HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 07:25.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 838 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: U Jasenovcu je stradalo 49 602 ljudi i među njima 1.520 muslimana
PostPostano: 02 svi 2021, 18:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 tra 2021, 20:01
Postovi: 975
Dva mlada hrvatska znanstvenika su matematički i grafičkii dokazali koliko je velika devijacija u brojkama koje govore o stradanjima u Jasenovcu. Predstavljeni u Bujici kad je gostovao Igor Vukić.

Vjerojatno je netko spomenuo, a ako nije: prvo veliki broj ljudi sa popisa žrtava u jasenovcu se nakon drugog svjetskog rata živ javio sa mnogih strana svijeta, Australije, Kanade itd.
Drugo veliki broj ljudi se javilo ili pronađeno u raznim krajevima bivše juge, gdje su poslije dugo živjeli.
Treće, veliki broj ljudi je stradalo svuda po bojištima bivše države ili čak izvan nje a nalazio se na popisu jesenovačkih žrtava.
Svjedoci koji su se javljali bili su rodbina, poznanici ili sami ljudi čija imena su bila na popisu. Veći broj članaka u raznim novinama i portalima je kružio po internetu zadnjih godina, ali uglavnom mali broj ljudi je obraćao pažnju na to.
Jedan od onih koji su to primjetili je i Igor Vukić, pravoslavac i Srbin, čiji je netko bližnji bio u Jasenovcu, preživio logor i kasnije bio svjedok drugačije istine od ove koja nam je predstavljena.
Kako nitko nije obraćao pažnju na takva svjedočenja Igor Vukić se uhvatio istraživanja o Jasenovcu, što radi do dan danas.
Jedini ispravan zaključaka nakon ovakvih spoznaja bi trebao biti, da je bilo kakav govor o konkretnim brojkama neozbiljan i lažan.
Nikakve brojke ne dolaze u obzir dok se detaljno i temeljito ne istraži sve oko Jasenovca i u Jasenovcu, a naj važnije sve jugoslavenske arhive u Beogradu.
Zašto ih skrivaju i ne dopuste uvid znanstvenicima i javnosti?
Zato što im neodgovara što u njima piše.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: U Jasenovcu je stradalo 1300 ljudi
PostPostano: 24 svi 2021, 00:12 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 21:38
Postovi: 2005
Interesantan film


Opet hvala Instruktoru za postavljanje

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 19 kol 2022, 17:55 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2022, 16:36
Postovi: 233
Pozdrav

Imam puno pitanja oko toga, pa ako može pomoć, objašnjenje gdje sam u krivu, samo naprijed.

Držim da je cijela rasprava oko popisa skretanje s prave teme. Popis je informacija koja se može vjerodostojno prenjeti, ali i kreirati u nedostatku dokaza, pa zamagliti pozivanjem ne druge neprovjerene popise, na informacije sa spomenika koje su komunisti postavljali i na njih upisivali što su htjeli, na sjećanja ili "sjećanja" i sl.
Stoga vjerujem samo brojevima koji se mogu potvrditi iskapanjima ili drugim čvrstim dokazima poput dokumentacije logora.

Mrtva tijela su mogla biti pokapana, bacana u rijeku ili spaljivana. Kod zadnja dva slučaja ne bi bilo dokaza u smislu leševa, no i za ta dva slučaja moraju postojati dokazi.

Za spaljivanje je potrebna određena energija. Da se od tijela napravi pepeo treba cca 100kg goriva. https://www.nationalgeographic.com/scie ... he-science
Nakon toga kosti se moraju smrviti. Ako se uzmu u obzir službeni brojevi to je 83.000 x 100 = 8.300.000 kg goriva, ugljena ili nafte, dakle 830 vagona.
To spaljivanje je moglo biti sukcesivno ili na kraju rada logora. Po Ivi Goldsteinu to se sve dogodilo u zadnja dva tjedna. Dakle zatvorenici su u dva tjedna bez mehanizacije (jer se mehanizacija ne spominje) na ruke iskopali 80.000 leševa, stavili ih na rešetke, istovarili 8300 T goriva (isto na ruke), spalili leševe, ogulili ostatke tijela s kostiju i sve što ne gori, pa sve kosti ubacili u drobilicu.
Drobilicu su po I.G. Nijemci poslali u Jasenovac u trenutku kad pada Beč. U istom trenutku odvajaju i šalju u NDH 830 vagona goriva ili ugljena, u trenutku kada su pred slomom i deficitarni s gorivom za vlastite tenkove i avione, a od ugljena rade sintetički benzin. To je valjda 20 kompozicija vlakova koji dakle u travnju '45 idu u smjeru istoka, koje Saveznici ne bombardiraju. Od drobilice nigdje ni traga,ni materijalnog ni u doumentima, ni u sjećanjima. Nigdje traga na silne kompozicije goriva, nigdje traga u sjećanjima, u zapisima željezničara, na taj veliki i sjajno organizirani poduhvat u prikrivanju zločina.
Druga mogućnost je da je spaljivanje bilo sukcesivno, nigdje ne nalazim da je postojao krematorij u J. To ni komunisti nisu tvrdili. To ni I.G. ne tvrdi.
U oba slučaja ostao bi trag na zračnim zapisima, dimnjak, vatra, dim,... Nema ni toga.

Bacanje u Savu je druga opcija. U tom slučaju leševi moraju doplutati do pontonskog mosta u Gradišci u frekvenciji 100/dan, 1/15min, i tako kroz četiri godine svaki dan od 0 do 24. Onda moraju nastaviti dalje. Na jesen '44 Srijem je bio pod partizanskom vlašću.
Leševi se nakon nekog vremena napuhnu, pa isplivaju. Pogotovo je tako kod ljetnih niskih vodostaja.
Ukupno nema filmskih tragova, novinskih zapisa, fotografija, sjećanja na leševe koji plutaju Savom 100/dan.
Čuo sam za teoriju da su ljude ubijali ubodom u trbuh, pa se ne bi napuhnuli. Ovo mi ne djeluje vjerodostojno jer ne napuhuje se samo trbuh, već cijelo tijelo. I trbuh nije balon, već su unutra razni organi. Čovjekovo tijelo je skoro jednake gustoće kao voda, pa već malo povećanje volumena ide u smjeru plutanja tijela. Dodatno, nemoguće je da su baš svi potonuli i netragom nestali. Previše je toga, pogotovo kad vodostaj padne. Na mjestima se Sava može prehodati => pre-broditi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 19 kol 2022, 17:56 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2022, 16:36
Postovi: 233
Komunističke vlasti su tvrdile da su žrtve pokapane. Rađena su neka iskapanja, pa prekinuta.
Nije mi jasno zašto, ili je. Kao prvo valjda je svakome u cilju da se ljudi dostojno pokopaju. Drugo, cilj je dokazati da su se zločini stvarno dogodili na način da se otkloni svaka sumnja. Treći je cilj propaganda, a ako komunisti nisu propagandom ocrnjivali NDH, onda ne znam tko je ikad ikog. Katyn je tu sjajan primjer naci propagande, kao što su i brojne Hude jame primjeri dokaza, a na pokop se još čeka.
Još više mi nije jasno, ili je, zašto vlasti tzv. Krajine od siječnja 1992. do srpnja 1995. nisu zabile lopatu u zemlju Jasenovca. Jedan bager, par arheologa ili forenzičara iz Beograda, nekoliko lopata, koji snimatelj i evo efekta i dokaza o genocidnosti u trenutku koji im najviše ide na ruku. Ništa, a tako malo resursa je trebalo.
Gradina je ista priča, na tlu RS, samo taj trenutak traje 30 godina. Svako malo su tamo skupovi, ali nula lopata.
Dakle imali su zicera, odnosno i sada ga u Gradini imaju, da pokažu silne kosti. Što je jače od toga. Ali ne.
Evo i danas, desničari bi sve istražili, a komunisti/ljevičari i Srbi su protiv. Pa valjda bi trebalo biti suprotno, ili ne bi.

Budući da nemam logičniji odgovor, moje tumačenje službenog broja je reverzibilni inženjering. Vlast mora dati neke brojeve oko Jasenovca. Srpski su jasno je prenapuhani do mjere koja se lako opovrgne brojčanim stanjem, popisima prije i poslije ww2. Ako bi vlast pak producirala mali broj pokazalo bi se da je komunističko divljanje i klanje u svibnju '45 bez realnog osvetničkog momenta.
No u vlasti puno je (kripto)komunista, imaju taj obiteljski sentiment. Drugi je moment etiketa nad Hrvatskom. Mali službeni brojevi bi išli na ruku onima koji tvrde da je vlast ustaška i sl.
Stoga su našli broj, procjenu jednog srpskog istraživača, 83.000 i uzeli je kao pravu. Eto ne prihvaćaju velikosrpske brojeve, ali ni male, nego kao srednje, realne. Komunistički zločini obranjeni. Službeni popis je u funkciji tog broja, a sve što Banić&Elezović otkinu od istog, JUSP služba nadoda imena, tako da broj ostane isti.

Što srpskog neiskapanja tiče jednostavno, strah da se ne dokaže da dokaza nema. Pa dižu galamu i nalaze sto opravdanja za neistraživanje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 19 kol 2022, 18:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27123
Tema treba zatvoriti. Postoji već.
drugi-svjetski-rat-podrucju-jugoslavije/u-jasenovcu-je-stradalo-49-602-ljudi-i-medju-njima-1-520-muslimana-t11678.html

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 19 kol 2022, 18:12 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2022, 16:36
Postovi: 233
novem je napisao/la:


Tema koja me zanima je forenzika. Koliko vidim u toj se raspravi uglavnom nabacuje raznim brojevima, a o forenzici jako malo i sporadično. Uvodno sam napisao da me popisi ne zanimaju, već forenzika.

Dakle nije ista rasprava.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 19 kol 2022, 18:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 ruj 2021, 19:55
Postovi: 995
Lokacija: Herceg-Hrvatska
Može svako zaključit zašto još nije prekopan.

_________________
2013. Katolika prema Crkvi: 432 177
Katolika prema popisu: 536 333 (razlika 24.1%)

2021. Katolika prema Crkvi 344 639

344 639 + 24,1% + 1,57% koji nisu Katolici = 434 411 HRVATA


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 19 kol 2022, 18:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 pro 2015, 09:33
Postovi: 16121
..otprilike slična prica naravno Srbin iz hrvatske hr gradjanin koji nije pos utjecajem srpski medija koji pumpaju brojeve žrtava i prodaju lazi reagira..bravo momak..s argumentima a ne s prosipanjem mitologije steta sto smo bili u komunizmu pa netkonslicno nije reagira na lazi srpske politike..: parastosu su svećenik i prisutni gosti predvođeni dogradonačelnicom Gline Brankom Bakšić Mitić množili broj nastradalih sve dok jedan od prisutnih nije prekinuo parastos vičući da lažu i da je dosta laži.

Inače radi se o Mirku Služnjeviću sa zagrebačkog Fakulteta elektrotehnike i računarstva (FER) i članu SDSS-a, piše Hrvatski glasnik.

Podsjetimo, Mirkovci su bili jako uporište raznih srpskih paravojnih snaga u vrijeme Domovinskog rata, a zbog blizine gradu Vinkovcima, neke od najvećih borba u ratu vodile su se upravo na poljima između Mirkovaca i Vinkovaca.
Ovako je izgledao "četnički dernek" u Mirkovcima, o kojem je prvi pisao upravo portal Direktno. Podsjetimo Mirkovci su bili jedno od jačih četničkih uporišta u Slavoniji


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 20 kol 2022, 21:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 svi 2022, 22:38
Postovi: 3
Mislim da su bila neka iskapanja tijekom Jugoslavije, pa su iskopali ustaške i domobranske uniforme, šokačke dukate... naravno, prekinuli iskapanje jer kako će priznati da su nakon rata u Jasenovcu partizani klali Hrvate? Tako da do ljudi koji su stradali u ustaškom Jasenovcu nikad nisu ni došli.

Barem sam tako čuo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 20 kol 2022, 21:47 
Offline

Pridružen/a: 20 sij 2012, 12:49
Postovi: 9104
Radilo se i sondiranje terena, nista pronasli nisu.

Uostalom, falsificiranje spiskova na jasenovac.org portalu govori sam za sebe sve, onaj ko ima materijalne dokaze ne mora lagati i izmisljati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 21 kol 2022, 07:57 
Offline

Pridružen/a: 13 vel 2020, 22:12
Postovi: 173
laganini je napisao/la:
..otprilike slična prica naravno Srbin iz hrvatske hr gradjanin koji nije pos utjecajem srpski medija koji pumpaju brojeve žrtava i prodaju lazi reagira..bravo momak..s argumentima a ne s prosipanjem mitologije steta sto smo bili u komunizmu pa netkonslicno nije reagira na lazi srpske politike..: parastosu su svećenik i prisutni gosti predvođeni dogradonačelnicom Gline Brankom Bakšić Mitić množili broj nastradalih sve dok jedan od prisutnih nije prekinuo parastos vičući da lažu i da je dosta laži.

Inače radi se o Mirku Služnjeviću sa zagrebačkog Fakulteta elektrotehnike i računarstva (FER) i članu SDSS-a, piše Hrvatski glasnik.

Podsjetimo, Mirkovci su bili jako uporište raznih srpskih paravojnih snaga u vrijeme Domovinskog rata, a zbog blizine gradu Vinkovcima, neke od najvećih borba u ratu vodile su se upravo na poljima između Mirkovaca i Vinkovaca.
Ovako je izgledao "četnički dernek" u Mirkovcima, o kojem je prvi pisao upravo portal Direktno. Podsjetimo Mirkovci su bili jedno od jačih četničkih uporišta u Slavoniji



A zasto tvoj Plenkovic ne ispita Jasenovac, cini mi se da ste u dobrim odnosima de ga pitaj...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 21 kol 2022, 11:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 ruj 2021, 19:55
Postovi: 995
Lokacija: Herceg-Hrvatska
Imo sam prije sad nemam više onaj screenshot sa stranice jasenovačkog popisa, gdje piše da je osoba umrla 1943. a rođena 1970.

Uglavnom, totalno nepouzdano i SPC/KPJ propaganda.

_________________
2013. Katolika prema Crkvi: 432 177
Katolika prema popisu: 536 333 (razlika 24.1%)

2021. Katolika prema Crkvi 344 639

344 639 + 24,1% + 1,57% koji nisu Katolici = 434 411 HRVATA


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 21 kol 2022, 14:11 
Offline

Pridružen/a: 20 sij 2012, 12:49
Postovi: 9104
Spisak jasenovackih zrtava je tolika sprdacina da se vjerujem i autor intimno srami.

Sve zrtve u YU pripisali su Jasenovcu pa su tako tisuce ljudi na spisku pronasli djeda, babu koji nikada u zivotu nisu vidjeli Jasenovac. Makedonci, Slovenci i tako dalje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 21 kol 2022, 16:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2018, 10:42
Postovi: 9834
crni_bombarder je napisao/la:
Spisak jasenovackih zrtava je tolika sprdacina da se vjerujem i autor intimno srami.

Sve zrtve u YU pripisali su Jasenovcu pa su tako tisuce ljudi na spisku pronasli djeda, babu koji nikada u zivotu nisu vidjeli Jasenovac. Makedonci, Slovenci i tako dalje.

Preuveličali su namjerno žrtve iz 2.svj.rata na prostoru čitave ex YU da dobiju veću odštetu od Talijana i Nijemaca.
Samo su napravili veće sranje i mržnju.

_________________
Što nam prijete silom,pa neka izvole
nisu Srbi turci,da alaha mole


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 22 kol 2022, 08:12 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2022, 16:36
Postovi: 233
Uvodno sam napisao da me zanima forenzika, ne popisi, ne brojevi, da forenzički dokazi.

Frameanje
Oko J. je nametnuta potpuno pogrešna rasprava o popisima i brojevima od koje imaju korist oni koji su je nametnuli.
Prvo, različit je odnos prema nedokazanom uveličavanju broja i nedokazanom smanjenju broja. Onaj tko broj napuhuje ne riskira ništa. Onaj tko ga smanjuje riskira puno, od zatvora do društvene kancelacije. "ISTINA" je proglašena državnim kanalima i uz podršku cijele falange, cijelog čopora. Da bi se oborila potrebni su jako čvrsti dokazi, a mora se dokazivati nepostojanje. Dokazivanje nepostojanja nije jednostavno.
Kako je postavljeno, to je idealan poligon za dizanje brojeva i zabranu njihove revizije.

Cijeli trik je jednostavan, nema dokaza pa se nametne pogrešna tema, broj/popis umjesto dokaza. Ljudi se navuku na tu temu ne shvaćajući da su u startu izgubili čim su se dali uvući u temu. Misle da ako unutar teme snažno brane svoju tezu, da rade korisno. Ne, ne na ovaj način kako je sve postavljeno jer je frameano.
Pogotovo ne jer postoji znatno bolji način.

Jasenovac je neistražen. Može se istražiti bez puno resursa. Materijalni dokazi dati će najbolji odgovor i zaključiti nedoumice (u velikoj većini). Dakle glavno pitanje je:

Gdje su dokazi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 22 kol 2022, 09:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 stu 2021, 10:21
Postovi: 2157
Trebalo bi ispitat, ali onaj manji broj ljudskih ostataka nije nikakav dokaz da je žrtava bilo bitno manje od ozbiljnih procjena.

Ako je ispitana jedna manja lokacija od njih mnogih, onda to nije konačan broj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 23 kol 2022, 08:45 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2022, 16:36
Postovi: 233
Slažem se. Brojevi bi mogli biti veći, ali ne nužno.
Bitno pitanje je zašto polje nikada nije do kraja istraženo. Niti su ga komunisti istražili niti četnici kroz četiri godine koje su nadzirali to tlo, niti sadašnji četnici u RS (mislim da ne vrijeđam jer se tako sami identificiraju) ni da bi lopatu zabili (Gradina).

Već sam napisao, komunisti su ustaše crtali kao zombije, kao najgore moguće stvorove od kojih ni jedan nije imao ni trunka dobra u sebi. Maksimalno loše su ih prikazivali, na to trošili veliku energiju.
I onda im "pod nogama" stoji dokaz za te priče, s kojim mogu potvrditi teze, a uz minimum resursa. Ne moraju, ali mogu pozvati strane forenzičare, baš kako su Nijemci pretražili i predstavili Katyn uz pomoć vrhunskih stranih forenzičara, od kojih je jedan bio prof Jurak, zbog čega su ga komunisti ubili 1945. te šikanirali obitelj.
Uz jako malo sredstava mogu dobiti nepobitan dokaz, ali ... ništa. Meni jako sumnjivo jer je nelogično. Ne vidim logiku, pa tako zaključujem.
Kasnije četnici isto to za tzv. krajine. Galamili i galame o genocidnosti, o ogromnim brojevima, a ni lopatu. I sada vlasti u RS, ista priča, ista galama, ali ni lopatu.

Sjetimo se 1990. kako se odmah krenulo s istraživanjem Jazovki, kako se odmah istražila Ovčara, Srebrenica. Nije samo ni prvenstveno do brojeva, treba ljude dostojno pokopati. Na kraju mnogi žele znati gdje su njihovi, žele zapaliti svijeću. To je normalno. Zločini se moraju istražiti, kosti pokopati, kada je to moguće mrtvo tijelo identificirati.

Zašto u Jasenovcu ništa od toga. Pišem "ništa" iako je nešto bilo, ali ništa u smislu omjera onog što je bilo i onog o čemu se priča da jest.
Zašto potomci ili njihovi sunarodnici ne traže dostojan pokop, identifikaciju,...

Nisu ovo dokazi da nečeg nema, ali su jake indicije da tu nešto debelo ne štima. Stoga svaka "ozbiljna" procjena treba prvo poći i od ove činjenice, a ta je da postoji ogromna disproporcija između truda da se podatci/brojevi prezentiraju te truda da se podatci/brojevi dokažu. Svaki normalan procjenitelj bi trebao poručiti da procjena nema smisla kada se može dokazati što jest. To je valjda samo po sebi jasno. Nećeš procjenjivati koliko je nečeg u kutiji, ako možeš kutiju otvoriti.

Pitanje je i tko je "ozbiljan" procjenitelj. Za sfrj to je bila država, pa je "ozbiljna" procjena bila suluda, rasprava zabranjena. Danas imamo demokratsku državu, pa bi trebalo reći da je procjena rezultat normalnih tijela. Ima problem. Ovo je tabu tema oko koje se ne dozvoljava slobodna rasprava. Tko postavi zabranjena pitanja dobije etiketu ili izgubi posao (novinarka Krišto).
Eto to je razlog da i ove današnje procjenitelje ne doživljavam kao ozbiljne, jer rasprava nije slobodna. No to je manje bitno.

Postoje dokazi o postojanju ili dokaz o nepostojanju. Lako je doći do točnog odgovora. Gdje je problem. Gdje su dokazi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 23 kol 2022, 12:31 
Offline

Pridružen/a: 20 sij 2012, 12:49
Postovi: 9104
Mozda je samo dovoljno usporediti broj stanovnika na podrucju Bosanske Dubice, Prijedora, Gradiske, okvirno potkozarja, mozda i zapadne Slavonije, uglavnom podrucja sa kojih su mahom civili odvodjeni u Jasenovac.

Dodje se do zanimljivih rezultata.

Problem veliko srpske politike je megalomanija, nije uopce bar za mene upitan karakter logora, ako su ljudi masovno umirali i od tifusa to je zlocin jer sta ti ljudi rade tamo. Ali srpske brojke su nebulozne, imate i onu tezu o "ubijenoj nerodjenoj djeci", odnosno naprave matematiku tj racunsku radnju: ubijen Srbin i ubijena Srpkinja = ko zna koliko ubijene nerodjene srpske djece.

To su takve gluposti ali oni to puse jer Srbi vole mitove. Da, milijun ubijenih, pa di ustase nahvatase tolike Srbe, a rekoh uraditi poredjenje broja Srba prije i poslije WWII na podrucju Potkozarja. Ta nije ih tamo zivjelo osam milijuna.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 23 kol 2022, 14:10 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
crni_bombarder je napisao/la:
Mozda je samo dovoljno usporediti broj stanovnika na podrucju Bosanske Dubice, Prijedora, Gradiske, okvirno potkozarja, mozda i zapadne Slavonije, uglavnom podrucja sa kojih su mahom civili odvodjeni u Jasenovac.

Dodje se do zanimljivih rezultata.

Problem veliko srpske politike je megalomanija, nije uopce bar za mene upitan karakter logora, ako su ljudi masovno umirali i od tifusa to je zlocin jer sta ti ljudi rade tamo. Ali srpske brojke su nebulozne, imate i onu tezu o "ubijenoj nerodjenoj djeci", odnosno naprave matematiku tj racunsku radnju: ubijen Srbin i ubijena Srpkinja = ko zna koliko ubijene nerodjene srpske djece.

To su takve gluposti ali oni to puse jer Srbi vole mitove. Da, milijun ubijenih, pa di ustase nahvatase tolike Srbe, a rekoh uraditi poredjenje broja Srba prije i poslije WWII na podrucju Potkozarja. Ta nije ih tamo zivjelo osam milijuna.


čak ni te brojke ti nisu relevantne, jer postoje i vojne žrtve, kao što postoj i i emigracija.

recimo, čak i smušeni goldstein, htijući naglasiti stradnaje Židova, napravio e analizu žrtava po spolu, pa je rekao da je kod Židova to 55:45 u korist muškaraca, dok je kdo ostalih oko 75:25.

Taj omjer vrijedi i kod Srba u NDH.

nesumljivo je da su ustaše imale zločinačku plitiku spram Srba, ali obilježje svih naroda pod osmanskim utjecajem je mitomanija u duhu megalomanije.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 23 kol 2022, 18:41 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
Priznajte da ste pobili ljude. Činjenice su nepobitne. Operite obraz kako vam djeca sutra ne bi nosila biljeg tog genocida! Ne budite kao srbi. Ljudski je priznati i pokajati se.

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 23 kol 2022, 18:59 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
Amiđa je napisao/la:
Priznajte da ste pobili ljude. Činjenice su nepobitne. Operite obraz kako vam djeca sutra ne bi nosila biljeg tog genocida! Ne budite kao srbi. Ljudski je priznati i pokajati se.


što je ovo, transkript tvog razgovora s đedovima ustašama?

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Jasenovac, brojevi, forenzika
PostPostano: 23 kol 2022, 19:07 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2022, 16:36
Postovi: 233
Sve što je oko J. nepobitno je da postoje razni popisi. Popis je file, a file može biti čista kreacija bez dodira sa stvarnošću ili s malo dodira sa stvarnošću. File se može i oslanjati na čvrste dokaze, na dokumentirana iskapanja. Tada je vjerodostojan poput slučajeva Ovčare i Srebrenice, te npr. Katyna.

Koliko znam za J. nema čvrstih dokaza, u smislu da nema dokumentacije o svakom iskopanom tijelu. Koliko se može pročitati provedena iskapanja su pokazala jako male brojeve (naravno, i jedan (1) je previše). Ovo zadnje nitko ne spori.

Pišeš "nepobitno". Stoji li što konkretnog nepobitnog iza te riječi ili se sama o sebe oslanja? Slobodno se raspiši o "nepobitnom". Ako pak ostane na praznoj riječi, uzalud si je napisao.

Čitao sam negdje da je 40% Ustaša bilo islamske vjeroispovijesti, da je Sandžak tražio priključenje ndh i sl. Tako da lakše malo s upiranjem prstom u druge. Prvo svoj balvan iz oka...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: U Jasenovcu je stradalo 49 602 ljudi i među njima 1.520 muslimana
PostPostano: 06 lis 2022, 08:42 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2022, 16:36
Postovi: 233
Novi podatci, fotografije iz 1944.g.

https://youtu.be/kBi0vzHAqUM


Vrh
   
 
 Naslov: Re: U Jasenovcu je stradalo 49 602 ljudi i među njima 1.520 muslimana
PostPostano: 06 lis 2022, 10:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 stu 2020, 15:23
Postovi: 13278
Citat:


IGOR VUKIĆ: Snimke iz američkih zrakoplova 1944. ruše srpski mit o Jasenovcu!


Ostalo je na normalnim Srbina da tragom činjenica i istine dokazuju da u Jasenovcu nije bilo gotovo ništa.

_________________
HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.

Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: U Jasenovcu je stradalo 49 602 ljudi i među njima 1.520 muslimana
PostPostano: 01 srp 2023, 11:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32057
Citat:
Objavljena knjiga ‘Jasenovački popis – Lažne žrtve’ Banića i Koića

slika
https://narod.hr/kultura/objavljena-knj ... ca-i-koica


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 838 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 52 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO