HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 09 stu 2024, 13:22.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 209 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 11 tra 2014, 00:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2010, 23:57
Postovi: 2546
zagors je napisao/la:
Je li istina da su Muslimani došli na 8 kilometara od Širokog Brijega ?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/h ... govini.PNG
Po ovoj karti možda bi i moglo biti.
Je li ta operacija Neretva 93 uspjela ?


zeleni jarane postoji jedna zanimljiva anegdota vezana za tih 8km, al sam ipak odlucio
ne podijeliti je sa rajom.

uglavnom zavrsetak price je dosta krvav.

_________________
...naši zadržavaju po koju usamljenu zgradu, kao: "Hrvatski dom", hotel "Kalin", jedna zgrada u Gaju... Sva vojska u potpunom okruženju. Takvo nešto ne bih ni ja baba rasporedila.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 ožu 2018, 00:34 
Offline

Pridružen/a: 13 ožu 2018, 00:30
Postovi: 1
Jel zna netko nesto o tim Gruđanima sto su poginuli na Vrdima,zelim saznati vise o tome pa bih bio zahvalam na informacijama


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 23 ožu 2018, 19:52 
Offline

Pridružen/a: 10 svi 2009, 17:05
Postovi: 299
U jutarnjim satima na današnji dan prije 25 godina započela je bezkrupulozna agresija muslimana na hrvatski narod Konjica i Klisa.

Danas prešućeno od večine medija, od svih inih političara koji nas navodno zastupaju.
Možda se neki novi sjeti kad bude obilježena 50ogodišnjica.

_________________
BOSNIAK PAROLE:
„To što je vaše, to je i naše, a što je naše, to ne može biti i vaše“


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 23 ožu 2018, 20:43 
Offline

Pridružen/a: 04 sij 2012, 00:08
Postovi: 4974
NortHerz je napisao/la:
U jutarnjim satima na današnji dan prije 25 godina započela je bezkrupulozna agresija muslimana na hrvatski narod Konjica i Klisa.

Danas prešućeno od večine medija, od svih inih političara koji nas navodno zastupaju.
Možda se neki novi sjeti kad bude obilježena 50ogodišnjica.


Radio sam ja te mape, konjic je ociscen skroz od hrvata.
Sta da se radi sad? Proslo 25 godina...pola opcine je gruntovno i dalje hrvatsko. Samo kakva korist kad se vratio dikoji did. Neznam. Steta. Lijep kraj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 23 ožu 2018, 22:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33089
NortHerz je napisao/la:
Danas prešućeno od večine medija, od svih inih političara koji nas navodno zastupaju.
Možda se neki novi sjeti kad bude obilježena 50ogodišnjica.

Žalosno. A ti što nas "zastupaju"... :thumbdown


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 07 lip 2018, 14:40 
Offline

Pridružen/a: 06 lip 2018, 12:18
Postovi: 9
Glasovita operacija Neretva 93 je imala više ciljeva :
- deblokada magistralne ceste na izlazu kod Konjica koju je HVO držao pod kontrolom tijekom cijelog sukoba sa Muslimanima
- Crni Vrh/Prozor
-Vrdi/Drežnica
-Hum...itd
.......
Konačni cilj je trebao biti uzimanje Prozora i Mostara (veći dio grada), i daljnje napredovanje prema Stocu.

Prvo je se krenulo sa napadom na HVO u Konjicu (Turija Zabrđe i Zaslivlje - mala enklava koja im je bila trn u oku)....i naravno nisu uspjeli probiti HVO....
Na Crnom vrhu debakl....
Najviše uspje su imali na Vrdima (uvjetno rečeno uspjeha) i u Jablaničkoj općini (Hudusko i par sela)
....ostalo je manje više već spomenuto.

Iako nisam nikakav vojni analitičar, čudi mi da je s njihove strane ova operacija ovako nestručno planirana- jer sve što su zauzeli odmah je vraćano u roko od 24h- dakle nije bilo onog drugog ešalona koji bi trebao zadržati osvojeno. Logičnije bi bilo da su imali jedan glavni pravac napada a da su ostali napadi trebali razvući naše snage....Imali su puno više školovanog kadra nego mi ....zato mi je čudno...i ono kurčenje Sefera kao nekog velikog stratega.... al eto
I na kraju najbitnije od svega: operacija je planirana i izvedena u vrijeme trajanja pregovora što samo potvrđuje njihovo licemjerje ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 14 kol 2018, 15:56 
Offline

Pridružen/a: 06 lip 2018, 12:18
Postovi: 9
i samo još jedna nadopuna...operaciji Neretva 93, prethodio je sastanak VRS i tzv Armije BiH u Zenici.... a u Hrvatskoj je u tom periodu izvedena operacija Medački džep... e sad jel to slučajno ....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 15 kol 2018, 14:51 
Offline

Pridružen/a: 20 kol 2015, 01:19
Postovi: 124
Utoka je napisao/la:
Glasovita operacija Neretva 93 je imala više ciljeva :
- deblokada magistralne ceste na izlazu kod Konjica koju je HVO držao pod kontrolom tijekom cijelog sukoba sa Muslimanima
- Crni Vrh/Prozor
-Vrdi/Drežnica
-Hum...itd
.......
Konačni cilj je trebao biti uzimanje Prozora i Mostara (veći dio grada), i daljnje napredovanje prema Stocu.

Prvo je se krenulo sa napadom na HVO u Konjicu (Turija Zabrđe i Zaslivlje - mala enklava koja im je bila trn u oku)....i naravno nisu uspjeli probiti HVO....
Na Crnom vrhu debakl....
Najviše uspje su imali na Vrdima (uvjetno rečeno uspjeha) i u Jablaničkoj općini (Hudusko i par sela)
....ostalo je manje više već spomenuto.

Iako nisam nikakav vojni analitičar, čudi mi da je s njihove strane ova operacija ovako nestručno planirana- jer sve što su zauzeli odmah je vraćano u roko od 24h- dakle nije bilo onog drugog ešalona koji bi trebao zadržati osvojeno. Logičnije bi bilo da su imali jedan glavni pravac napada a da su ostali napadi trebali razvući naše snage....Imali su puno više školovanog kadra nego mi ....zato mi je čudno...i ono kurčenje Sefera kao nekog velikog stratega.... al eto
I na kraju najbitnije od svega: operacija je planirana i izvedena u vrijeme trajanja pregovora što samo potvrđuje njihovo licemjerje ...

Muslimani su nikakvi borci, nisu mogli uzeti sela oko Konjica i ulaz, a bilo ih je 10x vise, svaka cast Hrvatima Konjica, istina uz tenkovsku pomoc Srba uspjeli su ocuvati sva okolna sela: Drecelj, Bijela, Josanica, Turija, Zaslivlje, Zabrdje, to im je i danas velik trn u oku... al najjace je sto Muslimani konstantno spominju nekakve Hercegovacke logore, a Neretvu 93 smatraju oslobodilackom...
PS... A i Klis nikad ne bi pao da nije bila zapovijed o povlacenju, cisto da se zna kako su se nasi herojski branili.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 28 lis 2018, 17:44 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2963
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Vojni povjesnicar Charles R. Sharder analizirao je muslimansko hrvatski rat u Srednjoj Bosni. Analizu je napravio poglavito na dokumentima koji su dostuoni u Haagu i dosao je do sljedecih zakljucaka: "dogadjaji jasno ukazuju na postojanje strategijske ofenzive ARBIH protiv HVO-a u Srednjoj Bosni, koja je pocela sredinom sijecnja 1993. i u nekoliko se etapa nastavila do potpisivanja Washingtonskih sporazuma krajem veljace 1994..."

Sada se dalje nabrajaju strategijski ciljevi. Citiram jedan "Opkoliti enklavu bosanskih Hrvata u srednjoj Bosni i podijeliti je na manje dijelove koje ce zatim biti lakse pojedinacno likvidirati, te tako ocistiti Hrvate iz srednje Bosne i osigurati prostor za smjestaj muslimanskih izbjeglica koje su Srbi protjerali iz drugih podrucja".

Preuzeo sam informacije iz knjige "Druga strana rubikona - politicka strategija Alije Izedbegovica", prof. dr. Miroslav Tudjman, 2017., str. 322. i 323.

A on je citirao iz knjige Charles R. Shrader, "Muslimansko-hrvatski gradjanski rat u Srednjoj Bosni. Vojna povijest 1992. - 1994.", Zagreb Golden markrting - Tehnicka knjiga, 2004., str 115-116.

A uz to na str. 323. prof. dr. Muroslav Tudjman napominje kako su nakon 2004. kada je objavljena knjiga postali dostupni dokumenti koji potvrdjuju zakljucke Charlesa Shradera, uz da je bio plan zauzeti prostor do Mostara te osigurati izlaz na more.

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 28 lis 2018, 17:46 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2963
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Malo o hrvatskim zrtvama u hrvatsko-muslimanskom sukobu, u odnosu na ukupne zrtve u BIH.

Od 8.858 poginulih Hrvata u BIH, 1.935 je civila, ICTY Jan Zwierzchowski i Ewa Tabeau, demografski eksperti Haaga, 2010., objavio Miroslav Tudjman, u knjizi "Druga strana rubikona", 2017., str. 382

Od strane Bosnjaka od sijecnja 1993. do Washingtonskih sporazuma 1994. Bosnjaci su Hrvatima pobili 1.051 civila (od toga 121 dijete) i 644 ratna zarobljenika vojnika HVO-a, ukupno 1.695 te je izbjegko i prognano 152.950 Hrvata, i to je samo one za koje postoji dokumentacija, Ivan Mlivoncic, "Zlocini s pecatom", Mostar 2001, str. 281-285, prenio Miroslav Tudjman u knjizi "Druga strana rubikona", 2017., str. 362

I tko je kaznjen? U Srednjoj Bosni dvoje osobe Bosnjaci zbrojeno oko 6 godina!!!!??!!

A Hrvati su Bosnjacima pobili isto oko 1.000 civila, a Bosnjaka je u populaciji bilo 1991. 17,38%, a Muslimana/Bosnjaka 43,47%.

A to sto su Bosnjaci imali najvise zrtava 68.101/104.732, odnosno 65% (vise u odnosu na udio u stanovnistvu koji je 43,47%) to neka traze u Alijinoj pasivnosti i odbijanju istinskog i prakticnog saveza s Hrvatima do Srebrenice, odnosno negacije konstitutivnosti Hrvatima i Srbima, sto je i danas Bosnjacka politika (npr. akademik Abddulah Sindran, kome su i bosanski Hrvati i bosanski Srbi "Bosanci", kao sto su Seselju i Hrvati i Bosnjaci "Srbi").

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 28 lis 2018, 17:50 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2963
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Jos jedna dobra analiza s dokumentima od jednog diskutanta o zlocinima Hrvata, Bosnjaka i Srba koja obuhvaca i dio razdoblja muslimansko hrvatskog sukoba.

"Zanimljivo je vidjeti kako je npr. CIA analizirala ratne zločine za vrijeme rata u BiH. Za veliku većinu zločina su krivili Srbe, a za Hrvate i Bošnjake su navodili da nema dokaza o planskom etničkom čišćenju. Broj njihovih zločina su uglavnom navodili kao približno iste. Npr. u izvještaju iz siječnja 1995. piše:, http://www.forum.hr/showpost.php?p=66977311&postcount=7489

"Croats and Muslims have also committed atrocities during the Bosnian conflict, but their actions have consisted for the most part of discrete--though sometimes fierce--episodes that lack the sustained intensity, orchestration, and scale of the Bosnian Serbs' efforts."
"Despite this record of offenses, there is no information nor pattern of events suggesting that either Bosnian Muslim or Bosnian Croat leaders have encouraged large-scale ethnic cleansing efforts to gain and hold territory."
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0001074874.pdf
https://fas.org/irp/cia/product/bosnia_handout.html

Do 17. lipnja 1993, SAD je poslao osam izvještaja UN-u, prema kojem su Hrvati odgovorni za 5% zločina, a Bošnjaci za 7%:

"As early as June, 1993, the U.S. Department of State had submitted to the United Nations eight reports on atrocities and war crimes in former Yugoslavia. Of the 347 incidents contained in the eight U.S. submissions, 304, or 88 %, were attributable to Serbs, 7 % to Bosnian Muslims, and 5% to Croats. The asymmetry in the number of victims was even more striking: the victims at the hands of Serbs numbered in the tens of thousands, while there were approximately 500 victims at the hands of Muslims and approximately 150 victims at the hands of Croats."
http://irigs.iiu.edu.pk:64447/gsdl/collect/islamics/import/v36i2-39.pdf

Još jedna analiza UN-ovih i CIA-inih izvještaja iz 1995. govori o 6% zločina počinjenih od strane Hrvata i 4% od strane Bošnjaka:

"While it has been documented that crimes of war were committed by all sides to the conflict, the most exhaustive U.N. report, as well as an assessment by the United States’ Central Intelligence Agency (CIA), estimates the following proportions: 90% of the crimes committed were by Serb fighters, 6% by Croat fighters, and 4% by Muslim forces"
http://tandis.odihr.pl/documents/hre-compendium/en/CD%20SEC%203/Crimes%20of%20War/Crimes%20of%20War%20Guide%20Violence%20ag%20Civilians%20USA.pdf

Od 5-6% zločina koji nisu dio nekog planskog etničkog čišćenja prema izvještajima do 1995., došlo se do 268 godina zatvora (+10 godina za slučaj prebačen sudu BiH) i nekoliko presuda za etničko čišćenje te presude za udruženi zločinački pothvat. Naspram toga, Bošnjaci su osuđeni na ukupno 5,5 godina za zločine u hrvatsko-bošnjačkom ratu., http://www.forum.hr/showpost.php?p=66977311&postcount=7489

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 28 lis 2018, 17:55 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2963
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Kresimir Cosic dobio kao informaciju 1992. "te njihove ciljeve prenio mi je za slučajnog susreta u Zagrebu na ljeto 1992. jedan visoki dužnosnik SDA kojega sam dobro poznavao, a koji mi je, doslovno, rekao: “Krešo, mi moramo izaći na more!”, https://www.zabranjeni.url/vijesti/svijet/ ... h/6806556/

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 28 lis 2018, 18:02 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2963
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
U ZAPISNIKU 63. sjednice Predsjednistva Socijalisticke Republike BIH, odrzane 26., 27. i 28. marta 1992., stoji da je "Predsjednistvo zaduzilo vladu SRBIH da ostvari kontakt sa nadleznim organima Republike Hrvatske zbog prelaska i oruzanih dejstva njenih jedinica na podrucju SRBIH i da se obezbjedi povlacenje svih tih jedinica nazad u Hrvatske", str. 110, 113, publikacije "National Security and the Future, 3(7)2006.

"Izedbegovic jos uvijek vjeruje da ce u JNA imati saveznika, a da je Hrvatska protivnik. Takva politika je pridonjela padu Bosanske posavine, a imala je za posljedicu da je VS UN-a donijelo Rezoluciju 757 (30. svibnja 1992.) u kojoj "2. Zahtjeva da sve postrojbe Hrvatske vojske koje su jos uvijek u Bodni i Hercegovini bez odlaganja postupe u skladu s stavkom 4 Rezolucije 752 (1992.)", , str. 172., "Druga strana rubikona - politicka strategija Alije Izedbegovica, prof. dr. Miroslav Tudjman, 2017., Hrvatska sveucilisna naklada

Trazit prijatelja medju neprijateljima je zaista glupost u strategiji Alije Izedbegovic. A strategija ne oprasta pogreske u ratu, pa se one placaju ljudskim zivotima desetaka tisuca Bosnjaka i danasnjem stanju u BIH.

A Alija nakon brojnih Tudjmanovih ponuda za vojni savez i potpisivanja Sporazum o prijateljstvu i suradnji izmedju BIH i RH od 21.7.1992., vezano za Bihac izjavljuje u svojoj knjizi "Sjecanja", Sarajevo, 2001., str. 201-202, "Dogodilo se cudo...Spas je dosao odakle sam se najmanje nadao".

Alija je umro u Lazi, bez spoznaje da je pogrijesio. A Bosnjaci grade politiku na njegovoj doktrini jer drugog politickog simbola nemaju. Bosnjaci-muslimani bi htjeli cijelu BIH koja im ni po povijesti ni po Ustavu BIH ne pripada vise negoli Hrvatima i Srbima. I onda im preostaje samozavaravanje do nove katastrofe.

Ovdje je vidljivo da je Alija ucinio Srbima uslugu kada je zahtjevao od Tudjmana kojega je pritisnula medjunarodna zajednica da povuce HV iz Posavine. Nakon toga je uslijedio hrvatsko-muslimanski sukob.

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 09 stu 2018, 22:42 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2963
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Dr. sc. Davor Marjan napisao knjigu o "Rat Hrvata i Muslimana u Bosni i Hercegovini od 1992. do 1994." koju je objavio Hrvatski institut za povijest iz Zagreba.

Knjiga ima 476 stranica, podijeljena je na 23 poglavlja - polazišta, raspad Jugoslavije, BiH do referenduma o neovisnosti, političko organiziranje i strategije u BiH, legalno i legitimno, BiH tijekom rata u Hrvatskoj, eskalacija i rat u BiH 1992., ratna suradnja "prirodnih" saveznika, raspad sustava i ratno življenje, međunarodna zajednica, bojno polje, oružane snage, rat prije rata, kronologija za razumijevanje muslimansko-hrvatskoga rata, prvi veliki sukobi, rat u Hercegovini, rat u središnjoj Bosni, rat u dolini Vrbasa i Rami, položaj HVO-a pod muslimanskom većinom, Washingtonski sporazum, Srbi i muslimansko-hrvatski rat, zločin i kazna te zaključno razmatranje.

Na kraju knjige je sažetak na engleskom jeziku, popis kratica, izvori i literatura te kazalo osobnih imena.

https://direktno.hr/zivot/kultura/davor ... 94-138701/

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 09 svi 2020, 19:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44062
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Čestitke HVO-u na obljetnici velike pobjede nad islamofašizmom u Mostaru 9.5.1993. Da su Muslimani tu uspjeli sprovesti ovaj plan, ne znam da bi Hrvati uopće mogli opstati u BiH. Veliki dan, samo šteta konfuzije koja je trajala do 30.6., neviđena glupost koja nas košta i dan danas. Ali svaka čast na 9.5. vjerojatno sudbonosni dan.

Citat:
Pripreme ARBiH za napad na HVO i namjeru muslimanskog zapovjedništva da u tom napadu iskoristi i muslimane u sastavu HVO-a, potvrđuje i ”Izvještaj o stanju i događanjima u 42. bbr.“ zapovjednika 4. korpusa ARBiH Arifa Pašalića, od 2. svibnja 1993. godine. U njemu je navedeno izvješće komandanta 42. bbr. i izvješće sa sastanka u brigadi održanog 17. travnja 1993., iz čijih je sadržaja razvidno postojanje plana ”zauzimanja grada Stolca sa našim ljudima (muslimanima, op. ur.) u HVO-u“, odnosno da je već bilo ”izvršeno uvezivanje sa našim ljudima u HVO-u“ i da su minobacači ARBiH ”već bili postavljeni za djelovanje protiv HVO-a“ i ”ciljeve na desnoj obali Neretve“:

U Naredbi koja je izdata k-dantima bataljona i užem dijelu k-de 42. bbr. na sastanku održanom dana 17. 04. 1993. u 22,00 usmeno je od strane k-danta 42. bbr. rečeno sljedeće:

ne otpočinjati dejstva bez naredbe;
izvršeno je uvezivanje sa našim ljudima u HVO-u;
manjim snagama posjednuti su:
most u Žitomislićima,
dvije dominantne kote koje dominiraju Bunom,
položaji prema Domanovićima,
položaji prema s. Stanojevići,
kontroliše se Hodbina;
glavnina snaga je u pripravnosti i odmara se sa zadatkom da:
zatvori most na Žitomislićima,
zauzimanje punkta i mosta na Buni sa dijelom snaga iz Blagaja,
zauzimanje Domanovića;
Ljudstvo (muslimani, op. ur.) iz HVO Čapljina ima zadatak da zauzme s. Tasovčiće i most u Čapljini s ciljem da ne dozvoli dovodjenje snaga iz pravca Metkovića;
sela su maximalno obezbijedjena i uvezana kurirskom vezom,
zauzimanje grada Stolac sa našim ljudima u HVO-u,
zauzimanje punktova i s. Prenj, Nakovanj i Aladiniči,
kontrola mosta na r. Bregava u s. Prenj i sprečavanje uvodjenja snaga HVO iz pravca Kruševo – Prenj i Svitava – Prenj,
zatvoriti put prema s. Drinovac i s. Kruševo,
MB 60 i 82 postavljeni za dejstvo protiv HVO,
Lanseru dati ciljevi i na desnoj obali Neretve (po položajima HVO-a, op. ur.),
PO sredstva su u pripravnosti. (Komanda 4. korpusa, Armija Republike BiH, Izvještaj str. pov. br. 01-3573/93 od 2. 5. 1993.)
O tome svjedoče i ”potrebni zadaci“ koje je 8. svibnja 1993. izdala Komanda 4. korpusa ARBiH (Komanda 4. korpusa, Armija Republike BiH, Izvještaj str. pov. br. 02-3763/93 od 8. 5. 1993.).

Prve velike gradske borbe između ARBiH i HVO-a u Mostaru, koje su počele ujutro 9. svibnja, a završile 12. svibnja 1993., HVO drži posljedicom priprema ARBiH za napad i nastavkom napadnih operacija ARBiH na području Konjica, Klisa i Jablanice (Komanda 41. mot. br ARBiH, Zapovijest za odbranu dj. br. 470 od 19. 4. 1993., ICTY, Prlić i ostali, dokaz 3D00014; naredba od 20. 4. 1993., broj 470-1/93, ICTY, Prlić i ostali, dokaz 2D00094 i 2D00095; GSHVO, VOS, str. pov. br. 03-412/93, za dan 9. i 10. 5. 1993.). Zbog napada ARBiH manji dijelovi profesionalnih sastava koje je imao HVO tog dana, 9. svibnja, hitno su pozvani u Mostar, što navodi na zaključak da HVO nije planirao napad (Operativna zona JIH, Miljenko Lasić, ICTY Prlić i ostali, 3D01001; 3D01006; 3D01007; 3D01008; 3D01009; 3D01010; 3D01011; 3D01013; 3D01016; 3D01023).

Istog dana kad su započele spomenute borbe u Mostaru, 9. svibnja, u ranim jutarnjim satima, pripadnici ARBIH oteli su don Ivu Vukšića iz prostorija samostana i odvele ga u istočni Mostar. Nakon pregovora, posredstvom SPABAT-a on je vraćen u zapadni Mostar (Izvješće župnika don Ive Vukšića, 15. svibnja 1993., ICTY Prlić i ostali, 3D00177).

U borbama u okolici grada ARBiH je 10. svibnja zauzela Grabovicu, mjesto u kojem će 8./9. rujna 1993., kad na tom području nije bilo borbenih djelovanja jer se nalazilo u pozadini crte razdvajanja, pripadnici ARBiH ubiti 32 civila Hrvata, među kojima i jedno četverogodišnje dijete.

Potom je, zahvaljujući iznenađenju, odnosno izdaji muslimana pripadnika HVO-a, što je bilo u skladu sa spomenutim planom Arifa Pašalića od 2. svibnja 1993. o ostanku muslimana u postrojbama HVO-a do znaka za napad na HVO, ARBiH nakon ponoći 29./30. lipnja zauzela vojarnu HVO-a Tihomir Mišić i Bijelo polje te još neka područja Mostara i okolice (ICTY Prlić i ostali, 3D00165). Nužna i vojnički jedino logična reakcija vodstva HVO-a na izdaju dijela muslimana pripadnika HVO-a, radi zaštite vlastitih snaga i hrvatskih civila od idućih ofenzivnih djelovanja ARBiH, bila je privođenje i izoliranje većeg broja muslimanskih vojnih obveznika na području na kojem je HVO držao vlast, uključujući i postrojbe HVO-a u čijem su sastavu bili muslimani. Izvori HVO-a od 1. srpnja 1993. pokazuju da su zapovijedi ”o privođenju vojnih obveznika muslimanske nacionalnosti, primjerice u vojarnu Dretelj i u pritvor u Gabelu, rezultat pogoršanja sigurnosne situacije zbog događaja u Mostaru“ (Zapovjedništvo III. satnije III. bojne VP HVO Čapljina, Dnevno izvješće, djelatni broj: 02-4/3-06/4-12-207/93, od 1. 7. 1993.).

Presudna za slamanje HVO-a i zauzimanje znatnog dijela BiH na kojem žive Hrvati, trebala je biti napadna operacija ”Neretva“, koju je muslimanska ARBiH pokrenula 12. rujna 1993. protiv HVO-a i hrvatskog naroda na prostoru od Gornjega Vakufa preko Prozora do Mostara, s ciljem ovladavanja tim teritorijem i stvaranjem pretpostavki za zauzimanje Mostara, doline Neretve i izlaska na Jadransko more. Na mostarskom dijelu bojišta počela je 14. rujna. Istog dana, na drugom smjeru operacije ”Neretva“, ARBiH je 14. rujna napala selo Uzdol na ramskoj bojišnici, s ciljem zauzimanja Prozora/Rame, i počinila zločin, ubivši 41 Hrvata – 12 zarobljenih pripadnika HVO-a i 29 civila Hrvata, među kojima su bila i djeca. Omjer snaga – 1:7 u korist ARBiH, ukazuje na jačinu ofenzive i napore koje je HVO uložio da se održi i odbije napade.

Radi pokušaja sprečavanja srpskih snaga da osvoje pojedine gradove u BiH i spašavanja muslimanskog stanovništva na tom području, međunarodna zajednica ih je proglašavala ”zaštićenim zonama“. Na području Srebrenice i Žepe, koje su sredinom travnja 1993. bile u gotovo bezizlaznom položaju zbog napada Drinskog korpusa VRS-a, UNPROFOR je preuzeo odgovornost nakon Sporazuma o demilitarizaciji toga područja, koji je ARBiH potpisala s Vojskom Republike Srpske (VRS) 8. svibnja 1993. Prekid sukoba na tom dijelu ratišta, ARBiH mogla je iskoristiti za obračun s HVO-om u središnjoj Bosni, što je već sljedećeg dana, 9. svibnja, kad su započele borbe između ARBiH i HVO-a u Mostaru, nagovijestio načelnik Glavnog štaba Armije Republike BiH Sefer Halilović u zapovjedništvu 3. korpusa ARBiH: „… Treći korpus mora pojačati napadna i informativna dejstva na Travnik i Lašvansku dolinu, Busovaču, Vitez, Novi Travnik. Treći korpus će dobiti pojačanje kad UN odredi demilitarisovane zone u Istočnoj Bosni, tada će biti trenutak konačnoga obračuna sa ustašama na ovom terenu i put u Hrvatsku ili pod crnu zemlju ….“. (OZ SB-VOS, Načelnik VOS Ivica Zeko, 9. 5. 1993., Obrana, vojna tajna, strogo pov., File: B-446-2-16.pdf. /ICTY, predmet IT-04-74 (Prlić i ostali) dokaz 3D02873./; M. Tuđman, Druga strana Rubikona – politička strategija Alije Izetbegovića, Hrvatska sveučilišna naklada, Zagreb, 2017., 192-193)

Kad je 4. lipnja 1993. Vijeće sigurnosti UN-a konačno izglasalo Rezoluciju 836 o šest “zaštićenih zona” u BiH (Bihać, Goražde, Sarajevo, Tuzla, Srebrenica i Žepa) i odobrilo novu operaciju UN-a u BiH da bi se te zone i zaštitile, ARBiH mogla je pokrenuti nove napadne operacije u središnjoj Bosni, s pojačanjima dovedenim iz drugih područja BiH. Zbog toga je hrvatski predsjednik Franjo Tuđman prigovorio Aliji Izetbegoviću na susretu u Zagrebu, 11. lipnja 1993.: ”Gospodine Izetbegoviću, 7500 vojnika muslimanskih je prebačeno bilo u vrijeme dok je tamo bila tragedija Srebrenice, prebačeno na područje Busovače i tamo su hrvatska sela čišćena. Od 145 tisuća izbjeglica iz istočne Bosne, iz središnje Bosne, oko 95 do 100 tisuća je Muslimana (naseljeno, op. ur.), od Mostara pa dalje i tada ste započeli, da li po vašoj naredbi, ali postoje pripremljene naredbe, pismene naredbe da treba očistiti sve (od Hrvata, op. ur.) – Jablanicu, Konjic, Mostar itd. Prema tome, zašto je započelo to u tim provincijama 8 i 10 koje su bile predviđene (Vance-Owenovim planom, op. ur.) s većinskom hrvatskom vlašću?” (M. Tuđman, Druga strana Rubikona …, 341).

slika

slika


_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 07:39 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 75304
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Sa Facebook stranice 1. Gardijske brigade HVO-a "ANTE BRUNO BUŠIĆ".
July 26, 2015 ·
MOSTAR

Citat:
Prije početka sukoba u Mostaru - 9. svibnja 1993. -situacija je otprilike bila ovakva: muslimani su u svojim rukama čvrsto držali Jablanicu, u Konjicu su pobili desetak pripadnika HVO-a, a ostale razoružali. U isto vrijeme udarili su na Sovićka Vrata i pokušali zauzeti ključne pozicije na Čvrsnici i Čabulji. S idejom da osiguraju bokove postrojbama u Mostaru i onaj nužan prostor potreban za uvođenje jačih snaga. U tom smislu Mostar nije bio početak, nego posljednja točka sukoba u dolini Neretve.
U to vrijeme u zapadnom (većinski hrvatskom dijelu grada) ostalo je gotovo devet tisuća muslimana(!), dok je Hrvata u istočnom dijelu (većinski muslimanskom) ostalo najviše u zatvoru (njih oko tridesetak!). Ali je zato tamo pribježište našlo dvadeset tisuća muslimana iz istočne Hercegovine!
Muslimani su htjeli cijelu dolinu Neretve i sustavno su se za to pripremali, spuštajući se postupno sa sjevera prema jugu. Napokon, tri tjedna prije početka rata, točnije 18/19. travnja, zapovjednik 1. mostarske brigade Mithada Hujdura-Hujke izdaje zapovijed o napadu na snage HVO-a u Mostaru. Zapovijed je napisana na memorandumu Armije BiH, na četiri kartice, a pod Dj. broj: 470/93. Izdana je "na osnovu naređenja komandanta 4. korpusa Armije R BiH".
U njoj se precizno određuje koje jedinice gdje zaposjedaju položaje, i na kojim pravcima u općini Mostar napadaju HVO. Koje gospodarske i druge objekte moraju staviti pod svoju kontrolu (od Elektro-Hercegovine do Žitoprometa), gdje izvršiti diverziju ("na prelazu iz Sjevernog logora preko r. Neretve"). U točci 5. se uz to naređuje: "Prilikom posjedanja položaja pokrete jedinica vršiti prikriveno, a po posjedanju istih kretanje svesti na najmanju moguću mjeru".
Dan kasnije izdana je nova zapovijed (Dj. broj: 470-1/93), a nekoliko sati iza toga još jedna (Dj. broj: 470-2/93) u kojoj između ostalog stoji: "Iz sastava PAM voda mitraljeze 14,5 mm pripremiti za dejstvo po ciljevima na desnoj obali r. Neretve u re-jonu Nova banka-Gimnazija, kula na Humu, parkiralište na B. Brijegu, vrh Avenije, garnizona ambulanta-Dom penzionera (raskršća), i druge uočene ciljeve koje gađati po uočavanju i na zahtjev komande brigade i komande 2. bataljona".
I sve to u okolnostima kad su muslimani svoje zapovjedništvo imali u Vranici, jednu postrojbu u hotelu Mostar, drugu u kinu Partizan, a vojnu policiju na Šemovcu - sve desna obala, odnosno zapadni Mostar!
Dakle, nema dvojbe da se muslimanski vojni i politički vrh pripremao za uzimanje Mostara, no do toga nije došlo u planirano vrijeme samo zato što su zapele operacije na širem prostoru (Čvrsnica-Čabulja), pa nisu mogli uvesti potrebne snage bez kojih aktiviranje njihovih postrojbi u samom gradu ne bi jamčilo siguran ishod.
Kako rekoh, sukob je eskalirao 9. svibnja 1993., no je li do njega, usprkos svemu tomu trebalo doći? Je li se, nakon sjajne pobjede nad četnicima i JNA, mogla stvoriti situacija koja bi unaprijed osujetila svaku ambiciju Alije Izetbegovića da uzme dolinu Neretve? Odgovor, naravno, može biti samo hipotetičan, no čini mi se da su takve šanse postojale.
Da se smjesta pristupilo stvaranju gardijskih brigada, a moglo se, vjerojatno bi vojna moć Hrvata bila takva da bi djelovala odvraćajuće. Umjesto toga proglašena je demobilizacija, pa je u nekim postrojbama HVO-a bilo više muslimana, nego Hrvata, što je kasnije dovelo do katastrofe i gubitka ključnih položaja. I istodobno muslimanima omogućilo da logistički prežive.
U taj sklop spada i gubitak Podveležja. Da je tamo ostao HVO umjesto četnika, muslimani ne bi imali nikakvu šansu i vjerojatno bi odustali od napadačkih planova.
Tko je kriv? Vjerujem da sami događaji odgovaraju na to pitanje i da svakako nije kriv onaj borac u rovu, niži časnik ili lokalni političar.
Jednako sam tako uvjeren kako je opća percepcija - da su muslimani, unatoč svim sukobima koji su na prostoru Bosne i Hercegovine već bjesnjeti, prirodni saveznici Hrvata - odigrala znatnu ulogu. Čak toliku da se to uvjerenje zadržalo i nakon početnog sukoba u gradu. Sve tamo do pokolja na Bijelom Polju 30. lipnja.
Iako nerado, moram reći i to da su mi ozbiljni ljudi posvjedočili kako su bili prisutni kad je Mate Boban telefonski razgovarao s kardinalom Puljićem. Nakon što je 9. svibnja puklo, Kardinal je, šokiran zbog sukoba, odmah drugi dan nazvao Bobana, rekavši mu: Što ste vi dolje napali muslimane? Ostavite se toga! -A kad mu je Boban pokušao objasniti da nije baš tako, jetko je odbrusio - Čuo sam da si ti prije rata bio udbaš!
Ovaj, kakav je već bio, a bio je takav da nikome nije ostajao dužan, pogotovo kad je mislio daje upravu, odmah je odalamio -A ja sam čuo da si i ti prije rata... -pa kresnuo svinjariju koju ne bi bilo pristojno ponoviti.
Za razliku od toga, prema zapisniku sa sastanka postrojbi Armije BiH s područja Jablanice, Konjica i Hadžića s predstavnicima tamošnjeg MUP-a od 20. ožujka 1993., dakle, mjesec i pol prije tog razgovora, svi su se sudionici nedvosmisleno složili da su HVO i Hrvati "agresori" i da ih treba napasti!

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 07:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 75304
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Ministry of Sound je napisao/la:
Čestitke HVO-u na obljetnici velike pobjede nad islamofašizmom u Mostaru 9.5.1993. Da su Muslimani tu uspjeli sprovesti ovaj plan, ne znam da bi Hrvati uopće mogli opstati u BiH. Veliki dan, samo šteta konfuzije koja je trajala do 30.6., neviđena glupost koja nas košta i dan danas. Ali svaka čast na 9.5. vjerojatno sudbonosni dan.


Gore je tekst s informacijom da je kardinal Puljić preko telefona vrištao na Bobana da prestanu s preventivnim napadom na muslimanske snage u Mostaru.
SDA taktika ista bila kao i danas, polagano napadanje i izguravanje, zauzimanje strateških pozicija, negiranje da je bilo naredbi za napad ("neke naše budale"), takijanje priglupom kleru u Sarajevu i takijanje preko medija.
Prvi je napao onaj koji se spremao za napad, koji je prethodno pobio Hrvate u HVO Konjic, stavio pod potpunu kontrolu Jablanicu, osiguravao bokove i kote, i spuštao se prema jugu dolinom Neretve. A danas naravno imamo i napismeno naredbe iz štabova Armije, koje su pribavile hrvatske obavještajne službe.

Da je Puljić bio nekakav faktor i da ga je netko slušao, u Mostaru bi završili ko u Bugojnu!!!
To je bilo ekvivalent tome da reis poziva Izetbegovića i vrišti da se ne napadaju utvrđeni Srbi oko Sarajeva! :smijeh

Slažem se da je 9.5.1993. u Mostaru, praktički osigurao trajni opstanak Hrvata u BIH.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 11:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29527





_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 12:44 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 75304
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Ja se nadam da je HVO 9.5. prvi preventivno napao.
To je bio jedini pametan potez.

Na hrvatskoj strani se tvrdi da je Armija počela napad u 5 ujutro na vojarnu u sjevernom logoru.
Na muslimanskoj strani se tvrdi da je HVO napao komandu 4. korpusa u zgradi Vranica, bezobrazno duboko u zapadnom dijelu grada, u 4:35 ujutro, svim raspoloživim sredstvima.

Ja se nadam da je HVO prvi i preventivno napao, jer su imali obavještajne informacije i procjenu da muslimani spremaju napad i osvajanje čitavog Mostara (dokumenti o naredbi muslimanskog napada i postoje, mada su ti konkretni papiri vjerojatno pribavljeni kasnije).
U tom slučaju, briljantni preemptive strike!

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 13:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29527
Robbie MO je napisao/la:
Da je Puljić bio nekakav faktor i da ga je netko slušao, u Mostaru bi završili ko u Bugojnu!!!
To je bilo ekvivalent tome da reis poziva Izetbegovića i vrišti da se ne napadaju utvrđeni Srbi oko Sarajeva! :smijeh

Slažem se da je 9.5.1993. u Mostaru, praktički osigurao trajni opstanak Hrvata u BIH.


Puljiću su se muslimani revanširali tako da su ga godinama davili s onom rezidencijom
koja je bila nacionalizirana, pa je morao tužakati, gubio procese..., da bi na kraju, jer je toliko
ulrao, morali naći neko zaobilazno rješenje.

Nego, odakle mu pravo da se miješa u vojna pitanja?

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 13:31 
Offline

Pridružen/a: 12 pro 2019, 01:14
Postovi: 780
Odvratni po.turčeni sarajevski kler, fuj, ovaj Puljić mi je odvratniji od svih islamista skupa,
iz Sarajeva se moralo sve izmjestit u Kreševo, Fojnicu, Travnik...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 13:33 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 75304
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
novem je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Da je Puljić bio nekakav faktor i da ga je netko slušao, u Mostaru bi završili ko u Bugojnu!!!
To je bilo ekvivalent tome da reis poziva Izetbegovića i vrišti da se ne napadaju utvrđeni Srbi oko Sarajeva! :smijeh

Slažem se da je 9.5.1993. u Mostaru, praktički osigurao trajni opstanak Hrvata u BIH.


Puljiću su se muslimani revanširali tako da su ga godinama davili s onom rezidencijom
koja je bila nacionalizirana, pa je morao tužakati, gubio procese..., da bi na kraju, jer je toliko
ulrao, morali naći neko zaobilazno rješenje.

Nego, odakle mu pravo da se miješa u vojna pitanja?


To je ono doba kad su franjevci i popovi nakratko pomislili odmah nakon propasti Jugoslavije, da im se vraća uloga lidera i prosvjetitelja koju su imali u turskom miletu.

How about no. :D

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 13:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29527
Robbie MO je napisao/la:
novem je napisao/la:

Puljiću su se muslimani revanširali tako da su ga godinama davili s onom rezidencijom
koja je bila nacionalizirana, pa je morao tužakati, gubio procese..., da bi na kraju, jer je toliko
ulrao, morali naći neko zaobilazno rješenje.

Nego, odakle mu pravo da se miješa u vojna pitanja?


To je ono doba kad su franjevci i popovi nakratko pomislili odmah nakon propasti Jugoslavije, da im se vraća uloga lidera i prosvjetitelja koju su imali u turskom miletu.

How about no. :D


S neprijateljske teritorije daje uputstva svojima kako postupiti po vojnim pitanjima. :zubati
Nevjerojatno koliko je se taj umislio.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 13:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39054
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
novem je napisao/la:

Nego, odakle mu pravo da se miješa u vojna pitanja?


U duhu tradicije, to im bila obveza u doba turskog vakta.
Njihova dužnost je bila da katolike drže mirne i podčinjene.

Tipa kad je počeo ustanak Grka protiv turske okupacije, patrijarh grčke Pravoslavne Crkve je obiješen jer nije uspio primiriti ustanak.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Operacija Neretva 93
PostPostano: 13 svi 2020, 13:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29527
Robbie MO je napisao/la:
To je bilo ekvivalent tome da reis poziva Izetbegovića i vrišti da se ne napadaju utvrđeni Srbi oko Sarajeva! :smijeh



Da je, imali bi već davno u Šeheru muzej na tu temu. :zubati

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 209 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 236 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO