Draza je odlikovan od strane Trumana 1948. NATO pakt je osnovan 1949. a Varsavski pakt 1955. Dakle, moze se reci da je Hladni rat poceo malo kasnije, ali vec 1946. mnogi Amerkinaci su trazili da svedoce na komunistickom sudjenju Drazi! Osim toga, i predsednik Bus je priznanje namenjeno djeneralu urucio Drazinoj kcerci 2004. kad Hladnog rata vise nije bilo.
Ta recenica o Holokaustu koju ponavljas, tj. ponavljanje nema smisla za bilo sta. Eventualno se moze govoriti o incidentima, ako je i njih bilo.

Pogledaj interesantan film o odnosu Srba i Italijana. Italijani su spasavali Srbe i Jevreje, a cetnici su im predstavljali most za prelazak na saveznicku stranu kasnije. To je priroda saradnje, a ne da se doprinosi pobedi Osovine! Na podrucju Jugoslavije zapravo se vodio "hladni rat" izmedju Nemaca i Italijana.



Dakle, protiv zdavog razuma je tvrditi da je lider saveznika nagradio ucesnika u Holokaustu i saradnika Hitlera. Pa gde to ima? To ni moj Granicarko ne bi izjavio, a eno ga kakav je...

Tu i tamo pomagali amerikance, spasili dva tri pilota reda rad a u praksi s njemcima i ujkanima rokali partizane. To je istina aleksa kako je god ti okrenuo.

Srbi, Slovenci, Hrvati/Dalmatinci Orjunasi, svi za Kralja svi za slobodu.

To uopće nije čudno, ti opet zaboravljaš da ti isti nazivaju islamističke koljače koji su odsjecali glave AMERIKANCIMA "umjerenom opozicijom" u Siriji ili Libiji, da su preteče talibana nazivali borcima za slobodu i sl.

Ameri imaju samo svoje interese, Draža im se uklapao u to, jer su u njemu vidjel alternativu komunistima, a zna isu da s osovinom surađuje sam otaktički, stoga njegovo surađivanje sa silama osovine protiv komunista Amerikancima uopće nije sporno. Doduše, tijekom rata im je bilo, pa su ga se 1944. odrekli u korist onih od koje su imali ratnu korist.

Čim je rat završio, mogli su nastaviti svoju fejk priču kakve gusle i drugdje.

Zapravo, to je mit o vecoj partizanskoj borbi protiv Nemaca. U komunistickoj arhivi postoje dokumetni o nemackim ofanzivama protiv njih, a nema nista o njihovim ofanzivama protiv Nemaca. Cak nije bilo planova da se napadaju Nemci.
Partizani su u vreme nemackog saveza sa Staljinom, bili deo nemackog okupatorskog projekta. Da se ustanici (cetnici) zamajavaju borbom sa komunistima i time olaksaju nemacku okupaciju. Nemci su u prvim danima okupacije doveli komuniste iz svojih logora, da bi ovi izazvali i gradjanski rat. Imas o tome ovde:



Borbena vrednost komunista je takva da ih nigde nije bilo do 1944. u Srbiji i u najvecem delu srpskih podrucja. Jednom je Ante Prkacin to lepo opisao. Uprkos svoj politickoj podrsci, i u naoruzanju, Tito je pocetkom jeseni 1944. ocajan jer cetnici zauzimaju gradove koje Nemci napustaju. I tada moli od Staljina intervenciju u Jugoslaviji, sto se na kraju desilo i njega je dovelo na vlast.

Dakle, neki mitovi o partizanima kao borcima i patriotama su ostali sto kod zlonamernih, sto kod onih koji su pod uticajem propagande, ali sustina je da su postavljeni na vlast jer je to bila Staljinova volja.

I partizani i četnici su bile vojske od papira, borbene vrijednosti nula. Vojska NDH ih je šamarala do samog kraja. Dva mjeseca pred kraj rata ih razbili kao beba zvečku u srcu Srpskog etničkog prostora na Lijvča polju. Boban potukao partizane do nogu u Koprivnici.

Ipak pored toga su partizani pokušavali pružati neki otpor Nijemcima dok su bradonje surađivali s nijemcima u borbi protiv komunista.

Takvo vidjenje rata vredi samo u Hrvatkoj, da li celoj ili ne, pitanje je sad.

Realno, protiv glavnine partizanskih snaga borili su se uglavnom Švabe i Talijani, a ustaše i četnici nastupali kao pomoćne snage u svim većim operacijama.

Na 70 km od Zagreba se Hrvati nisu osjećali sigurno još na samom početku rata.

Tko god se izruguje NDH zbog te činjenice treba mu naljepiti ovu kartu na nos. preko 1/3 stanovnika razasuto na 40% teritorija (Srbi) su podigli pobuni prije nego je država i nastala, dok je polovica Hrvata također počela ratovati protiv svoje države. U takvim okolnostima su se i dobro održali.


Uostalom i 91. su na 40km od zagreba bila četnička legla, zar to netko zaboravlja?

Ne kažem da su OS NDH bile supermeni, zato što nisu ali su bili prava vojska, talijani su bili beskorisni, dok su Nijemci to sve vradili preko one stvari držeći fokus na istočnom frontu.

Pa dobro, ali nije baš da su sami šamarali partizane tokom cijelog rata. Nisu im Švabe ni ukazali toliko povjerenja da imaju bitnu ulogu u operacijama protiv glavnine partizanskih snaga. To ne negira da su se negdje lokalno isticali kao dobri borci. I sam Tito mislim da kaže da su ustaše bili najbolji neprijateljski borci osim Švaba. Ali nije ih očito bilo dovoljno da se sami bore protiv pobunjenika u svojoj državi.

Gdje ćeš gori primjer nego uoči bitke na Neretvi kad se na dolazak mase partizana reagira masovnim okupljanjem talijanskih i četničkih snaga, a ustaše izvještavaju da se narodom širi psihoza: bolje partizani, nego četnici i Talijani.

Ali to završava prvo puštanjem mase talijanskih leševa niz Neretvu da se onima nizvodno ubije moral, i nešto kasnije razbijanjem glavnine četničkih snaga na njihovom domaćem terenu, u situaciji kad bi na kladari mogli bit favoriti.

Ili napad dalmatinskih partizana na Knin, kojeg brane Švabe, ustaše i četnici, a partizani tamo s većim postotkom Hrvata od ustaša u BiH.

To je ono što tu borbu čini različitom od Domovinskog rata, kao i konačni ishod

Cijeli taj rat na području jugoslavije je jednom riječju kaos, tu je bilo svi sa svima i svi protiv svih

Upravo zbog toga i nije ništa riješeno 1945. godine već su probleme potrpali pod tepih, kad su na papiru kao pobijedili svi, a izgubili su narodni neprijatelji za koje su u svakom narodu našli primjer.

Može se govoriti samo o pobjedi komunista neovisno o narodnosti, svi ostali pušing. A sad kome su više štete napravili to je pitanje za raspravu.

Onima kojima nisu dali vojsku za buduće sukobe.

Prije toga je dio 3 brigade 7 banijske divizije potuko bataljon Bobanovaca (njih oko 400) kod Križevaca,pa su Bobanovci imali maraton od Križevaca do Koprivnice.
U Koprovnici su se onda zabarikadirali.

Četnički mimodi su zabranjeni u Australiji od predprošle godine. Naravno o tome ni riječi u hrvatskim medijima, pa ovaj ovdje može prosipati takiju.

A zasto su trajali 60 godina?

To je neoliberalna filozofija koja vlada zapadom. I u Americi danas nije u redu cestitati Bozic, nego se kaze Happy Holidays! Jednostavno taj svet se okrece protiv sopstvene proslosti, i to je sva filozofija.

Kakavi su da su bili, partizani nisu imali "sreću" da Njemci s njima paktiraju, jer Hitler za to nije htio čuti čak ni onda kad mu se Tito nudio.
A slažem se s tobom da bi bez Stlajinove intervencije, u Srbiji oni bili u šumi zauvijek, no u zapadnim djelovima je druga priča. Zapadno od Drine su četnici uništeni još 1943., a partizani su otada sve masovnije imali podršku i nesrpskog stanovništva.

No ono što ti ja zapravo hoću sugerirati je da je apsurdno uzimati kao argument to da Amerikanci nekoga uzdižu ili ne. Amerikanci su lažljive dvolične kuje koje ovisno o svojm interesima lažu kad im se spukne, a svoju sliku će uvijek uljepšavati do maksimuma, kao i sliku svojih partnera.

Nisu unisteni 1943. u BiH, jer su krajem te godine preduzeli veliku ofanzivu protiv Nemaca i ustasa u Sarajevu. Unistena vojska ne moze preduzimati ofanzive. A i septembra 1944. su oslobodili Podlugove i Brezu. Draza se do hapsenja skrivao u Bosni, pa i to nesto govori o snazi cetnicke ideje tamo.
http://www.generalmihailovich.com/2013/ ... odili.html
Razlog za Titovu paniku 1944. je bio u tome sto su cetnici preuzimali Srbiju, sa izvesnoscu da ce izvrsiti opstu mobilizaciju stanovnistva koja je 80% bilo lojalno njemu (15% Nedicu, i po 2,5 % Ljoticu i komunsitima). I onda bi krenuli na zapad da oslobodi celu Jugoslaviju. Onda Cercil vrsi pritisak na kralja, da se cetnici stave pod Titovu komandu, jer je takav dogovor bio sa Staljinom.



Pa apsurdnije je uzimati kao argument ono sto komunisti kazu sami o sebi. Oni kad je u pitanju istina funkcionisu propagandno-ideoloski, i to svaki objaktivni pristup istini obavezno dovodi u pitanje. Oni su u stanju da laziraju arhivsku gradju, dokumentaciju i sl. Mozes misliti koliko je njihovih fotografija sa Nemcima bilo, ali se to unistavalo, naravno.

Ali to ih ne cini boljim nego sto jesu. Hitler je na njih gledao kao na fanaticnu bandu, bezuslovno lojalnu Staljinu, sto oni objektivno jesu bili. Na cetnike je gledao kao na bandu, ali razumnu, koja ipak nece rizikovati velike pogbije nizasta. I gledao ih je kao na regularnu vojsku. U opeciji Vajs, npr. zarobljene cetnike su odvodili u logore, a zarobljene komuniste su streljali.

Hitler je imao ogroman prijezir prema komunistima per se, četnici su bili nacionalisti i njih je zapravo htio za saveznike, iako je znao da tu nema iskrenosti, odnosno nakon puča 1941. Srbima vipe nikad nije vjerovao.

Nije se draža skrivao po Bosni što je tamo imao previše sljedbenika nego što je to bila zaostala planisnka zemlja gdje se lako bilo stopiti u masi. Nije se valjda trebao skrivati u Nišu ili Beogradu?

U usporedbi sa snagama NDH i partizana, bili su totalno inferiorni u NDH.




Pa da su komunisti lažljivi, to nije sporno, bar tebi i meni. Ipak, mislim da je teško da ima slika njih i Njemaca, je r su ovi potonji iskreno prezirali komuniste.

Ali nisu oni ovdje tema.

Meni je samo tragikomično kako apologeti četnika ističu kao argument Amerikance. Amerikanci su lažljivi propagandisti, i kad s nekime surađuju, onda se ta propagnda prelije i na njega.

Uostalom, nakon raskida Tita sa Staljinom, slično su i sliku o komunistima u Jugoslaviji uljepšavali. Sve što oni rade je da lažu.

..pošteno govoreći četnici su se borili za yugoslaviju točnije za kralja i ta teza stoji dok naravno ustašama to nije ni padalo na pamet oni su rušili Yugu i ta teza stoji...zajednički nazivnik jednima i drugima je da su činili zločine..

Vjerovao je itekako Ljotiću i Nediću. Šta, su oni bili?
Haićani? A Talijani su vjerovali Dražinim pulenima po BiH i Hrvatskoj. Doduše bilo je đeneralovih vojvoda pun q po Bosni u talu sa NDH. On je na par stolica sjedio pa, se konto prištekat.

Nije vjerovao niti njima, tj. njima osobno jest, ali Srbima kao naciji nije. Zato Srbija tijekom rata nije dobila niti nominalnu državnost i to čak ni onako umanjena, samo je Nediću obećao to nakon rata.

Smatrao je da će se Srbi prvom prilikom okrenuti protiv njega u korist Engleza i da je smirivanje Srbije krajem 1941. samo taktički manevar koji je posljedica prije svega žestoke represije.

Draži nije vjerovao ništa, jer je ovaj s Njemcima surađivaa o samo po onoj "neprijatelj mog neprijatleja je moj prijatelj". Draž i Njemcima su prvi i osnovni neprijatelj bili komunisti.

Jest, baš su se po Srbiji Srbi žestoko borili kontra Njemaca. Prle, Tihi.. Svugdje su surađivali sa Njemcima, Talijanima, ustašama
Pusti šuplju, Dražini su bili zločinci, i jebeni orden draži je obično sranje. Dijelili su ih kasnije i nacistima koji su im poslužili.
Čuj, i Francetić se non stop koškao pa i sukobio s Talijanima a ni Njemce nije obožavao. Dakle crna legija
To je također činjenica. I šta sad? Ja vas uvjeravat da je on ok.