HercegBosna.org

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33433

Počeci su iseljavanja u Poljsku i Mađarsku, ali se prilično već iseljavaju u USA.

https://www.poslovni.hr/svijet/i-nijemc ... aze-360537

Citat:

U proteklih deset godina Švicarska je bila daleko najpopularnije odredište njemačkih emigranata. Skoro 200.000 Nijemaca preselilo se u susjednu zemlju. 127.000 je otišlo u Sjedinjene Američke Države, 108.000 u Austriju i 82.000 u Ujedinjeno Kraljevstvo.

Stopa iseljenika iz Njemačke je s 5,1 posto relativno visoka u odnosu na druge industrijske zemlje. Tako se, primjerice, iz SAD-a iseljava 0,7 posto stanovništva, iz Japana 0,6, dok Poljska bilježi visokih 10 posto.

Kaftanzoglio · **Pridružen/a:** 19 kol 2015, 12:38 **Postovi:** 4087

Naša Kvačica je napisao/la:

Kaftanzoglio je napisao/la:

Sad da se Hrvatska izvuče natalitetom to je znanstvena fantastika, za to nije dovoljan natalitet 2,1 jer to je samo matematički model u idealnim uvjetima kad nema iseljavanja. Mi da bi nadoknadili godine kad je natalitet bio ispod 2 I pokrili iseljavanje trebao bi biti barem 3-4.

Ali čak i da se ostvari nije dovoljno samo praviti djecu, ja znam ljude sa 3 djece gdje su sva djeca studenti ili gimnazijalci ili odlikaši u osnovnoj i idu prema tome da će studirati.

Neka mi objasni neki od zagovaratelja nataliteta umjesto imigracije tko će praviti nove skladištare, radnike u čistoći, berače jagoda, radnike u šumi, radnike u farbari i tako dalje.

Vrlo je lako objasniti, zamisli samo da imigracije iz bilo kojeg razloga nema. Nije važno zašto, samo recimo Hrvatska nema odakle dovesti niti jednog radnika. Što bi se onda dogodilo?

Pa ništa, sve bilo bi kao i uvijek. Ako nitko ne bi htio biti skladištar onda bismo zatvorili skladište. A ako je skladište ipak potrebno, onda bi se skladištaru DALA VEĆA PLAĆA.

I o tome se najjednostavnije rečeno cijelo vrijeme radi: Imigracija ne potiče ekonomiju. Imigracija samo služi da se domaćem stanovništvu smanje plaće i da ih se drži u siromaštvu. Na kraju imamo situaciju da Hrvati sele jer je skladištaru mala plaća, a imigranti dolaze da još više smanje plaću.

Prosječan Hrvat nema ništa od ukupnog BDP-a, njemu je u interesu eventualno BDP po glavi stanovnika a to imigracija obara.

Pa dobro došao u stvarni svijet gdje zli kapitalisti zarađuju dok radnici rade za malu plaću. Suprotno od toga je socijalistička utopija da svi imamo jednako. Ako bi ja radio kao poslodavac za 10 000 kn, a radnik za 9000 kn onda neću ni biti poslodavac nego radije idem u radnike.

Što se tiče iseljavanja , neki ljudi se interno na zapadu iseljavaju jer im se tamo nešto sviđa, idu na studentsku razmjenu, jer žele probati nove izazove, upoznaju partnera/partnericu iz te države. Nisu svi iseljeni Nijemci otišli u suzama. Pogotovo kad se radi o internim migracijama na liberalnom zapadu, to sigurno nije zbog toga jer žele iz temelja drugačiju sredinu svjetonazorski.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33433

Kaftanzoglio je napisao/la:

Pa dobro došao u stvarni svijet gdje zli kapitalisti zarađuju dok radnici rade za malu plaću. Suprotno od toga je socijalistička utopija da svi imamo jednako. Ako bi ja radio kao poslodavac za 10 000 kn, a radnik za 9000 kn onda neću ni biti poslodavac nego radije idem u radnike.

Ništa, sve ok, samo neka bude jasno da imigracija nije u interesu 95% Hrvata koji rade za plaću. Imigracija je u interesu samo par posto tajkuna koji na taj način žele smanjiti troškove.

Kaftanzoglio je napisao/la:

Što se tiče iseljavanja , neki ljudi se interno na zapadu iseljavaju jer im se tamo nešto sviđa, idu na studentsku razmjenu, jer žele probati nove izazove, upoznaju partnera/partnericu iz te države. Nisu svi iseljeni Nijemci otišli u suzama. Pogotovo kad se radi o internim migracijama na liberalnom zapadu, to sigurno nije zbog toga jer žele iz temelja drugačiju sredinu svjetonazorski.

U Njemačkoj je drugačije. Mislim da ih se oko 2 milijuna više iselilo nego doselilo u zadnjih par desetljeća, tako da imaju loš odnos. Ne mogu se sjetiti gdje sam to čitao pa me nemoj držati za riječ.

Nisam ni rekao da su otišli u suzama, kakav je to izraz. Ne idu ni Hrvati u suzama osim možda 1991. Nećemo dramatizirati bez potrebe.

Purger111 · **Pridružen/a:** 04 srp 2019, 23:20 **Postovi:** 3546

Kaftanzoglio je napisao/la:

Pa dobro došao u stvarni svijet gdje zli kapitalisti zarađuju dok radnici rade za malu plaću. Suprotno od toga je socijalistička utopija da svi imamo jednako. Ako bi ja radio kao poslodavac za 10 000 kn, a radnik za 9000 kn onda neću ni biti poslodavac nego radije idem u radnike.

Što se tiče iseljavanja , neki ljudi se interno na zapadu iseljavaju jer im se tamo nešto sviđa, idu na studentsku razmjenu, jer žele probati nove izazove, upoznaju partnera/partnericu iz te države. Nisu svi iseljeni Nijemci otišli u suzama. Pogotovo kad se radi o internim migracijama na liberalnom zapadu, to sigurno nije zbog toga jer žele iz temelja drugačiju sredinu svjetonazorski.

To ti je simplificirana paradigma divlji kapitalizam vs. utopijski socijalizam...

Uporno krivo prikazuješ argument koji želiš pobiti.

Flamel

Pogledao sam ovaj link o iseljavanju Nijemaca,i ako maknemo SAD,uvjerljivo vode Austrija i Švicarska.Razlog je jednostavan-nema jezične barijere.

Bobovac

Kaftanzoglio je napisao/la:

Nije problem samo u niskom natalitetu i manjem broju djece, nego narod propada kad postanu gospoda i kad izgubi radničku klasu. Manje više svi na zapadu I u Njemačkoj i u Hrvatskoj žele da ima djeca završe fakultete i rade lagani posao za dobru plaću. U Hrvatskoj posebno i da se uvale u javnu službu.

Tako da sad I Hrvatice nekim čudom počnu rađati 4 djece i da se vrati 500 000 Hrvata iz svijeta, imali bi veliki pritisak na atraktivnije poslove, a I dalje nitko ne bi htio raditi kao berač jagoda ili skladištar u Plodinama u Slavonskom Brodu.

Zato nema trenutno izlaza I rješenja osim malih žutih i crnih koji rade naporno. Da li će se asimilirati nebitno, mogu ako hoće, ali sigurno se neće Hrvatice od 1,70 ili 1,80 metara vodati sa nekim Filipincem od 1,60. Bitno je da ih se zaposli a da ne besposličare u skupinama po ulici i primaju socijalu, tko neće radi spremiti mu ruksak sa četkicom za zube i noga u dupe iz države.

Ako trebam izdvojiti najrestriktivniju imigracijsku politiku i koja se može prepisati od država gdje sam ja bio onda je to Kuvajt.

Ma jock, nije tako.

To bi i pilo vode da stotine tisuča mladih Hrvatica i Hrvata ne idu na zapad raditi najgore, najlošije plaćene i najponižavajuće poslove.
Znači nije toliki problem u profesiji koliko u plaći.
A plaća za takve poslove će u Hrvatskoj padati zbog dolaska imigranata...
Imati ćemo mali povlašteni sloj i većinu koja će morati ići vani zato jer poslodavci neće morati osigurati bolje uvjere rada i veću plaću, jer neće biti potrebe za tim - jer će tu biti imigranti.
I nikako da se otmem dojmu (znam tko su većina aktivnijih forumaša) da oni koji zagovaraju imigraciju upravo pripadaju tom "sloju povlaštenih"

Junuz Djipalo

Dakle BiH napreduje zbog toga što je prepolovila stanovništvo, postarala ga, imigraciju svela na
minimum... a iseljavanje koje tek slijedi će drastično pomoći onima koji ostaju jer će primjerice skladištari imati veću plaću.

Glupe Švabe, BiH je zemlja budućnosti.

Samo je pitanje kad će se i drugi sjetit toga.

N.K. patentiraj taj kvačičizam.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33433

Junuz Djipalo je napisao/la:

Dakle BiH napreduje zbog toga što je prepolovila stanovništvo, postarala ga, imigraciju svela na
minimum... a iseljavanje koje tek slijedi će drastično pomoći onima koji ostaju jer će primjerice skladištari imati veću plaću.

Glupe Švabe, BiH je zemlja budućnosti.

Samo je pitanje kad će se i drugi sjetit toga.

N.K. patentiraj taj kvačičizam.

Ne banaliziraj. :zubati

Politikant · **Pridružen/a:** 12 pro 2019, 01:14 **Postovi:** 780

Naša Kvačica je napisao/la:

Vrlo je lako objasniti, zamisli samo da imigracije iz bilo kojeg razloga nema. Nije važno zašto, samo recimo Hrvatska nema odakle dovesti niti jednog radnika. Što bi se onda dogodilo?

Pa ništa, sve bilo bi kao i uvijek. Ako nitko ne bi htio biti skladištar onda bismo zatvorili skladište. A ako je skladište ipak potrebno, onda bi se skladištaru DALA VEĆA PLAĆA.

I o tome se najjednostavnije rečeno cijelo vrijeme radi: Imigracija ne potiče ekonomiju. Imigracija samo služi da se domaćem stanovništvu smanje plaće i da ih se drži u siromaštvu. Na kraju imamo situaciju da Hrvati sele jer je skladištaru mala plaća, a imigranti dolaze da još više smanje plaću.

Prosječan Hrvat nema ništa od ukupnog BDP-a, njemu je u interesu eventualno BDP po glavi stanovnika a to imigracija obara.

Točno, i objašnjeno na forumu milijun puta, ali džaba, opet isti vrte istu priču.

Bobovac je napisao/la:

Ma jock, nije tako.

To bi i pilo vode da stotine tisuča mladih Hrvatica i Hrvata ne idu na zapad raditi najgore, najlošije plaćene i najponižavajuće poslove.
Znači nije toliki problem u profesiji koliko u plaći.
A plaća za takve poslove će u Hrvatskoj padati zbog dolaska imigranata...
Imati ćemo mali povlašteni sloj i većinu koja će morati ići vani zato jer poslodavci neće morati osigurati bolje uvjere rada i veću plaću, jer neće biti potrebe za tim - jer će tu biti imigranti.
I nikako da se otmem dojmu (znam tko su većina aktivnijih forumaša) da oni koji zagovaraju imigraciju upravo pripadaju tom "sloju povlaštenih"

I isti sebi umiruju savjest sa MORAMO TAKO inače ćemo propast.

U hrvatskoj imamo spregu odnarođene vlasti i elite poduprte istim takvim medijima koji rade kontra interesa 95% naroda. Rezultat, nerazmnožavanje i masovno iseljavanje tih 95%.

kiler

Politikant je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Vrlo je lako objasniti, zamisli samo da imigracije iz bilo kojeg razloga nema. Nije važno zašto, samo recimo Hrvatska nema odakle dovesti niti jednog radnika. Što bi se onda dogodilo?

Pa ništa, sve bilo bi kao i uvijek. Ako nitko ne bi htio biti skladištar onda bismo zatvorili skladište. A ako je skladište ipak potrebno, onda bi se skladištaru DALA VEĆA PLAĆA.

I o tome se najjednostavnije rečeno cijelo vrijeme radi: Imigracija ne potiče ekonomiju. Imigracija samo služi da se domaćem stanovništvu smanje plaće i da ih se drži u siromaštvu. Na kraju imamo situaciju da Hrvati sele jer je skladištaru mala plaća, a imigranti dolaze da još više smanje plaću.

Prosječan Hrvat nema ništa od ukupnog BDP-a, njemu je u interesu eventualno BDP po glavi stanovnika a to imigracija obara.

Točno, i objašnjeno na forumu milijun puta, ali džaba, opet isti vrte istu priču.

Bobovac je napisao/la:

Ma jock, nije tako.

To bi i pilo vode da stotine tisuča mladih Hrvatica i Hrvata ne idu na zapad raditi najgore, najlošije plaćene i najponižavajuće poslove.
Znači nije toliki problem u profesiji koliko u plaći.
A plaća za takve poslove će u Hrvatskoj padati zbog dolaska imigranata...
Imati ćemo mali povlašteni sloj i većinu koja će morati ići vani zato jer poslodavci neće morati osigurati bolje uvjere rada i veću plaću, jer neće biti potrebe za tim - jer će tu biti imigranti.
I nikako da se otmem dojmu (znam tko su većina aktivnijih forumaša) da oni koji zagovaraju imigraciju upravo pripadaju tom "sloju povlaštenih"

I isti sebi umiruju savjest sa MORAMO TAKO inače ćemo propast.

U hrvatskoj imamo spregu odnarođene vlasti i elite poduprte istim takvim medijima koji rade kontra interesa 95% naroda. Rezultat, nerazmnožavanje i masovno iseljavanje tih 95%.

Uvijek se može glasovati na izborima protiv tih odnarođenih briselskih elita na izborima,koji će biti održani i prije nego što smo se nadali i riješen problem,zar ne?

Bobovac

kiler je napisao/la:

Uvijek se može glasovati na izborima protiv tih odnarođenih briselskih elita na izborima,koji će biti održani i prije nego što smo se nadali i riješen problem,zar ne?

Za nas koji živimo u BiH nije baš tak jednostavno.
Za koga? Za desničare a-la Bujanec koji nas prodaju za tanjur sarajevskih ćevapa?

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22970

S obzirom da nas verovatno čeka svetska ekonomska kriza uporediva sa onom iz tridesetih godina prošlog veka, mislim da je očekivati masovnu imigraciju u zemlju čija je glavna privredna grana turizam, koja će vrlo verovatno pretrpeti ogroman pad prometa tokom sledećih ko zna koliko godina, i s obzirom na sadašnji nivo imigracije u vašu zemlju, mislim da su vam opcije da birate koje ljude ćete uvoziti prilično ograničene. Uzmite u obzir trenutni kvantitet imigracije dok ta kriza još nije počela, mislim da je predviđanje da će se on povećati malo optimističan. Naravno, tu su uvek Afrikanci i ljudi iz siromašnih zemalja Bliskog istoka kojima će uslovi kod vas biti i dalje bolji nego u njihovim matičnim zemljama.

Ako iz vaše zemlje već imate značajnu emigraciju ljudi u bogatije zemlje, mogućnost biranja koga ćete da uvozite je ipak utopijski scenario. Ovde neki izgleda misle da ste Amerika, pa da se ljudi masovno grabe za vaše zelene karte. Pa čak i Somalijci idu u Švedsku, ne kod vas. Tema spada u isti žanr kao Hari Poter, ali greh je Junuzu kvariti snove.

Junuz Djipalo

Ne kvariš mi ti. Ovi stručnjaci kažu da trebamo zatvorit granice i ne radit ništa. :zubati

Najlakše.

Jučer gledam na TV prilog iz Umaga, neki Sulejman se ne zeli vratit u Bosnu. Kaze stvorio je zivot tu.

Ljudi ostali bez posla zbog korone, samim tim bez dozvole boravka, ali vlada im je ipak produljila dozvole do daljnjeg.

Mislim da je s emigriranjem iz RH gotovo ali sad je problem sto je potres oštetio puno toga u Zagrebu. I čak i u ovoj situaciji nema građevinskih tvrtki koje bi radile obnovu dovoljno. Nema zbog nedostatka radnika.

Ja bih zamolio stručnjake za savjet kako da obnovimo Zagreb. Lepi, beli. :neznam

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22970

Kojih nedostatka radnika? Nakon ovog sranja sa koronom očekuj svetsku ekonomsku krizu kakvu nisi video dosada u životu. Imaćete problem sa nezaposlenosti, a ne sa manjkom radnika.

Junuz Djipalo

Eto, znaš gdje ima posla sad.

Bobovac

@Junuz legenda. Sad mu treba imigracija zbog zemljotresa. Sutra će mu izgovor biti požari, da ih ima tko gasiti. Pa poplave... Kad ne bude nikakve katastrofe i sve bude mirno onda će reći da imigranti trebaju jer je stanje stabilno i da u stabilna i mirna vremena ekonomija raste pa trebaju imigranti.

Isto kao jedna moj friend koji je htio prekinuti sa curom pa mu sve živo bio izgovor. Em se ošišala, em se ne šiša, kad se našminka- previše se šminka, kad ne šminka - što se ne šminka...

Što li je to u njegovu biću što ga goni prema tim stavovima? Utjecaj sredine? Okruženje poslovnih ljudi kojima treba roblje kojega sada ne mogu nabaviti? Utjecaj medija? Možda planira nešto pa mu treba jeftine snage za rad?

Citat:

Jučer gledam na TV prilog iz Umaga, neki Sulejman se ne zeli vratit u Bosnu. Kaze stvorio je zivot tu.

E svašta. I ovo je tebi dobra vijesti??

Previše si ti Bosanac Junuze. U smislu da osjećaš bliskost sa *alijama samo zato jer su eto Bosanci kao i ti.

Junuz Djipalo

Ma ne treba. Ti si 'vako jak i voliš radit na 10 m visine za 5 k kn.

Vi ste svi kao jugonostalgičari koji zagovaraju proizvodnju ali u toj proizvodnji uvijek nečija tuđa imaginarna djeca rade.

Tko će Bobi? Daj reci točno koji ljudi? Pusti se ti Junuza.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22970

Junuz Djipalo je napisao/la:

Eto, znaš gdje ima posla sad.

!?

U zemlji koja će imati problem sa nezaposlenosti (u prevodu za tebe, pošto mi se čini da ne razumeš šta znači pojam nezaposlenost, neće biti posla i biće viška radnika koji ne mogu da se zaposle (da, govorim o Hrvatskoj)).

Bobovac

Junuz Djipalo je napisao/la:

Tko će Bobi? Daj reci točno koji ljudi? Pusti se ti Junuza.

Trećina mojih znanaca radi u HR na građevini, eto koji ljudi.
Bilo ih je i više ali su neki otišli u Njemačku jer su dakako imali bolju plaću tamo.

Nakon nekog vremena plaće u HR su porasle i neki su se vratili. Kada bi plaće porasle još mnogi bi se vratili i radili u HR. Eto koji ljudi.

Isti oni ljudi koji se nikada neće vratiti ako plaće padnu kada poslodavci uposle Bangladešance i Indijce.

Moj Junuze, brigo moja...

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33433

Bobovac je napisao/la:

@Junuz legenda. Sad mu treba imigracija zbog zemljotresa. Sutra će mu izgovor biti požari, da ih ima tko gasiti. Pa poplave... Kad ne bude nikakve katastrofe i sve bude mirno onda će reći da imigranti trebaju jer je stanje stabilno i da u stabilna i mirna vremena ekonomija raste pa trebaju imigranti.

Isto kao jedna moj friend koji je htio prekinuti sa curom pa mu sve živo bio izgovor. Em se ošišala, em se ne šiša, kad se našminka- previše se šminka, kad ne šminka - što se ne šminka...

Što li je to u njegovu biću što ga goni prema tim stavovima? Utjecaj sredine? Okruženje poslovnih ljudi kojima treba roblje kojega sada ne mogu nabaviti? Utjecaj medija? Možda planira nešto pa mu treba jeftine snage za rad?

Citat:

Jučer gledam na TV prilog iz Umaga, neki Sulejman se ne zeli vratit u Bosnu. Kaze stvorio je zivot tu.

E svašta. I ovo je tebi dobra vijesti??

Previše si ti Bosanac Junuze. U smislu da osjećaš bliskost sa *alijama samo zato jer su eto Bosanci kao i ti.

To je ideologija. Ideologija da si bolji čovjek ako više mrziš svoj rod i ako više dovodiš druge skupine.

Ako kojim slučajem više voliš svoje onda si fašist ili minimalno seljačina. To je to, onako u kratkim crtama. :zubati

Junuz Djipalo

Pa nema radnika a već su ljudi podobivali otkaze. Veliki projekti vuku velike pare pa se i nađe i tvrtki i radnika ali privatne osobe koje žele obnoviti stan ili zgradu nemaju nikakve šanse. Čak i kad imaju solidne novce.

Teško je i u krizi od činovnika napravit bauštelca. Drugo smo mi koji smo rasli u okruzenju mistrija i fangli.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22970

Ti ozbiljno misliš da će biti viška posla u građevini kada se prodaja stanova smanji za ~70% jer ljudi nemaju para da ih kupuju zbog ekonomske krize veka?

Junuz Djipalo

Inače, što više Sulja u RH to manje istih u BiH. Zar vam nije to win-win Kvačko i Bobo?

Normalni ljudi koji hoće raditi su svugdje dobrodošli. Nije toliko važno kako se zovu.

Junuz Djipalo

Carmello Šešelj je napisao/la:

Ti ozbiljno misliš da će biti viška posla u građevini kada se prodaja stanova smanji za ~70% jer ljudi nemaju para da ih kupuju zbog ekonomske krize veka?

Kakva crna prodaja, obnova pa Zagreb je razrušen. I ovo što nije popucalo je za učvrščivanje. Cijeli centar praktički. Ima 10 g. posla...

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33433

Junuz Djipalo je napisao/la:

Inače, što više Sulja u RH to manje istih u BiH. Zar vam nije to win-win Kvačko i Bobo?

Normalni ljudi koji hoće raditi su svugdje dobrodošli. Nije toliko važno kako se zovu.

Apsolutno kolega, potpuno se slažem. :palacgore1

Ja bi ih odmah milijun preselio u Hrvatsku da nas u Federaciji bude preko 60%. :zubati

HercegBosna.org

RH 2050. depopulacija i imigracija

Online