Može li netko od starijih članova foruma procijeniti koliki % hrvatskih boraca u BiH su u trenutku Kraljeviceve likvidacije bili članovi HOS-a?

Odnosno brojnost HOS-a u odnosu na HVO, uključujući i isključujući Muslimane u HOS-u.

Čudan tip je bio. Njegove zabune i naivnosti je trebao ostaviti za sebe a ne petljati hrvatski narod u njegove šizofrenije.
Kao da par godina nije na TV gledao SDA skupove i uzvike kad Alija okuplja "armiju bih".

U Središnjoj Bosni je, ovisno od mjesta, procent HOSovaca iznosio od nekoliko do desetak procenata ukupnog broja Hrvata pod oružjem.

U Hercegovini, osobito na prostoru Ljubuški-Čapljina-Stolac, te možda i Livno, procent je bio viši. Ali za razliku od Bosne na spomenutom teritoriju je HOS imao masu muslimana u svojim redovima. U Čapljini su bili čak većina, ne znam za ostala mjesta. Razlozi za to su nepostojanje tzv Armije BiH, te politička potpora muslimana Alijinom projektu korisne budale Blaža Kraljevića.

Mada i u Zenici je bila masa muslimana u redovima HOSa, ne znam kako objasniti taj fenomen. Legenda kaže da je zenički HOS u odsudnom trenutku promijenio ime i tako je nastao MOS.

Blaž Kraljević je vjerovao da Muslimani članstvom u njegovom HOSu iskazuju najčišće hrvatstvo i da Hrvatska do Drine ima velike šanse , a ne da samo stavljaju hrvatske oznake u zamjenu za besplatno oružje (sadaka!) do kojeg drugim putem ne bi mogli doći. To je hrvatstvo ravno hrvatstvu Edima Fejzića koji je 2018 iz Goražda (NA DRINI!) ušao u hrvatski klub u Domu naroda.

Koliko je to hrvatstvo Muslimana za koje je Blaž Kraljević smatrao da postoji, bilo aktualno i iskreno (iako čak ni tada nisu tvrdili da to rade radi hrvatstva, nego radi "obrane BiH", čitaj da uzmu hrvatsko oružje) najbolje upitati same Muslimane koji su bili u HOS-u a od kojih su većina i danas živi.

To su današnji Stočani, istočni Mostarci itd.

Sve Hrvat do Hrvata.

Sami kažu da su se učlanili da se domognu oružja, i da je od hrvatstva bilo aktualno samo hrvatsko oružje.

Zna li netko koliki je bio postotak HOSovaca među Hrvatima ove 2 hercegovačke općine (Čapljina, Ljubuški)? U raznim vremenskim točkama, a posebno u trenutku smrtne presude Blažu Kraljeviću ?

Za Blaža se govorilo da je KOS-ovac i UDB-aš, u dijaspori su najglasniji s ustašovanjem bili baš ti KOS-ovci da ne budu sumnjivi....
Lik je samo davao autogolove za hrvatsku stvar, tako da...........

Sama Wikipedija navodi

Znači Kraljević je,

1. Skoro uspio izazvati građanski rat među Hrvatima (HOS vs HVO)

2. možebitno bio čovjek koji je izdao Bugojansku skupinu 20 godina prije https://hr.wikipedia.org/wiki/Bugojanska_skupina
Od 20-orice revolucionara, on jedini nije otputovao na dan akcije. Skupina je poznata kao "19-orica", a on je trebao biti 20. član.



Previše koincidencija unutar jedne osobe.

Weasel ne smije ništa napisat.

Da smo pametni ,instalirali bi danas vlastitu verziju hsp-a po uzoru na muslimanski Sdp.
Dovoljno je samo potplatit par bivsih crnokosuljasa ili ucjenit s necim, da isti laju na udbase, bobanovce, covica i eto ogromnog broja muslimanskih glasova.

Još će imat i besplatnu medijsku promidzbu u rezervatu...

Ovaj komentar nije pametno ovdje ostavljat al stas kad nema druge.

Sve u vezi tog Kraljevica je mutno, ali netko tko 12. svibnja `92 godine poziva Hrvate na gradjanski rat, jasno je kukavicje jaje.

I on i Paraga, po meni KOS ili UDBA, podvala Hrvatima.

Inace u HOS-u su bili najljuci hrvatski ratnici, to su sve dragovoljci, spremni za dom, srecom ogromna vecina njih nije nasjela na politikanstvo vodstva. Oni su HOS-u pristupili jer im je HOS omogucio oruzje.
Inace jos jedna interesantna cinjenica, u to vrijeme JNA odnosno KOS je provaljivao mnoge kanale naoruzavanja, sjetimo se zrakoplova iz Ugande pa Kikasevog, pa oruzje koje je RH nabavljala iz Madjarske, sve su znali, sjetimo se provokatorskih akcija napada na zidovsko groblje, Labrador. Ali nikada KOS nije ulovio niti jednu posiljku Parage i njegove ekipe, a ocigledno su imali oruzje i zato su privlacili i dragovoljce, ispred njihovog sjedista na Tomislav trgu stajali su ljudi u crnim uniformama dakle jasna meta sama po sebi, ali nikada nisu bili predmet interesovanja jugoslavenskih tajnih sluzbi. Pitam se zasto.

Htjelo se da Hrvate vodi nekakav ustaški Hamas, ako već netko mora.
Netko maksimalno kompromitiran prema vani.

Otprilike kao što bi nama pasalo da je Alija preko TV Sarajevo pozivao javno na džihad.

Ne verujem da je bil agent KOS-a niti SDB-a, ali da im je bil korisna budala, bome je 100%.

Nije ništar bolje bilo vodstvo HSP-a i HOS-a va Hrvatskoj 1991.

Bili su izravno financirani iz dela hrvatske emigracije koja je tvrdo zastupala obnovu NDH i s tom ikonografijom su i javno nastupali.

Triba znati kako je HOS osnovan jedno misec dan posli ZNG RH i to je Hrvatskoj postal i politički i vojni problem.

Prvo, kot republika iskali smo mednarodno priznanje od svita i to od svita koji su stvorili premagatelji DSR-a, a idioti su zagovarali obnovu poražene članice Hitlerove koalicije i još su nastupali s tom ikonografijom.

Drugo, paravojska koju vlada ne more nadzirati?

Poruka tom svitu - mi smo podpun kaos.

I kot takovi bili su izvrstan materijal KOS-u i jugosrbskoj ''mašineriji'' koja je tada po svitu promicala ''fašistoidnost i genocidnost Hrvatov i Hrvatske''.

Naravno, to činiju i danas, ali danas smo mednarodno priznata država i članica EU i OSAU-a pa laju na misec.

Neka počiva u miru

Teško da bi on izazvao bilo kakav međuhrvatski sukob. Niti je bilo toliko Hosovaca, niti su bile ikakve tenzije, njima je uglavnom motiv bio da se naoružaju i da se roka.

Nema boljih srpskih propagandista na svijetu od tih nesretnih filoustaša.

Meni bi ta teorija da je riječ o plaćenoj izdaji možda imala smisla kad ne bismo i dan danas vidjeli inteligenciju takvih likova na djelu... Prije će biti da je riječ o običnom idiotizmu i zakinutosti.

potpuno je pogrešno paragu, kraljevića i slične nazivati ustašama.

eventulano možda "neoustašama".

naime, svaki ustaša bi streljao onoga tko prizna postojanje države BIH.

mene zapravo fascinira kako je to moguće da su ljudi koji se smatraju izdancima ustaša došli do toga da priznaju drugu državu usred hrvatskog prostora, bore se za nju i zaklinju joj se.

Mozda su takvi likovi samo korisne budale, ali su svakako budale. Danas Keleminca smatram takvim, ali meni je preocito da se on uvijek ukaze sa svojim crnokosuljasima, onda kad to antihrvatima dobro dodje da mogu uprijeti prstom u "ustasenje".

Uvijek je on tu negdje gdje su i kamere i fotografi indexa, novosti i slicnih medija.

Ne vidim prakticnu korist, cemu to sve. Cemu Kraljevicev poziv na gradjanski rat i upiranje prstom u Bobana kao "izdajnika", smetalo mu sto Boban ima sastanak sa neprijateljem? kako mu nije smetalo sto i Alija sastanci sa neprijateljem, uostalom pregovori su dio svakog rata.
Proglasiti Bobana izdajnikom u svibnju `92 i vrlo brzo nakon toga staviti se pod komandu Alije Izetbegovica... da, ustaski krilnik. Pa tu budaletinu bi prave ustase strijeljae... uostalom, znamo sto danas radi Paraga, to bi radio i Kraljevic, paradiranje po bosnjackim sijelima i "osuda hrvatske agresije na suverenu BiH".

Smijurija.

pa to upravo i ja kaem.

ali mi nije jasno kako je do toga došlo, kako je moguće da je opcija koja je nominalno i folklorno ustaška u suštini prihvatila toliko antiustaški program (priznanje državnosti BIH) da je to nevjerojatno.

to je za istraživanje jer je neshvatljivo.

ni jedan ustaša ne može priznati nikakvu državu BIH.

Pa nije opcija, samo Kraljevic, Paraga i mozda jos po neko.

Oni i nisu ustase, ustase ne priznaju nikakvu neovisnu BiH. Ocigledno spije, ne vjerujem u toliku naivnost.

Oni su vjerojatno sluzili za prljanje imidza mlade Hrvatske napolju, da se potvrdi teza kako je RH nasljednica NDH dakle fasisti dakle nacisti dakle ne treba je priznati i podrzati.
Iskoristili su sentiment naroda i to je to.

Kroz sav HOS nije prošlo 10 tisuća ljudi, ukupno u BIH i Hrvatskoj, najjača postrojba i najbrojnija je bila u Tomislavgradu, ali i tu je muslimana bilo oko četvrtine. Kamp je bio nedaleko iznad moje kuće, često sam tamo s didom išao u izvidnicu jer i kao klinac pamtim da s tim HOSom nešto nije štimalo i da su ga se ljudi pribojavali.

Zapravo more biti shvatljivo ako su promicali prvo niku federaciju med RH i i tadašnje RBiH kot niki prelazni oblik.

Osobno sam tada svidočil takovimi besedam.

Ono ča oni nisu nikakor mogli ili nisu hotili shvatiti je to kako Muslimani nisu već ''Hrvati islamske vere'' tj. da su takovi bili rub rubov i da ih se doslovce moglo nabrojati na prste jedne ruke i kako su se niki procesi načinili prez mogućeg vrnuća na ''staro''. Još manje su mogli prihvatiti da su Muslimani kot ''oficiri i podoficiri'' JNA bili va prvom redu kada se napadalo Hrvatsku.

Pristupali su tomu idealistički i ideološki, a nisu, opet rečem, mogli ili hotili viditi ča je ča. Niti užu sliku, niti širu.
Jednostavno su tvrdo rivali po svojemu - NDH (1941-1945.) jedina hrvatska država.

Posli toga ništar pa im je povist ponovo počela 1990.

Vse ono ča se zbivalo med tim - ništar.

Prazan prostor.

Politički autizam.

Ča su bile posledice, znamo.

A zar je danas drukčije?

Krajnja desnica ih doživljava kao moguće Hrvate koji to djelomično jesu, čim su protiv Srba.

Krajnja ljevica ili obična neinformirana ljevica ih dozivljava kao jugose ili anacionalnu ekipu su vjerskom manom koji su dobri čim su protiv normalne hrvatske desnice ili centra.

Kad čujem onu tuku Benčić i mnoštvo sličnih njoj, povraća mi se. Nadam se da će je Tomašević sredit.

Tih HOS-ovaca sam ja čuo da je bilo u Zenici 4000 kad HVO još nije kako treba ni postojao. Većinom muslimana. Sve je to isto to dobiveno oružje okrenulo prema Hrvatima kasnije.

mislim da uopće nisi logičan.

kako može NDH biti jedina država i ond apriznaš i zakuneš se RBIH??

to je ko ono, nisam ********, ali se yebem u guzicu

Ja nisam logičan?

Ne dela se tu o mojoj logiki nego o njihovoj.

Lipo sam na početku posta napisal - peljali su se na niku federaciju RH i RBiH kot prelazni oblik prema ponovnoj uspostavi "NDH".

Valjda su mislili kako budu obrnuli kotač povisti.

Nimoj mene pitati kako? Pitaj njih.

Oni su imali svoju "logiku" koja je isključila mnoge procese med 1945. i 1990.

Jedino čemu se 1991. nisam nadal da med nami i Muslimani jur koncem 1992. bude bilo takovo odprito neprijateljstvo i rat.

Ne znam koliko let imaš, ali 1991. niti ti ne bi to očekival.

Nisu mnogi, nisu takovo ča očekivali niti va državnom vrhu pa se zato još 1992. va Hrvatskoj obučavala i naoružavala ARBiH.