisdikcije nejasno... Period ranog srednjeg veka je doba mračnjaštva, baš zato što se malo zna. Vrlo često se prepliću mitovi sa istorijom. E kad neko na osnovu toga utvrđuje da je tu njegov narod (narod, eeeeej) bio neki faktor četiri veka u kontinuitetu, i kad na tome gradu svoju savremenu političku filozofiju, to se, lepi moj, zove mitomanija. Jer, na osnovu mita planira savremeni život.
_________________ Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Srpsčanin
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 16:46 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2013, 18:46 Postovi: 7110 Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
|
Pa jeste,mi smo ustvari Turci,nijesmo vjere turske ni jezika a sve drugo je isto.
_________________ The ratio of 51:49 of the territorial proposal of the Contact Group is a foundation of the agreement. That territorial proposal is open for changes resulting from the joint agreements.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
mirv
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 17:12 |
|
Pridružen/a: 12 svi 2009, 23:03 Postovi: 1449
|
Ceha je napisao/la: Vujadin je napisao/la: ![slika](https://i.imgur.com/VMhYCaQ.jpg) Odrekli se svog kajkavskog, čakavskog i ikavsko-štokavskog zbog govora srbočetnika. Na ovo sam već odgovarao. Dubrovnik, Bjelovar-Daruvar, Osijek, Slunj... Inače, tebi jasno da na hrvatskom dijelu ima bar duplo više stanovništva nego na srpskom? A evo i zanimljiva karta; http://oi61.tinypic.com/25imdj6.jpg@Novovrijeme, ti me zezaš? 1317, kad Hrvatskom vlada Šubić, kad se ona prostire do Drine, Srbi grade samostan na drugoj strani svijeta? S čim, s teleportom ? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) I inače, imaš i jednu Krupu ispod Velebita. @Glazbenik, evo karte; http://imgur.com/a/096CGZar vi ograničeni servski idioti još niste shvatili da su Hrvati uzeli ijekavicu za standard zbog DUBROVNIKA a ne zbog polupismenih vlaških vukojebina ĆAO Kvajine? Koliko čovjek mora biti ograničen i pijan da pomisli da je Donji Lapac bitan za hrvatsku književnost a ovamo imamo stoljeća renesansnog, baroknog i inog pjesništva koje je presudno oblikovalo hrvatsku kulturu? Da ne znam da ste zaista duboko retardirani mislio bih da se samo pravite da vam nije jasno.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Amiđa
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 17:37 |
|
Pridružen/a: 11 tra 2016, 17:17 Postovi: 7949 Lokacija: Сарај Чадор
|
mirv je napisao/la: Ceha je napisao/la: Na ovo sam već odgovarao. Dubrovnik, Bjelovar-Daruvar, Osijek, Slunj... Inače, tebi jasno da na hrvatskom dijelu ima bar duplo više stanovništva nego na srpskom? A evo i zanimljiva karta; http://oi61.tinypic.com/25imdj6.jpg@Novovrijeme, ti me zezaš? 1317, kad Hrvatskom vlada Šubić, kad se ona prostire do Drine, Srbi grade samostan na drugoj strani svijeta? S čim, s teleportom ? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) I inače, imaš i jednu Krupu ispod Velebita. @Glazbenik, evo karte; http://imgur.com/a/096CGZar vi ograničeni servski idioti još niste shvatili da su Hrvati uzeli ijekavicu za standard zbog DUBROVNIKA a ne zbog polupismenih vlaških vukojebina ĆAO Kvajine? Koliko čovjek mora biti ograničen i pijan da pomisli da je Donji Lapac bitan za hrvatsku književnost a ovamo imamo stoljeća renesansnog, baroknog i inog pjesništva koje je presudno oblikovalo hrvatsku kulturu? Da ne znam da ste zaista duboko retardirani mislio bih da se samo pravite da vam nije jasno. A šta je Dubrovnik nego stari srpski znamen? Pa tu je srbokatolički pokret bio jak kao brdo Srđ iznad grada.
_________________ Skidanje okova je imperativ.
Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.
The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.
Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
daramo
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 17:51 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 37621 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Ma i ti slobodarski katolici u Dubrovniku su Srbi ![smijeh :smijeh](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/smijeh.gif) Koji idioti, kao da Židov kaže da judaizam nije utjecao na formiranje njegove nacije. I Mujo iz vica kaže da Bošnjak nema veze sa islamom, dok Stevo potvrdno klima glavom, jes bre ni Srbin sa svetosavljem, svi smo mi trovjerni Srbi ovaj Bošnjaci. Misle da je netko toliko glup pa to može popušiti, što je najsmješnije oni to vjeruju više od 100 godina a priglupa im braća nešto više od 20.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
mirv
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 17:52 |
|
Pridružen/a: 12 svi 2009, 23:03 Postovi: 1449
|
Amiđa je napisao/la: A šta je Dubrovnik nego stari srpski znamen? Pa tu je srbokatolički pokret bio jak kao brdo Srđ iznad grada. A i ti si pravi Mujo, vjerojatno srpskog podrijetla čim si isti kao i oni. Taj pokret je nastao skoro stoljeće nakon pada Republike i nema nikakve veze sa njome, isto kao što je i u staroj gradskoj jezgri puno kasnije izgrađena krivoslavna crkva da nekako zapišaju teritorij. Ovo "srbokatolici" samo pokazuje da su Srbi srbi, tj. vjerska skupina koja je na isti način postala narodom kao što ste i vi muslimani postali Muslimani. Genetika je čudo, zar ne?
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Kačamak
|
Naslov: Re: Turci oblikovali srpski nacionalni identitet Postano: 07 ruj 2017, 18:03 |
|
Pridružen/a: 14 tra 2016, 01:13 Postovi: 6668
|
Dubrovnik i jeste jedan od srpskih primorskih gradova.Kao i što je Tvrtko bio srpski kralj inače ne bi išao u Kosovsku bitku.Kao što je Alija Izetbegović,Srbin,koji je primio islam.Ili mislite da Srbi koji su primili katoličanstvo prestaju biti Srbi i postaju Hrvati?
_________________ Na nama koplja se lome i vatra se gasi jer mi smo jaki,rodjeni sa vukovima.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Online |
Trenutno korisnika/ca: Majestic-12 [Bot], Patriota, Tomba17 i 37 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|