HercegBosna.org

Robbie MO

Vujadin je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Pa nije baš, CG (minus sjeverna brda) su bila katolička do 13. stoljeća.
Oni su ti originalno više kao južni Hrvati koji su se kasnije posrbili.

@vUjo, karta je amaterska, a zetsko-raškog dijalekta ima oko Novog pazara jer su se tamo doselile muslimanske izbjeglice iz CG.
Kasnije se dijalekt proširio i na lokalna albanska plemena, ali ono, oni su tvoja krv, to valjda znaš

Kosovsko-resavski su svojatali Bugari do kraja ww1.

To su 2 staroštAkavska dijalekta, da.

Na osnovu čega su "južni Hrvati", na osnovu katoličkih misionarenja u Zeti i duž Jadrana? :zubati

Ovim samo priznaješ da ste skupina Južnih Slovena katoličke vjere - od pravih Hrvata čakavaca, preko tvojih dudeka Slovinaca kajkavaca, do katoličkih vlaha Bunjevaca iz Hercegovine.

Otkrio si toplu vodu da je na Balkanu religija vododijelnica nacija.

A Srbe kao nije odredilo pravoslavlje? Pa SPC je bio glavni instrument asimilacije i homogenizacije Srba. Sto je Srbija bila prije uspostave SPC i gdje se prostirala? Mala knezevina od par opcina, koja nije ni nosila naziv Srbija vec Raska.

I Indijce i Pakistance je prije 50 godina odredila religija, ne samo Srbe, Hrvate i Muslimane. A pogotovo u Srednjem vijeku, religija je bila daleko najjaci identitet seljaka.

Robbie MO

Jos jedan primjer su Makedonci.

Makedonci su Bugari koji su u odredjenom trenutku presli pod SPC. To sto su kasnije odlucili biti poseban narod ne mijenja tu cinjenicu.

Robbie MO

Tako da, ekspanzija utjecaja Srba je povijest ekspanzije SPC. Ni ne cudi da je ta institucija kod Srba svetinja.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

Robbie MO je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Na osnovu čega su "južni Hrvati", na osnovu katoličkih misionarenja u Zeti i duž Jadrana? :zubati

Ovim samo priznaješ da ste skupina Južnih Slovena katoličke vjere - od pravih Hrvata čakavaca, preko tvojih dudeka Slovinaca kajkavaca, do katoličkih vlaha Bunjevaca iz Hercegovine.

A Srbe kao nije odredilo pravoslavlje? Pa SPC je bio glavni instrument asimilacije i homogenizacije Srba. Sto je Srbija bila prije uspostave SPC i gdje se prostirala? Mala knezevina od par opcina, koja nije ni nosila naziv Srbija vec Raska.

I Indijce i Pakistance je prije 50 godina odredila religija, ne samo Srbe, Hrvate i Muslimane. A pogotovo u Srednjem vijeku, religija je bila daleko najjaci identitet seljaka.

SPC je bitna za homogenizaciju Srba, ali Srbe je odredio jezik, a ne vjera. Svi štokavski dijalekti su međusobno srodni i čine jedan jezik.
Religija jeste odredila da određeni štokavci krenu svojim putem.

Činjenica je da će se svi Hrvati u BiH lakše se sporazumijevati sa nekim iz Srbije, nego sa svojim kajkavskim sunarodnicima oko Zagreba, za koje im treba titlovati da bi shvatili o čemu govore.
Za to nisam kriv ja, nego zakoni lingvistike.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22488

Robbie MO je napisao/la:

Otkrio si toplu vodu da je na Balkanu religija vododijelnica nacija.

A Srbe kao nije odredilo pravoslavlje? Pa SPC je bio glavni instrument asimilacije i homogenizacije Srba. Sto je Srbija bila prije uspostave SPC i gdje se prostirala? Mala knezevina od par opcina, koja nije ni nosila naziv Srbija vec Raska.

Srednjevekovnu Srbiju nije širila crkva, nego kraljevi i njihovi vazali sa svojim vojskama.

Ovo o čemu ti pričaš je počelo 1804.

iJozo · **Pridružen/a:** 24 vel 2017, 14:26 **Postovi:** 1183

Robbie MO je napisao/la:

Ateist je napisao/la:

Neki mi je Crnogorac na drugom raspravniku odgovorio da izvorno Crnogorci ne poznaju kult svetog Save. Onda bi ih lakše bilo pojmiti kao poseban narod, a ne kao samo jednu podvrstu Srba.

Zadnja od ukupno 16 njeguških crkava je podignuta 1897. godine po nalogu knjaza Nikole, te je upravo ta posvećena svetome Savi. To je prva crkva na području prave Crne Gore posvećena njemu.

Zanimljivo.

Pa, etnogeneza Crnogoraca (tu ne ubrajam Bokelje koji nisu Crnogorci i mnogo su blize Dubrovcanima, nego one prave oko opcine Cetinje) govori da se radi o srodnoj grupaciji Srbima, ali koja se njima priblizavala ili udaljavala ovisno o stoljecu.

Oni su nesto kao Austrijanci, koji se danas vise ne smatraju Nijemcima, a i kao Crnogorci su imali vlastitu drzavu. A i Nizozemci (koji svoj jezik također zovu Dojč) su se odavno odcijepili, a njihova danasnja razlicitost od Nijemaca uopce nije njihova zasluga, nego dolazi od toga sto je Njemacka istrijebila donjenjemacki jezik koji je vrlo slican nizozemskom, i promovirala juznije dijalekte.

Svi Južni Slaveni nastali su iz veoma sličnog, da ne kažem istog sastava genetskog bazena, uključujući i Slovence na sjeveru i Bugare na istoku i jugu. Taj bazen je opet dio europskog genetskog mora. Etno-genetski gledano i Srbi i Crnogorci i Hrvati i Slovenci i Makedonci su Jugoslaveni. Govore južnoslavenskim megajezikom koji ima svoja narječja i govore od kojih su neki standardizirani do razine službeno priznatih jezika, imaju iste ili jako slične genetske karakteristike po istom modelu.

Ono što ih dijeli je pripadnost različitim kulturnim krugovima. Te razlike međutim između Crnogoraca i Srba nema, kao što je nema ni između Dubrovčana, Bosanaca (Hrvata), Slavonaca, Dalmatinaca...

Etnički gledano dakle Crnogorci jesu Srbi, ali su po nacionalnosti Crnogorci (imaju vlastitu državu). Isto tako da Dubrovčani danas imaju svoju republiku bili bi etnički Hrvati, a po nacionalnosti Dubrovčani, isto tako i mi. Da nije bilo Turaka i da danas imamo svoju (Herceg)Bosnu bili bi etnički Hrvati, a po nacionalnosti Bosanci.

Da sumiram, uočavam tri razine:

1. genetsko-jezična nacija: Jugoslaveni
2. etničke nacije (standardizirano narječje, kultura): Srbi, Hrvati, Bugari
3. nacionalnosti (Crnogorci, Vojvođani, srednjovjekovni Bosanci, Neretvani, Poljičani, Makedonci, Dubrovčani, Bokelji)

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

iJozo je napisao/la:

Govore južnoslavenskim megajezikom koji ima svoja narječja i govore od kojih su neki standardizirani do razine službeno priznatih jezika, imaju iste ili jako slične genetske karakteristike po istom modelu.

Ovo je jedan jezik.

slika

Za Slovence, kajkavske i čakavske Hrvate i za Makedonce treba titlovati da bi se shvatilo o čemu govore.

iJozo · **Pridružen/a:** 24 vel 2017, 14:26 **Postovi:** 1183

Južnoslavenski jezični kontinuum je puno širi od toga, obuhvaća i Bugare i Slovence, a dio je još većeg Slavenskog jezičnog kontinuuma, nastavlja se preko Slovačke i Češke, Poljske, sve do Rusije.

To je takoreći jedan jezik, čak i s Rusima koji su nam najdalje dijelimo 95% vokabulara. Slovake i Čehe možeš razumit bez ikakvog prevoditelja ako pričaju dovoljno polagano i naglašavaju ispravno riječi. Taj jezični kontinuum poklapa se sa slavenskim genetskim kontinuumom sličnih karakteristika.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

iJozo je napisao/la:

Južnoslavenski jezični kontinuum je puno širi od toga, obuhvaća i Bugare i Slovence, a dio je još većeg Slavenskog jezičnog kontinuuma, nastavlja se preko Slovačke i Češke, Poljske, sve do Rusije.

To je takoreći jedan jezik, čak i s Rusima koji su nam najdalje dijelimo 95% vokabulara. Slovake i Čehe možeš razumit bez ikakvog prevoditelja ako pričaju dovoljno polagano i naglašavaju ispravno riječi. Taj jezični kontinuum poklapa se sa slavenskim genetskim kontinuumom sličnih karakteristika.

Ih sad ispada da je sve jedan jezik od Praga do Vladivostoka. Nije baš tako.
Samo hoćeš da relativizuješ ogromne i skoro nepremostive razlike u govorima unutar današnjeg hrvatskog korpusa.

iJozo · **Pridružen/a:** 24 vel 2017, 14:26 **Postovi:** 1183

Vujadin je napisao/la:

iJozo je napisao/la:

Južnoslavenski jezični kontinuum je puno širi od toga, obuhvaća i Bugare i Slovence, a dio je još većeg Slavenskog jezičnog kontinuuma, nastavlja se preko Slovačke i Češke, Poljske, sve do Rusije.

To je takoreći jedan jezik, čak i s Rusima koji su nam najdalje dijelimo 95% vokabulara. Slovake i Čehe možeš razumit bez ikakvog prevoditelja ako pričaju dovoljno polagano i naglašavaju ispravno riječi. Taj jezični kontinuum poklapa se sa slavenskim genetskim kontinuumom sličnih karakteristika.

Ih sad ispada da je sve jedan jezik od Praga do Vladivostoka. Nije baš tako.
Samo hoćeš da relativizuješ ogromne i skoro nepremostive razlike u govorima unutar današnjeg hrvatskog korpusa.

Današnji Hrvatski jezik je širi od onoga što se danas zove Srpski jezik, u to nema sumnje. Ne samo po narječjima koje obuhvaća, već po bogatstvu literature, vokabulara, povijesnoj baštini, ma svemu. To je prirodno i normalno da jedan od južnoslavenskih standarda raste, da uzme dominantnu ulogu. To je hrvatski jezik, on će progutati ove manje, ograničenije standarde, uključujući srpski. To se već dogodilo, samo to Srbima nitko nije javio. To što oni zovu srpskim praktično je hrvatski standard pod drugim imenom, uz nekolicinu gotovo nebitnih razlika.

Vuku Karadžiću su ondašnji Srbi prigovarali da ih želi odsrbiti jezičnom reformom (nametanje hrvatskog). To se zaista i dogodilo i događa se i dan danas. Srbi više ni ćirilicu ne koriste, već hrvatsku latinicu - Gajicu.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24142

Vujadin je napisao/la:

Na osnovu čega su "južni Hrvati", na osnovu katoličkih misionarenja u Zeti i duž Jadrana? :zubati

Na temelju toga što je HR išla do Valone/Drača, a hrvatsko ime i narod se spominje u tim krajevima.

Vujadin je napisao/la:

Ovim samo priznaješ da ste skupina Južnih Slovena katoličke vjere - od pravih Hrvata čakavaca, preko tvojih dudeka Slovinaca kajkavaca, do katoličkih vlaha Bunjevaca iz Hercegovine.

Sva ta 3 narječja su nastala iz JZ slavenskog, prahrvatskog.
Što su iz prahrvatskog još nastali i slovenski i srpski, to je priča za sebe.
Vas i Slovence se da usporediti s Nizozemcima i Austrijancima u odnosu na Nijemce.
Crna Gora bi možda bila Švicarska, a muslimani...
Njih gore nema :zubo:

Vujadin je napisao/la:

Podsjetiću te da je katolički biskup koji je stolovao u Baru nosio titulu primas Srbije.

Je, zato jer je pretendirao i na Rašku.

Vujadin je napisao/la:

Ta karta je dobra.

Karta ima loše granice. Pogledaj Kladušu
Ili Brod
Imaš gro takvih grešaka.

Vujadin je napisao/la:

Najsrodniji govor zetsko-raškom je upravo taj kosovsko-resavski dijalekat.

Je. I jedan i drugi su nastali iz istočnoštokavskih i prijelaz su prema bugarskim/torlačkim dijalektima.

Vujadin je napisao/la:

Imaju isti onaj stari nehercegovački akcenat. Nema veće razlike osim u izgovoru jata - ekavski i ijekavski.

Ovo nije točno.
Ovo je hrvatski dijalekt, koji je prijelazan, no spada u zetsko-sandžački;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bokeljsko ... i_dijalekt
Ovo je hrvatski dijalekt/enklava, koji je prijelazan, no spada u Kosovsko-Resavski
https://hr.wikipedia.org/wiki/Reka%C5%A1ki_dijalekt
Drugačiji je refleks poluglasa, a javljaju se i druge razlike.

Vujadin je napisao/la:

Jedan moj kolega sa fakulteta je iz istočne Srbije iz Žagubice, i ja sam bio uvjeren da je odnekud od Podgorice i Cetinja kako zanosi sa akcentom.

Što samo govori da nemaš pojma o jeziku, ništa više.

Vujadin je napisao/la:

Koga briga šta su Bugari svojatali. Kao da je njihovo mišljenje bitno.

EU koja financira takve studije.

Vujadin je napisao/la:

Crnogorci su srpskog porijekla i u etničkom i u jezičkom smislu. Današnja CG je u potpunosti bila dio nemanjićke Srbije.

Bilo je tamo i pola Grčke, pa?

Vujadin je napisao/la:

A sad proglasi Filipince zbog katoličkih misionarenja pacifičkim Hrvatima. :zubati

Nisam Srbin, to je više vaš stil.

Robbie MO je napisao/la:

Otkrio si toplu vodu da je na Balkanu religija vododijelnica nacija.
A Srbe kao nije odredilo pravoslavlje? Pa SPC je bio glavni instrument asimilacije i homogenizacije Srba. Sto je Srbija bila prije uspostave SPC i gdje se prostirala? Mala knezevina od par opcina, koja nije ni nosila naziv Srbija vec Raska.
I Indijce i Pakistance je prije 50 godina odredila religija, ne samo Srbe, Hrvate i Muslimane. A pogotovo u Srednjem vijeku, religija je bila daleko najjaci identitet seljaka.

Nije do kraja točno.
Srbi su nastali preko pravoslavlja, a Hrvati nisu preko katoličanstva.
Kod nas ima i protestanata i svega (u mini brojevima, no svejedno).

Vujadin je napisao/la:

SPC je bitna za homogenizaciju Srba, ali Srbe je odredio jezik, a ne vjera. Svi štokavski dijalekti su međusobno srodni i čine jedan jezik.
Religija jeste odredila da određeni štokavci krenu svojim putem.
Činjenica je da će se svi Hrvati u BiH lakše se sporazumijevati sa nekim iz Srbije, nego sa svojim kajkavskim sunarodnicima oko Zagreba, za koje im treba titlovati da bi shvatili o čemu govore.
Za to nisam kriv ja, nego zakoni lingvistike.

Jezik kojeg ste maznuli od Hrvata?
BiH je planski posrbljavana zadnjih sto godina u jeziku, pa je zato ovo što ti se čini.
Zato i muslimani danas imaju fudbalske, a ne nogometne klubove.

@iJozo, pa ne.
Srbi i Crnogorski imaju "albanske" gene, mi baš i ne.
Imaju ih i Bugari

@vUjo, torlačkih si uzeo samo pola, a zapadnoštokavske sve?
Nejde to tak;
slika

Srednještokavski =))

Rusi su isto štokavci, česi i poljaci cokavci...
S time što rusi pišu čto, a čitaju što

(Bjelorusi i pišu i čitaju što

)

Dijalektalni kontinuum ide ovako;
slika

Sada bi se tu nastavili zapadnoslavenski (središnje narječje Slovaka je južnoslavensko po porijeklu) i istočnoslavenski...

Sve se to jako lako skuži, jedino Srbi nikako ne mogu kaj skužit, jbg

A i ča, predak što im je nepoznanica =))

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

iJozo je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Ih sad ispada da je sve jedan jezik od Praga do Vladivostoka. Nije baš tako.
Samo hoćeš da relativizuješ ogromne i skoro nepremostive razlike u govorima unutar današnjeg hrvatskog korpusa.

Današnji Hrvatski jezik je širi od onoga što se danas zove Srpski jezik, u to nema sumnje. Ne samo po narječjima koje obuhvaća, već po bogatstvu literature, vokabulara, povijesnoj baštini, ma svemu. To je prirodno i normalno da jedan od južnoslavenskih standarda raste, da uzme dominantnu ulogu. To je hrvatski jezik, on će progutati ove manje, ograničenije standarde, uključujući srpski.

Ma koga ćete bolan progutati? Uzeli ste za standard većinski srpski dijalekat Istočnohercegovačko-krajiški sve sa ciljem asimilacije Srba. Izmislili ste ideju o Jugoslaviji sve sa ciljem pokatoličavanja i kroatizacije drugih naroda na Balkanu.

Niste uspjeli ni u jednom ni u drugom. Još vam se na kraju ogadila ta Jugoslavija koju je katolički pop Štrosmajer izmislio

iJozo · **Pridružen/a:** 24 vel 2017, 14:26 **Postovi:** 1183

Vujadin je napisao/la:

iJozo je napisao/la:

Današnji Hrvatski jezik je širi od onoga što se danas zove Srpski jezik, u to nema sumnje. Ne samo po narječjima koje obuhvaća, već po bogatstvu literature, vokabulara, povijesnoj baštini, ma svemu. To je prirodno i normalno da jedan od južnoslavenskih standarda raste, da uzme dominantnu ulogu. To je hrvatski jezik, on će progutati ove manje, ograničenije standarde, uključujući srpski.

Ma koga ćete bolan progutati? Uzeli ste za standard većinski srpski dijalekat Istočnohercegovačko-krajiški sve sa ciljem asimilacije Srba. Izmislili ste ideju o Jugoslaviji sve sa ciljem pokatoličavanja i kroatizacije drugih naroda na Balkanu.

Niste uspjeli ni u jednom ni u drugom. Još vam se na kraju ogadila ta Jugoslavija koju je katolički pop Štrosmajer izmislio

Jugoslavija je u smislu kulturološke kolonijalizacije drugih južnih Slavena itekako uspjela. Srbi su tijekom jugoslavije dobrano kroatizirani, pozapadnjačeni. To se vidi i u današnjoj njihovoj javnosti i politici. Ne znaju ni sami kud bi i gdje. Pišu hrvatskom latinicom, iako u školama uče ćirilicu.

Istin

Ceha je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Na osnovu čega su "južni Hrvati", na osnovu katoličkih misionarenja u Zeti i duž Jadrana? :zubati

Na temelju toga što je HR išla do Valone/Drača, a hrvatsko ime i narod se spominje u tim krajevima.

Vujadin je napisao/la:

Ovim samo priznaješ da ste skupina Južnih Slovena katoličke vjere - od pravih Hrvata čakavaca, preko tvojih dudeka Slovinaca kajkavaca, do katoličkih vlaha Bunjevaca iz Hercegovine.

Sva ta 3 narječja su nastala iz JZ slavenskog, prahrvatskog.
Što su iz prahrvatskog još nastali i slovenski i srpski, to je priča za sebe.
Vas i Slovence se da usporediti s Nizozemcima i Austrijancima u odnosu na Nijemce.
Crna Gora bi možda bila Švicarska, a muslimani...
Njih gore nema :zubo:

Vujadin je napisao/la:

Podsjetiću te da je katolički biskup koji je stolovao u Baru nosio titulu primas Srbije.

Je, zato jer je pretendirao i na Rašku.

Vujadin je napisao/la:

Ta karta je dobra.

Karta ima loše granice. Pogledaj Kladušu
Ili Brod
Imaš gro takvih grešaka.

Vujadin je napisao/la:

Najsrodniji govor zetsko-raškom je upravo taj kosovsko-resavski dijalekat.

Je. I jedan i drugi su nastali iz istočnoštokavskih i prijelaz su prema bugarskim/torlačkim dijalektima.

Vujadin je napisao/la:

Imaju isti onaj stari nehercegovački akcenat. Nema veće razlike osim u izgovoru jata - ekavski i ijekavski.

Ovo nije točno.
Ovo je hrvatski dijalekt, koji je prijelazan, no spada u zetsko-sandžački;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bokeljsko ... i_dijalekt
Ovo je hrvatski dijalekt/enklava, koji je prijelazan, no spada u Kosovsko-Resavski
https://hr.wikipedia.org/wiki/Reka%C5%A1ki_dijalekt
Drugačiji je refleks poluglasa, a javljaju se i druge razlike.

Vujadin je napisao/la:

Jedan moj kolega sa fakulteta je iz istočne Srbije iz Žagubice, i ja sam bio uvjeren da je odnekud od Podgorice i Cetinja kako zanosi sa akcentom.

Što samo govori da nemaš pojma o jeziku, ništa više.

Vujadin je napisao/la:

Koga briga šta su Bugari svojatali. Kao da je njihovo mišljenje bitno.

EU koja financira takve studije.

Vujadin je napisao/la:

Crnogorci su srpskog porijekla i u etničkom i u jezičkom smislu. Današnja CG je u potpunosti bila dio nemanjićke Srbije.

Bilo je tamo i pola Grčke, pa?

Vujadin je napisao/la:

A sad proglasi Filipince zbog katoličkih misionarenja pacifičkim Hrvatima. :zubati

Nisam Srbin, to je više vaš stil.

Robbie MO je napisao/la:

Otkrio si toplu vodu da je na Balkanu religija vododijelnica nacija.
A Srbe kao nije odredilo pravoslavlje? Pa SPC je bio glavni instrument asimilacije i homogenizacije Srba. Sto je Srbija bila prije uspostave SPC i gdje se prostirala? Mala knezevina od par opcina, koja nije ni nosila naziv Srbija vec Raska.
I Indijce i Pakistance je prije 50 godina odredila religija, ne samo Srbe, Hrvate i Muslimane. A pogotovo u Srednjem vijeku, religija je bila daleko najjaci identitet seljaka.

Nije do kraja točno.
Srbi su nastali preko pravoslavlja, a Hrvati nisu preko katoličanstva.
Kod nas ima i protestanata i svega (u mini brojevima, no svejedno).

Vujadin je napisao/la:

SPC je bitna za homogenizaciju Srba, ali Srbe je odredio jezik, a ne vjera. Svi štokavski dijalekti su međusobno srodni i čine jedan jezik.
Religija jeste odredila da određeni štokavci krenu svojim putem.
Činjenica je da će se svi Hrvati u BiH lakše se sporazumijevati sa nekim iz Srbije, nego sa svojim kajkavskim sunarodnicima oko Zagreba, za koje im treba titlovati da bi shvatili o čemu govore.
Za to nisam kriv ja, nego zakoni lingvistike.

Jezik kojeg ste maznuli od Hrvata?
BiH je planski posrbljavana zadnjih sto godina u jeziku, pa je zato ovo što ti se čini.
Zato i muslimani danas imaju fudbalske, a ne nogometne klubove.

@iJozo, pa ne.
Srbi i Crnogorski imaju "albanske" gene, mi baš i ne.
Imaju ih i Bugari

@vUjo, torlačkih si uzeo samo pola, a zapadnoštokavske sve?
Nejde to tak;
slika

Srednještokavski =))

Rusi su isto štokavci, česi i poljaci cokavci...
S time što rusi pišu čto, a čitaju što

(Bjelorusi i pišu i čitaju što

)

Dijalektalni kontinuum ide ovako;
slika

Sada bi se tu nastavili zapadnoslavenski (središnje narječje Slovaka je južnoslavensko po porijeklu) i istočnoslavenski...

Sve se to jako lako skuži, jedino Srbi nikako ne mogu kaj skužit, jbg

A i ča, predak što im je nepoznanica =))

Srbi su neki miks između Hrvata (dinarski prostori) i Bugara (linija Vardar Morava). Ovo se vidi ne samo u lingvistici nego i u genetici, Srbi u Srbiji su bliže Bugarima nego Hrvatima (a na pola puta između Rummunja i Hrvata) dok to za prekodrince nije slučaj.
Srbi su genetski heterogeniji u autosomalnoj dna od Hrvata.

slika

Pogledati ove kvadrate, Srbijanci se preklapaju sa Bugarima nekih pet puta više nego sa Hrvatskom.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

Ceha je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Na osnovu čega su "južni Hrvati", na osnovu katoličkih misionarenja u Zeti i duž Jadrana? :zubati

Na temelju toga što je HR išla do Valone/Drača, a hrvatsko ime i narod se spominje u tim krajevima.

Vujadin je napisao/la:

Ovim samo priznaješ da ste skupina Južnih Slovena katoličke vjere - od pravih Hrvata čakavaca, preko tvojih dudeka Slovinaca kajkavaca, do katoličkih vlaha Bunjevaca iz Hercegovine.

Sva ta 3 narječja su nastala iz JZ slavenskog, prahrvatskog.
Što su iz prahrvatskog još nastali i slovenski i srpski, to je priča za sebe.
Vas i Slovence se da usporediti s Nizozemcima i Austrijancima u odnosu na Nijemce.
Crna Gora bi možda bila Švicarska, a muslimani...
Njih gore nema :zubo:

Vujadin je napisao/la:

Podsjetiću te da je katolički biskup koji je stolovao u Baru nosio titulu primas Srbije.

Je, zato jer je pretendirao i na Rašku.

Vujadin je napisao/la:

Ta karta je dobra.

Karta ima loše granice. Pogledaj Kladušu
Ili Brod
Imaš gro takvih grešaka.

Vujadin je napisao/la:

Najsrodniji govor zetsko-raškom je upravo taj kosovsko-resavski dijalekat.

Je. I jedan i drugi su nastali iz istočnoštokavskih i prijelaz su prema bugarskim/torlačkim dijalektima.

Vujadin je napisao/la:

Imaju isti onaj stari nehercegovački akcenat. Nema veće razlike osim u izgovoru jata - ekavski i ijekavski.

Ovo nije točno.
Ovo je hrvatski dijalekt, koji je prijelazan, no spada u zetsko-sandžački;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bokeljsko ... i_dijalekt
Ovo je hrvatski dijalekt/enklava, koji je prijelazan, no spada u Kosovsko-Resavski
https://hr.wikipedia.org/wiki/Reka%C5%A1ki_dijalekt
Drugačiji je refleks poluglasa, a javljaju se i druge razlike.

Vujadin je napisao/la:

Jedan moj kolega sa fakulteta je iz istočne Srbije iz Žagubice, i ja sam bio uvjeren da je odnekud od Podgorice i Cetinja kako zanosi sa akcentom.

Što samo govori da nemaš pojma o jeziku, ništa više.

Vujadin je napisao/la:

Koga briga šta su Bugari svojatali. Kao da je njihovo mišljenje bitno.

EU koja financira takve studije.

Vujadin je napisao/la:

Crnogorci su srpskog porijekla i u etničkom i u jezičkom smislu. Današnja CG je u potpunosti bila dio nemanjićke Srbije.

Bilo je tamo i pola Grčke, pa?

Vujadin je napisao/la:

A sad proglasi Filipince zbog katoličkih misionarenja pacifičkim Hrvatima. :zubati

Nisam Srbin, to je više vaš stil.

Robbie MO je napisao/la:

Otkrio si toplu vodu da je na Balkanu religija vododijelnica nacija.
A Srbe kao nije odredilo pravoslavlje? Pa SPC je bio glavni instrument asimilacije i homogenizacije Srba. Sto je Srbija bila prije uspostave SPC i gdje se prostirala? Mala knezevina od par opcina, koja nije ni nosila naziv Srbija vec Raska.
I Indijce i Pakistance je prije 50 godina odredila religija, ne samo Srbe, Hrvate i Muslimane. A pogotovo u Srednjem vijeku, religija je bila daleko najjaci identitet seljaka.

Nije do kraja točno.
Srbi su nastali preko pravoslavlja, a Hrvati nisu preko katoličanstva.
Kod nas ima i protestanata i svega (u mini brojevima, no svejedno).

Vujadin je napisao/la:

SPC je bitna za homogenizaciju Srba, ali Srbe je odredio jezik, a ne vjera. Svi štokavski dijalekti su međusobno srodni i čine jedan jezik.
Religija jeste odredila da određeni štokavci krenu svojim putem.
Činjenica je da će se svi Hrvati u BiH lakše se sporazumijevati sa nekim iz Srbije, nego sa svojim kajkavskim sunarodnicima oko Zagreba, za koje im treba titlovati da bi shvatili o čemu govore.
Za to nisam kriv ja, nego zakoni lingvistike.

Jezik kojeg ste maznuli od Hrvata?
BiH je planski posrbljavana zadnjih sto godina u jeziku, pa je zato ovo što ti se čini.
Zato i muslimani danas imaju fudbalske, a ne nogometne klubove.

@iJozo, pa ne.
Srbi i Crnogorski imaju "albanske" gene, mi baš i ne.
Imaju ih i Bugari

@vUjo, torlačkih si uzeo samo pola, a zapadnoštokavske sve?
Nejde to tak;
slika

Srednještokavski =))

Rusi su isto štokavci, česi i poljaci cokavci...
S time što rusi pišu čto, a čitaju što

(Bjelorusi i pišu i čitaju što

)

Dijalektalni kontinuum ide ovako;
slika

Sada bi se tu nastavili zapadnoslavenski (središnje narječje Slovaka je južnoslavensko po porijeklu) i istočnoslavenski...

Sve se to jako lako skuži, jedino Srbi nikako ne mogu kaj skužit, jbg

A i ča, predak što im je nepoznanica =))

Nikad nikakva Hrvatska nije išla do Drača i Valone.
Bajke ostavi za nekog drugog.

To su tri različita jezika međusobno slaborazumljiva. Zato je najbolje uzeti Vukov standard da se međusobno povežu. =))

A usput ako je moguće asimilirati njegove prave izvorne govornike Srbe.

Nemaš pojma o čemu govoriš. Akcenti su im isti stariji štokavski.
Za tebe su štokavski govori strani jezik. Nije tebi lako to da shvatiš.

Fuck the EU. :neznam

Pola Grčke je bilo tek osvajanjem cara Dušana.
Današnja Crna Gora je uvijek i u potpunosti bila dio srpske srednjovjekovne države.

Kako nije vaš stil? Temeljem vjere tri naroda ujedinjena u jedan - Hrvati, Slovinci i Bunjevci.

Rijetko ko je tako zaluđen i do srži se posvetio katoličkoj religiji kao Poljaci i vi.
I onda kažeš da niste vjerska tvorevina.

Istin

Vujadin je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Ovo je nemoguće je mi nemamo svoju crkvu, samo netko tko ima svoju posebnu nacionalnu crkvu može asimilirati druge pomoću crkve.
Vi niste narod nego vjerska organizacija, činjenica. Etnički ste miks Hrvata i Bugara koji se klanjaju SPC.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

Istin je napisao/la:

Srbi su neki miks između Hrvata (dinarski prostori) i Bugara (linija Vardar Morava). Ovo se vidi ne samo u lingvistici nego i u genetici, Srbi u Srbiji su bliže Bugarima nego Hrvatima (a na pola puta između Rummunja i Hrvata) dok to za prekodrince nije slučaj.
Srbi su genetski heterogeniji u autosomalnoj dna od Hrvata.

slika

Poledati ove kvadrate, Srbijanci se preklapaju sa Bugarima nekih pet puta više nego sa Hrvatskom.

Moja autosomalna karta, u kojim regijama se najbolje uklapam.
A znaš li šta je najzanimljivije - zadnjih 400 godina nemam niti jednog pretka u Srbiji.

slika

Istin

Vujadin je napisao/la:

Istin je napisao/la:

Srbi su neki miks između Hrvata (dinarski prostori) i Bugara (linija Vardar Morava). Ovo se vidi ne samo u lingvistici nego i u genetici, Srbi u Srbiji su bliže Bugarima nego Hrvatima (a na pola puta između Rummunja i Hrvata) dok to za prekodrince nije slučaj.
Srbi su genetski heterogeniji u autosomalnoj dna od Hrvata.

slika

Poledati ove kvadrate, Srbijanci se preklapaju sa Bugarima nekih pet puta više nego sa Hrvatskom.

Moja autosomalna karta, u kojim regijama se najbolje uklapam.
A znaš li šta je najzanimljivije - zadnjih 400 godina nemam niti jednog pretka u Srbiji.

slika

Eto, uklapaš se u Vlaškoj i Srbiji bolje nego u Hrvatskoj, pa je dobro što više ne živiš ovdje.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

Istin je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Moja autosomalna karta, u kojim regijama se najbolje uklapam.
A znaš li šta je najzanimljivije - zadnjih 400 godina nemam niti jednog pretka u Srbiji.

slika

Eto, uklapaš se u Vlaškoj i Srbiji bolje nego u Hrvatskoj, pa je dobro što više ne živiš ovdje.

Onda prekini da baljezgaš kako se Srbi u Hrvatskoj i BiH genetski razlikuju od Srba u Srbiji, kada to nije istina.

Istin

Vujadin je napisao/la:

Istin je napisao/la:

Eto, uklapaš se u Vlaškoj i Srbiji bolje nego u Hrvatskoj, pa je dobro što više ne živiš ovdje.

Onda prekini da baljezgaš kako se Srbi u Hrvatskoj i BiH genetski razlikuju od Srba u Srbiji, kada to nije istina.

Istina je, ti si pojedinac, govorimo o populacijama.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24142

Istin je napisao/la:

Srbi su neki miks između Hrvata (dinarski prostori) i Bugara (linija Vardar Morava). Ovo se vidi ne samo u lingvistici nego i u genetici, Srbi u Srbiji su bliže Bugarima nego Hrvatima (a na pola puta između Rummunja i Hrvata) dok to za prekodrince nije slučaj.
Srbi su genetski heterogeniji u autosomalnoj dna od Hrvata.
slika

Pogledati ove kvadrate, Srbijanci se preklapaju sa Bugarima nekih pet puta više nego sa Hrvatskom.

Znam

Vujadin je napisao/la:

Nikad nikakva Hrvatska nije išla do Drača i Valone.
Bajke ostavi za nekog drugog.

Drač je Valona, alo...

Vujadin je napisao/la:

To su tri različita jezika međusobno slaborazumljiva.

Ma da, možeš skužit poljski i ruski, ali čakavske ili kajkavske govore nemreš skužit =))

Vujadin je napisao/la:

Zato je najbolje uzeti Vukov standard da se međusobno povežu. =))

A usput ako je moguće asimilirati njegove prave izvorne govornike Srbe.

Dubrovnik je u nekim segmentima imao čakavske/arhaične isoglose.
Jezik se temelji na dubrovačkom, ne na čobanskom iz okolnih brda.
I to je bio jezik kojega je vuk pokrao.

Vujadin je napisao/la:

Nemaš pojma o čemu govoriš. Akcenti su im isti stariji štokavski.
Za tebe su štokavski govori strani jezik. Nije tebi lako to da shvatiš.

To što imaju 2 naglaska ne znači baš puno.
Englezi imaju dinamički naglasak, kao i Zagreb i Rijeka, pa to ne znači da se tamo govori primarno engleski.

Vujadin je napisao/la:

Fuck the EU. :neznam

She is fucking you

Vujadin je napisao/la:

Pola Grčke je bilo tek osvajanjem cara Dušana.
Današnja Crna Gora je uvijek i u potpunosti bila dio srpske srednjovjekovne države.

Nije.
Duklja nije Srbija, a nije ni kasnija Zeta.

Vujadin je napisao/la:

Kako nije vaš stil? Temeljem vjere tri naroda ujedinjena u jedan - Hrvati, Slovinci i Bunjevci.

Dobar komad kajkavskih govornika su kajkavizirani ili prijelazni čakavci (Donjosutlanski, Prigorski, Gorskokotarski), svi prijelazni dijalekti.
Drugi komad (2 od 3 glavna) su poluštokavci (križevačko-podravski i turopoljsko-posavski).
Od čakavaca su 3 sjeverna (od kojih je jedan prijelazni, a dva glavna) su "polukajkavska" (Gornjomiranski/Buzetski, Sjeverno i Srednjo čakavski), a ostali su poluštokavski (Lastovski-->koji je samo na jednom otoku, JZ Istarski-->koji je čakavizirana [polu]štokavica i južnočakavski)
Od 4 glavna štokavska, jedan je porijeklom (polu) kajkavski (slavonski), a ostali se u pravilu nastavljaju na čakavske...

Slovinci su bili nadimak za ljude oko Zagreba, a u toj kneževini je bilo i čakavaca i štokavaca.
Bunjevci su dio Humljana.
A i sama hr. jezgra je uvijek obuhvaćala dio štokavaca i kajkavaca...

Vujadin je napisao/la:

Rijetko ko je tako zaluđen i do srži se posvetio katoličkoj religiji kao Poljaci i vi.
I onda kažeš da niste vjerska tvorevina.

Kaže osoba čiju je naciju stvorila vjerska sekta.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24142

Istin je napisao/la:

Istina je, ti si pojedinac, govorimo o populacijama.

On je Šipac, bar po genetici s kojom se hvali

Istin

Skrenuli smo malo s teme. On Topic:

https://portalanalitika.me/clanak/31649 ... -crnu-goru

Bećkoviću zabranjen ulazak u Crnu Goru Uprava policije donijela je rješenje kojim se srpskim intelektualcima, među kojima je i književnik Matija Bećković, zabranjuje ulazak u Crnu Goru.

Crna Gora je zabranila ulazak srpskim provokatorima.
Nece se moci pridruziti srpskim mracnjacima i srpskim nacionalistima na proslavi stogodisnje obljetnice sramotne Podgoricke skupstine i okupacije Crne Gore od strane Srbije.

Amiđa

Crnogorci su bez sumnje Srbi. Srbi su i Hercegovci, pogotovo ovi iz juzne Hercegovine (Neum, Ravno, Capljina i Stolac). To je sljeglo iz Crne Gore i pokatolicilo se. Slavile se krsne slave sve u sesnaest, a neki i dan danaske ih slave. Duboko u sebi su svijesni svog srpskog porijekla. Zato i jesu bili najvatreniji u ustasluku.

Istin

Ceha je napisao/la:

Istin je napisao/la:

Istina je, ti si pojedinac, govorimo o populacijama.

On je Šipac, bar po genetici s kojom se hvali

Prema ovome izgleda Vlah, središte mu je Istočna Srbija i Vlaška.
slika

Izgleda da među hrvatskim Srbima, osim popravoslavljenih Hrvata, ima i pravih Vlaha, nisu većina ali eto nađe se pokoji.

HercegBosna.org

Nijesu li Crnogorci Srbi?

Online