Prije toga da riješimo drugu stvar, smatraš li ti da su ljudi (homo sapiens) životinje? Odnosno da pripadamo istom carstvu kao ostale životinjske vrste? Imamo dakle, bakterije, gljive, biljke i životinje ili misliš da imamo bakterije, gljive, biljke, životinje i čovjeka. Ovo je izrazito bitno.

Ne tražim ja ništa, vi ste ti koji tražite dokaze, ja vam samo prijateljski kažem da se za to potrebno poniziti. I naravno da ni onda nećete dobiti artefakt iz 10. dimenzije kojim će te moći javno dokazati postojanje Boga.

Nije potreban artefakt iz 10. dimenzije.

Bog je (navodno) već jedanput u Starom zavjetu na vrlo znanstven i empiričan način dokazao svoje postojanje i svi koji su (navodno) svjedočili tom eksperimentu postali su vjernici. Govorim o priči o Iliji i Baalovim svećenicima.

Ako Bog postoji, ne vidim zašto takav dokaz ne želi predočiti svim ljudima, u svim vremenima. Puno bi više ljudi izbjeglo pakao.

Da ti ja kažem da u prtljažniku imam zlatne poluge u vrijednosti od milijun dolara, bili mi vjerovao na riječ? ili bi tražio da otvorim prtljažnik da se uvjeriš sam?

Pod dobiti dokaz možete dobiti iskustvo/ spoznaju na osobnoj razini, a kažem za to se potrebno poniziti a ne izrugivati.
Iako tko sam ja da kažem da možda baš vi nećete dobiti kakav poseban artefakt?

Pa imaju i muslimani iskustva i spoznaje na osobnoj razini koje su ih uvjerile u ispravnost islama. Ne bi vjerovao kakvih sam se nevjerojatnih priča i "plodova" naslušao.

Zar ti to nije dovoljan "red flag" da takva iskustva uopće nisu pouzdan način da se dođe do istine?

Planina, evo sjedim dok ti ovo pišem na zlatnim polugama, jel mi vjeruješ ili bi želio da slikam da se uvjeriš? I nemoj se molim te izrugivati sa mnom ako ti kažem da nije potrebno da ti slikam nego da se opustiš, uniziš i spoznaš da govorim istinu.

Nastupio je muk.
E, da, gledao sam nekidan svjedočanstva čovjeka iz SAD-a koji tvrdi da su ga oteli vanzemaljci, izgledao mi je jako uvjeren u ono što priča, nema šanse da netko može tako samouvjereno lagati, čak je prošao i poligraf, 100% je istina.



Naravno, ništa živo nije snimljeno ni zabilježeno, nema dokaza, ali pogledajte i uvjerite se sami.

Bog ako postoji on je isti i za mene i za Mehu iz Zenice, bez obzira što je islam objektivno cirkus od religije. S moje kršćanske strane mogu reći da je Meho ili na putu ka istini, ili ga zavode sile zla, ili laže (laganje tj. takija je dozvoljeno i poželjno u islamu ako je za korist islama), itd.

Znači ne možeš reći ništa.
Ako možeš šutit ili nabrojat 50 opcija koje bi mogle bit, bolje ti je šutit.

100% materijalni dokaz za postojanje Boga nećeš nikad dobiti na ovome svijetu, to je valjda jasno, jednostavno ova igrica tako ne funkcnionira.

Naravno da ne mogu, odkud ja znam šta Meho proživljava? Ali ti dobro znaš što ti proživljavaš.

"Problem" je što ja onda nisam dužan vjerovati niti prihvaćati autoritet boga ni onih koji tvrde da su njegovi poslanici niti je moralno da snosim ikakve posljedice zbog eventualnog nepoštivanja njegovih odredbi. To je isto valjda jasno. Zamisli sjevernu koreju u kojoj nemaš priliku niti vidjeti kim jong una, a moraš poštivati njegovu ideologiju i vjerovati u njega, znači diktatura, a ne znaš jel diktator uopće postoji.

Ništa ti ne moraš, niko te na ništa ne sili, tvoje blebetanje je pokazatelj da nemaš pojma o onome o čemu iznosiš tvrdnje, a što iznova potvrđuje univerzalnu površnost ateista.

Tebi koji nisi u islamu je jasno vidljivo da je islam cirkus od religije, ali Mehi koji je imao osobno iskustvo to naprosto ne može biti vidljivo. Toliko ga to osobno iskustvo zasljepljuje.

Poanta priče je u tome da su takva iskustva jako nepouzdana i ne znam zašto bi se onda svemogući stvoritelj kozmosa oslanjao na njih u svojoj komunikaciji. Baš apsurdna ideja.



Kako ne funkcionira ako imamo presedan u Starom zavjetu? Gore sam naveo primjer Ilije i njegovog eksperimenta.

Ako je moglo tada, može i sada... Ali iz nekog razloga neće.

Imaš okolo sebe primjere, narodi koji žive s bogom nastavljaju živjeti, barem na ovom svijetu, njihovo potomstvo ide dalje, narodi odmaknuti od boga i okrenuti ispunjavanju nagona svakog pojedinca izumiru..
Kreni od toga, kreni od negativne energije koja pokreće vas, i kreni od pozitivene energije koja pokreće nas. Zaboli ateista i za HB i za vlastitim narodom, njih pokreće mržnja prema primitivnom muslimanima, nas pokreće ljubav prema svom narodu. Ostavi se za početak figura iz biblije, to su možda stvarne, a možda slikovite upute kako se ponašati da svijet ide naprijed, o tome razmisli, jesu li to dobri naputci,... Malo po malo ćeš doći i do transcendentnog.

Moraš ako ne želiš snosit vječne posljedice, ovo samo pokazuje ili tvoje licemjerstvo ili površno poznavanje vlastite religije.
Nitko te ne sili na ništa, al ako ne vjeruješ nećeš se spasiti=završit ćeš vječno u paklu. Al nitko te na ništa ne sili.

U svakom selu peče se najbolja rakija, i jede se najukusnija janjetina.

Oprosti, ali ovo je komično.

Takvim smiješnim "argumentima" i kvalifikacijama samo nas utvrđuješ u našem trenutnom uvjerenju (i posljedično, putu za pakao)... Nisam siguran da ti je kao vjerniku to cilj.

Pa vjerojatno je, čim mi je rekao da me nitko na ništa ne prisiljava i da je sve ok da se ne slažemo, a njegova religija kaže suprotno, a čisto sumnjam da on to ne zna, tako da mislim da je njemu i cilj da završimo u vječnom ognju i da ga to posebno ne mori. Štoviše, onda će nam iz raja dobacit "jesam vam rekao, trebali ste mi vjerovat, imali ste izbor nitko vas na ništa nije prisiljavao". To su takve karakterne gnjide, ima ih na svakom koraku. Ako je bog normalan i ima moralni integritet takve će prve bacit u oganj, a ove druge nagradit.

Bio sam jednom na nekom stručnom predavanju i postavi jedan pitanje predavaču, ovaj vidi da lik nema pojma o preblematici i postsvi protupitanje, kaže a jeste li vi pročitali tu knjigu ili ovaj rad, jer ne može se on upuštati u rasprave sa blebetalima koja ne znaju osnovne stvari.
Prema tome, ako imate kakvo pitanje mi smo na raspolaganju, na besmislene tvrdnje, odnosno uporno blebetanje ćete odgovor dobiti samo u slučaju da se izdem od dosade.

Ne bih rekao. Čini mi se od ranije da je @zabina teza da svi završavaju u raju.

Samo što to nije baš u skladu s kršćanstvom, ali dobro. Istina je ionako nebitna...

Pa onda to nije katolik. Izmišlja neku svoju verziju kršćanstva. Kako on može imat svoje teze ako je vjernik? Što je to, pijaca? Može ovako, može onako? Koliko je religija glupa i opasna u pm. Religija me podsjeća kad malo razmišljam, na virus, mutira. Postoje sojevi.

Koje su tvrdnje besmislene, koje osnovne stvari, koja površnost? Pa jbte ti si rekao da je razlog što ti vjeruješ taj da osjećaš da bog postoji i da tvoj um povezuje stvarnost sa biblijom. Sama ta izjava bi bila za ludnicu da se radi o nečemu drugome sem o religiji. I što je najgore ti od drugih koji koriste razum i logiku u razmišljanju i zaključivanju praviš budale i neznalice. Ej!

ZAŠTO JE TO UOPĆE BITNO AKO POSTOJI ŽIVOT POSLIJE SMRTI I RAJ?
I drugo, to je najobičniji šupljak, kao da su ljudi po pećinama preživljavali jer su vjerovali u kršćanskog/muslimanskog boga, isusa, muhameda, pa su zato opstali. Ljudi su opstali jer imaju NAGONE za preživljavanje. O hebem te živote, ne mogu više, skužajte, ovakva iracionalnost me počinje ljutit.