A dobro.Biće nešto.Polako.Nema potrebe za žurbom.Mislio sam da si ti nešto malo upućen u to.
Do tada...

Za bombardovanje neprijatelja slobode i demokratije srpskog naroda.

Čuvari srpskog neba i srpskih bombardera.Mir i sloboda nemaju cenu.

Zaštitnik od primitivnih divljaka sa kojima se graniči srpski životni prostor.

Ova dva projektila zakačena na Orla su AGM-65 Maverick, američke proizvodnje. Provereno efikasno oružje u mnogim ratovima.

Sve je to, generalno, zastarjelo. Za vrijeme ratova na području ex-Yu moglo je proći, danas ne.

Naravno da je Maverick zastareo, kupljen je još za vreme SFRJ, a zadnji put je korišćen 2003. u invaziji na Irak. Samo sam komentarisao sliku. Ali i dalje modernije od bilo čega što druge bivše republike imaju. Ako uopšte i imaju bilo kakve navođene vazduh-zemlja projektile. I nije korišćen u ratovima u ex-Yu, jer smo ih mi sve pokupili, prečanima smo ostavili samo Maljutke.

Kiowe imaju hellfire, ne znam da li su stigle u HV.

orao je korišten u ex Yu ratovima, za maverick ne znam.

Orao je korišćen, ali naoružan Maljutkama. I korišćen je uprkos uspostavljenoj "no fly zone" od NATO, pa opet nijedan nije oboren od strane F-15, F-18, Eurofightera i ostalih ptica koje su non stop patrolirale nebom iznad BiH.

Mi smo napravili nove rakete za Orla, domaće proizvodnje, koje menjaju Maljutke i Mavericke. Proizvela ih je firma EDEPRO, koja je proizvođač i rakete "Šumadija" i upravo radi završne testove te rakete u Pakistanu (jer mi nemamo poligon za testiranje raketa tako dugog dometa (280 do 300km)) i rakete "Jerina", koja je već u proizvodnji.

Nove rakete za Orla.

Orao je obaran puno primitivnijim sredstvima od F-15 i F-18

1991
91-01 24.1.91. ? ? Brač iskočio otkaz motora, pao u more
91-02 1.5.91. Mig-21bis 17103 Bihać Dronjak 30 udes na poletanju
91-03 25.6.91. Gazela 12664 Ljubljana Anton Mrlak+ PVO r.Slovenije
91-04 27.6.91. Gazela 12660 Joze Kalan preletio u TO Slovenije
91-05 27.6.91. Mi-8 12408 781.trhe Ljubljana Milenko Jorgic + PVO r.Slovenije
Edin Hrapović+
91-06 23.7.91. Gazela 12??? Brezovica 5+
91-08 5.8.91. N-60 ? 333.mae/105.lbap Zadar kIk. Nesa Vrangelovski+ nestao
91-09 13.8.91. Mig-21bis 17102 124lae/204lap Bihać R. Dzalev+ udes na neborbenom letu
91-10 21.8.91. Mig-21bis 17??? 125lae/204lap Bihać kap. Siniڑa Ciglić+ udes na neborbenom letu
91-14 16.9.91. J-21 24136 252lbae Donji Miholjac Dragan Aranđelović 31 PVO r.Hrvatske
91-15 18.9.91. Mig-21bis 17212 125lae/204lap Petrinja kIk Zlatko Nuspahić+ 31 iskocio na maloj visini
91-16 18.9.91. Mig-21bis 17109 124.lae/204lap Ogulin kap. Goran Mandić 34 PVO r.Hrvatske
91-17 19.9.91 NJ-22 25508 172lbap Đakovo ppuk. Muڑe Begić PVO r.Hrvatske
91-18 19.9.91. J-22 2512? 238lbae Novska maj. Zoran Tomić+ PVO r.Hrvatske
91-19 20.9.91. J-21 24??? 240lbae/97abr ٹibenik Valter Juriڑić+ PVO r.Hrvatske
91-20 20.9.91. N-60 23254 Kornati Dragan Maksimović ? PVO r.Hrvatske
91-21 20.9.91. Gazela 12??? Split B.Brkić+, M.Jovanović+ PVO r.Hrvatske
91-22 22.9.91. Mi-8 12271 Sisak kap. Goran Milekic 33 zarobljen nakon prisilnog sletanja
91-23 24.9.91. N-62 23733 Licki Ribnik Strela PVO r.Hrvatske, danas MVJ
91-24 3.10.91. Kraguj 30141 Konavle Aleksandar Simović+ PVO r.Hrvatske
91-25 4.10.91. Mi-8 12245 Slavonski Brod kap Zoran Latkovic+ 7+ 33 PVO r.Hrvatske
91-26 5.10.91. Utva-66 51??? Bihać Ivan Selak udes na poletanju
Nikola Studen+
Rodoljub Gajic - Rocko+
91-27 5.10.91. Gazela 12??? Konavle N. Tobunić, I. Radulović, 2+ PVO r.Hrvatske
91-28 17.10.91. J-21 24??? 240lbae/97abr Ston Zoran Aletic+ PVO r.Hrvatske
91-29 25.10.91. Mig-21R 26112 352iae/117lap iz Bihaća kap.Rudolf Peresin 31 preletio u Austriju
91-31 8.11.91. Mig-21R 26??? Delnice Stevan Janjanin PVO r.Hrvatske
91-32 8.11.91. N-60 23??? 333.mae/105.lbap Zadar por. Avelino ٹalić+ PVO r.Hrvatske
91-33 9.11.91. Mig-21bis 17156 126lae/204lap Đakovo/Vrpolje ppuk. Miroslav Vidaković PVO r.Hrvatske
91-34 9.11.91. N-62 23734 Vinkovci iskočio kod Backe Palanke PVO r.Hrvatske
91-35 12.11.91. J-21 24??? 240lbae/97abr Sinj kIk. Tomislav Milanović 29 PVO r.Hrvatske
91-36 20.9.91. N-60 23264 Brač Zivorad Ninković PVO r.Hrvatske
91-37 11.91. Utva-75 53164 Borovo YU-DFR, uniڑten u hangaru
91-40 ? J-22 25??? 82abr Banja Luka kap. Zoran Puhac 33 zamrzavanje komandi po poletanju
91-41 ? NJ-22 25??? kap. Danilo Milić ./ 32 otkaz ST, avion uniڑten?
kap Drljaca Zoran
91-42 ? J-22 25??? 241lbae/98abr Kumanovo iskočio neizvlačenje ST
91-43 ? Mig-21bis 17402 204lap Đakovo pilot OK uletio u eksploziju svoje bombe, otpisan
91-44 ? Utva-66 51??? 105lbap/333mae Liڑtica kap. M. Mujić otkaz motora, prinudno sletanje
91-45 ? J-21 24??? 241lbae/98abr Zadar kIk. Miڑa Milutinović + nestao
91-46 ? NJ-22 25605 350iae Tuzla kap. Bernard Marković 33 / 30 IFR, udarili pred PSS
kIk Miroslav Mladenović
91-47 17.9.91. Mig-21bis 17203 117lap Varazdin Buban oڑtećen, sletio, rashodovan
91-49 7.9.91. J-21 24??? 252.lbae s.Brsadin kap.Saڑa Aćimović 34 PVO r.Hrvatske
91-50 ? Mig-21bis 17130 Slunj PVO r.Hrvatske
91-51 4.10.91. Mi-8 12??? Slavonski Brod kap. Bogdan Dekic 34 PVO r.Hrvatske, sleteo u BiH
91-52 N-60 23??? reon Zadar ppor. Pavel Marcok PVO r.Hrvatske, sleteo na Udbine
91-53 10.91 J-21 24??? 252.lbae Cepin kap. Nebojsa Videnovic 35 PVO r.Hrvatske
91-54 11.91 J-21 24??? 252.lbae Ruma kap. Miljko Stefanovic udarac u drvo u brisucem letu, sleteo u Batajnicu
91-55 20.09.91 N-60 23??? 333.mae/105.lbap Zecevo kIk Zivan Milosev "Lala" + PVO r.Hrvatske
91-56 7.9.91. N-62 252lbae s.Sarvas/Bijelo Brdo PVO r.Hrvatske
91-57 31.08.91. J-21 24??? 252lbae reon Slavonija kIk Miroslav Mladenovic 30 PVO RH, sleteo na a.Sombor
91-58 03.91. N-62 252.lbae Dugi Otok sleteli na a.Zemunik pogodjeni pri vuci mete za ARJ
1992
92-01 4.1.92. Mig-21bis 17133 117lap iz Bihaća kIk Danijel Borovic 30 preletio u Hrvatsko RZ
92-02 ?.1.92. J-22 25??? B. Luka iskočio udes na neborbenom letu
92-03 14.2.92. Gazela 12913 Mostar udario u dalekovod
92-04 14.2.92. Mi-8 12??? Mostar prilikom spaڑavanja Gazele (ڑifra 92-03)
92-05 20.2.92. Gazela 12??? Drvar piloti OK, 2+ zapeo za dalekovod
92-06 27.2.92. ? ? Djeverske iskočio otkaz motora
92-07 ?.3.92 J-22 25117? Omarska Jozef Jenei+ udes na neborbenom letu
92-08 4.4.92 Mig-21 ? Banja Luka
92-09 4.4.92 J-21 ? Banja Luka
92-10 12.4.92 Mig-21R 26109 352iae/117lap Kupres kap. Predrag Grandić PVO r.Hrvatske
92-11 13.4.92 J-21 24201 Bosanski Brod ppuk. R. Moric+ 19 PVO r.Hrvatske
92-12 23.4.92 J-21 24??? 97abr Čapljina kap Goran Pantić 34 PVO r.Hrvatske
92-13 24.4.92 N-62 23631 249lbae Neum ppuk. Nikola Đerfi PVO r.Hrvatske
92-14 24.4.92 J-21 24??? Cerovica PVO r.Hrvatske
92-15 ?.4.92 NJ-22 25??? Banja Luka iskočili udes na neborbenom letu
92-16 2.5.92 Mig-21bis 17152 124lae/204lap Slavonski Brod kIk. Slobodan Medić+ 31 PVO r.Hrvatske
92-17 15.5.92 Mig-21bis 17235 124lae/204lap iz Uzica kap Ivica Ivanic preletio u Hrvatsko RZ
92-18 15.5.92 Mig-21bis 17167 124lae/204lap iz Uzica kIk Ivan Selak preletio u Hrvatsko RZ
92-19 ?.5.92 J-22 25??? 241lbae/98abr Banja Luka pilot OK slijetanje sa uvučenim ST
92-20 9.6.92 helikopter ? selo Mokro D. Bosančić, S. Mitrović
92-21 11.6.92 NJ-21 ? Posavina kIk Drago Gajić 32 /
Branko Erbez
92-22 28.6.92 J-22 25105 Od‍ak/Modriča kap. Bogosav Lukić+ 34 PVO r.Hrvatske
92-24 ?.6.92 NJ-22 25??? Banja Luka oba pilota+ udario u zemlju
92-25 17.7.92 Mi-8 12402 Gradačac S. Kusturić+, Z. Gajica+, 8+ PVO r.Hrvatske
92-27 ?.7.92 IJ-22 25725
92-27 xx-Jul-92 IJ-22 25725
92-28 16.11.92 Gazela 12??? Krajina 4+, jedan OK oboren na humanitarnom letu
92-29 06.03.92 J-21 24??? 241lbae/98abr Ohrid kap. Goran Zarić 35 zakačio ‍icu iznad jezera, oڑtećen
92-30 ? J-21 24??? 354iae/98abr Bubanj Potok kap. Dragoslav Stokić 33 zakačio PTT ‍icu, oڑtećen
92-31 ? J-21 24??? 247lbae/98abr Topola por. Stamenković prevlačenje I udarac u zemlju
92-32 ? Mig-21 ? 98abr Ponikve pilot+ prevlacenje u ڑkolskom krugu
92-33 05.03.92. N-60 23156 354iae/98abr s.Konarevo kap Toni Lovrić
kap Zoran Janacković 33 / 33 zakačio dalekovod, oڑtećen
kap Zoran Janacković
92-34 ? N-60 23??? 251.lbae/172lbap Nikڑić pit.+, por.Safet Corbo+ zakačio dalekovod
92-35 ? Gazela 12??? 714pohe/119abr Uzice maj. D.Sekulić+, meh.+ IFR u brdo
92-36 25.12.92 Ka-25 113?? 784pphe/97ab Mostar piloti OK slozena meteo situacija
92-37 N-62 252.lbae Novi Sad kIk. 30 zakacio dalekovod
1993
93-01 19.02.93. Gazela 12??? planina Midzor ppor. Dejan Rajcevic +
kIk Milovan Markovic +
vIk Dragoslav Radojkovic +
ppuk. Sasa Djordjevic +
93-02 2.5.93 helikopter ? Brčko svi+
93-03 19.5.93 Mig-21 ? Zrenjanin iskočio
93-04 15.6.93 Mig-21 ? Batajnica maj. Predrag Lovrić + prevlačenje
93-05 18.9.93 Gazela 12??? Kosijerić 3+
93-06 2.11.93 Gazela 12??? s.Bruska kIk. Z. ٹobot lom na aeromitingu
93-07 1.12.93 Mig-21 ? Zrenjanin pao na grad
93-08 ? N-62 23725 Gradačac ? oboren
93-09 ? Utva-75 53??? posada OK zakačio dalekovod, otpisan
1994
94-01 28.2.94. IJ-21 24??? Novi Travnik kIk Ranko Vukmirović + 32 oboren od NATO F-16
94-02 28.2.94. IJ-21 24??? Novi Travnik kIk Goran Zarić + 35 oboren od NATO F-16
94-03 28.2.94. J-21 24??? s.Bravsko kIk Zvezdan Peڑić + 35 oboren od NATO F-16
94-04 28.2.94. J-21 24??? Mrkonjic maj. Uros Studen oboren od NATO F-16 - iskocio
94-05 28.2.94. J-21 24??? Novi Travnik kIk. Zlatko Mikerevic oboren od NATO F-16 - iskocio
94-06 28.2.94. J-21 24275 Novi Travnik kIk. Zlatan Crnalic 35 pogodjen od NATO F-16 sleteo a.Udbina
94-07 01.06.94 Mig-21 ? 98abr Bijelo Polje kIk. Slobodan Jeremić 32 sudar pri VOJIN navodjenju
94-08 01.06.94 Mig-21 ? 98abr Bijelo Polje por. Sinisa Sladojevic + sudar pri VOJIN navodjenju
94-09 ? Mig-21 ?
94-10 ? Mig-21 ?
94-13 16.7.94. NJ-22 25??? 354iae/98abr Divostin kIk. Zoran Janacković 33 / 33
kIk. Dragutin Hvala
94-15 18.11.94. J-22 25201 Bihać kap. Boro Nović + 35 oboren ili udario u dimnjak?
1995
95-02 18.6.95. NJ-22 25??? Udbina maj. Aleksa Vuković+ 34 / 28 greڑka pilota u briڑućem letu
maj. Radivoje Janjatovic+
95-03 5.8.95. Utva-75 53255 Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-05 5.8.95. Utva-66 51109 Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-06 5.8.95. Utva-66 51??? Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-07 5.8.95. Kraguj 301?? Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-08 5.8.95. Kraguj 30150 Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-09 04.95. NJ-22 25??? 354iae/98abr Lađevci kIk. Aleksandar Milutinović 33 / 30 otkaz komandi pri poletanju
kIk. Zarko Miljković
95-09 5.8.95. N-60 23??? Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-10 5.8.95. N-60 23??? Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-11 5.8.95. J-21 24??? Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-12 5.8.95. J-21 24235 Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-13 5.8.95. J-21 24407 Udbina zarobljen u 'Oluji'
95-15 ? Mig-21 ?
95-16 ? Mig-21 ?
95-17 ? Mig-21 ?
95-18 11.95. Gazela 12??? Kopaonik braća Aleksić (4)+
95-19 26.09.95. IJ-22 257?? 354iae/98abr Divostin por.Ivica Zivkovic + prevlacenje na maloj visini
95-20 ? IJ-22 257?? Drvar? greڑkom oboren od sprskih snaga
19.06.95. Bell205 Belasica ppuk. Franc Stajer +

Ovo su uglavnom, koliko na prvi pogled vidim, udesi. I to ne samo Orla, nego i Kraguja, Utvi, Gazela, Galebova, Mi-8 itd... Nego, zanimljiv podatak da je jednim od tih palih upravljao Ivan Selak. Slupao se pri poletanju. Si siguran da su svi ov avioni i helkikopteri sa spiska srpski?

I pričao sam o ratu u BiH i neuspešno sprovedenoj "no fly zone" od strane NATO.

Svega tu ima, i udesa i obaranja.
Uglavnom, i J-21 i J-22 su korišteni u ratu i obarni kao kruške.

I Ivana Selaka ste oborili kao krušku? Proveri još jednom da li je ovo spisak samo srpskih palih letelica, od školskih propeleraca Kraguja i Utve, preko transportnih helikoptera Mi-8, trenažnih mlaznjaka G-2 i G-4, pa sve do Orla. A i koliko vidim, ogromna većina su padovi usled udesa.

A tek sad vidim da ima i letelica koje su pale na Batajnici, Kopaoniku, u Novom Sadu...

Šta ti je ovo, spisak svih avio udesa na prostoru bivše SFRJ?

Izgleda da jest, osim Selaka. Nisu ogromna većina padovi uslijed udesa nego ima dosta obaranja, a i da jesu dosta govori o kvaliteti letjelice.

Popis koji pokazuje da su J-21 i J-22 obarani kao kruške u ratu.
Ovaj 91-28 17.10.91. J-21 24??? 240lbae/97abr Ston Zoran Aletic+ PVO r.Hrvatske
je oboren automatskom puškom.

J-21 je bio zastarela kanta i 1991., čudi me da je uopšte uspeo da poleti.

A J-22 sam izbrojao ukupno dva oborena. Ostalo sve udesi, od kojih jedan u Kumanovu, Makedonija.


I nije neki učinak, pogotovu u poređenju sa nama, koji smo oborili dva Miraža, F-16 i F-117A sa sve podrškom AWAKS-a, aviona za elektronsko ometanje i HARM raketa koje su padale polako, zakačene za padobran, spremne u svakom trenutku da se obruše na upaljeni radar, pa smo radare smeli da držimo uključene samo par sekundi i da im odmah posle toga menjamo položaj. A o još par stotina NATO aviona koji su u svakom trenutku bili na nebu iznad nas, da i ne pričam.

Slabo ste vi to obarali.

Slabo si brojao. Ali i po tome još gore, više govori o kvaliteti aviona.
Avione koje si naveo ste oborili jer ste imali doušnika francuza u bazi Aviano i znali ste točno kada i gdje će udariti, pa i nije baš neko postignuće.
Kapitulirati samo pod zračnim udarima bez kopnene intervencije (jedinstven slučaj u svijetu) još manje.

Jel i onaj F-35B koji se pre par dana slupao u Severnoj Karolini govori o kvalitetu aviona? Svi avioni padaju u udesima, pogledaj samo koliko je F-15 do sada palo u udesima, brojka je trocifrena. Jel to pokazatelj kvaliteta F-15?

Francuz je javljao šte će biti gađano, ne kojim koridorima će avioni leteti do ciljeva, jer te odluke se donose na nivou eskadrile, a ne vrhovne komande. I ponavljam, oborili smo ih koristeći radar maksimalno deset sekundi, ako to nije jebački, ne znam šta jeste.

Orao ne koristi maljutke, možda si mislio na Gama helikoptere?

Da, prebacio mi mozak. Gazela-Gama koristi Maljutke, na Orla su kačili neke jugoslovenske verzije nevođenih raketa raznih kalibara, pravljenih po uzoru na sovjetske projektile te klase.

to je jad od aviona, praktično nikad nije dovršen kao kopija britanskog jaguara čini mi se.
neuspjelo kemijanje s Rumunjima.

Niko ni ne tvrdi da je čudo moderne tehnike, ali tebi na zemlji nije previše bitno da li je projektil koji ti je pao na glavu ispaljen iz Orla ili iz B-1.

pa stvar i jeste u tome da će prije pasti Orao na glavu nego projektil,...on je baš kanta, doslovno ruglo.

naravno, kad je dobra raketa nebitno je ko je nosi, ali iza rakete mora postojati i neki sustav, ova kombinacija je laički kao da u Spaček Dianu staviš motor od Jaguara.