HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 07 lis 2024, 03:17.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 177 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:24 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 73999
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
weasel je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Nemam kompleks manje vrijednosti, jer sebe prvenstveno doživljavam kao individuu, nisu mi potrebni kolektivni uspjesi da bi se dobro osjećao jer imam svojih i na pretek, samo konstatiram da je logično da su se integrirali u puno veću i sofisticiraniju kulturu.

Svi su se išli obrazovati u Italiju, a ne u Zagreb. Na kraju su svi i sprašili tamo, i danas su Talijani.

Odlično sto gledaš prvenstveno sebe ali čemu onda potreba propitkivanja Hrvatske kulture i povijesti s puno oštrijim kriterijima nego naše susjede Talijane?


Propitujem sve kritično. Bome na svim temama, kao da Talijane štedim. Recimo ove "Talijane" u Dalmaciji čak izbjegavam nazivati Talijanima, pogotovo u periodima prije 19. stoljeća. Talijani su samo oni koji su kolonizirani, bilo je tu pravih dosljenika iz Italije, npr. Sicilije, Napulja itd. Želim bolje razumjeti, jer me zanima što je stvarno bilo. Briga me za romantičarsku verziju povijesti. Nema opasnosti da će netko prestati danas biti Hrvat zbog učenja povijesnih zanimljivosti, neki od vas se ponašaju ko da smo u vrijeme hrvatskog narodnog preporoda pa moramo ljude uvjeravati da su Hrvati i da su samo romantičarske verzije dozvoljene.

Ne boj se, nitko danas neće prestati biti Hrvat ako vidi kartu obale oko Dubrovnika prije Dubrovačke Republike.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 38451
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Talijanski jezik prevladava u 18. st. kao trgovački jezik jer većinu trgovine Dubrovnik obavljao s Italijom.
Šta je nama danas engleski njima je bio talijanski.
Latinski je službeni jezik u upravi a hrvatski govorni.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:36 
Offline

Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01
Postovi: 13752
Lokacija: ZG
Robbie MO je napisao/la:
Nemam kompleks manje vrijednosti, jer sebe prvenstveno doživljavam kao individuu, nisu mi potrebni kolektivni uspjesi da bi se dobro osjećao jer imam svojih i na pretek, samo konstatiram da je logično da su se integrirali u puno veću i sofisticiraniju kulturu.

Svi su se išli obrazovati u Italiju, a ne u Zagreb. Na kraju su svi i sprašili tamo, i danas su Talijani.


Obrazovanje u Italiji, trgovine i ine veze s Italijom si u pravu.
Svi su sprašili za Italiju - naprosto netočno.

_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 21803
Stvar je u nedosljednosti, Dubrovačko plemstvo i recimo plemstvo u Rimu imaju podjednake veze s Hrvatima kao i s Talijanima. To su ostatci rimskog sustava i načina života kojeg su dotepenci preuzeli i nadogradili u budućim stoljećima. Moderni Talijani su miks svega i svačega sto je poslje pada Rima provalilo preko Dunava i Alpa.

Zato oni imaju jednako pravo nazivati nešto “svojim” kao i Hrvati.

Klasičan primjer: struktura Dubrovnika i gradske vlasti vuče veze od Venecije.

Krivo, vuče veze od doba rimske patricijske republike.

Svjestan sam da se nitko neće odhrvatiti AI moraš i ti biti svjestan da svaka povijest vuče na svoju stranu a ti pokušavaš biti veći katolik od pape.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:40 
Offline

Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01
Postovi: 13752
Lokacija: ZG
Robbie MO je napisao/la:
PCM je napisao/la:
Posljednji čistokrvni vlastelin je Baldo Nikšin Gradić (1861. – 1949.). Godine 1850. od bivše vlastele ostalo je 13 rodova, 57 casata i 219 članova. Godine 1900. je 11 rodova, 26 casata i 98 članova. 21. stoljeće dočekali su samo rodovi Bunić i Gučetić u Dubrovniku, te Sorkočević u Šipanskoj Luci. Također, preostaju i pripadnici roda von Pozza - Sorgo (Pucić-Sorkočević) u muškoj liniji u Austriji i u ženskoj liniji u Konavlima (Radovčići).

C/P wiki
Dakle izumrli mahom, dio odselio, ostatak se pomiješao s pučanima to je to. Nisu svi pobjegli u Italiju, jednostavno ne stoji. Mahom nisu niti imali talijanski identitet…


Pa tih par obitelji što su ostale u Dubrovniku nakon Napoleona, znači u zadnjih 200 godina su bili navezani na Austriju koja im je kao monarhija priznala plemićki status.
Oni su koliko vidim većinom po Austriji pozavršavali i tamo se ženili za plemstvo, jer plemstva u Dubrovniku nije više ni preostalo.


Nije preostalo tako je, izumrli su, odselili ili im se potomstvo poženilo za pučane (game over u smislu plemićkog statusa). Ostalo je potomstva koji su se bočnim linijama i imovinom pozivali na njih al plemstvo nisu, možemo eventualno pričati o plemićkom porijeklu takvih.

Ergo nisu bili “Talijani” u političkom smislu niti je postojao nekakav masovni zbjeg za Italiju.

_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:41 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 73999
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
weasel je napisao/la:
Stvar je u nedosljednosti, Dubrovačko plemstvo i recimo plemstvo u Rimu imaju podjednake veze s Hrvatima kao i s Talijanima. To su ostatci rimskog sustava i načina života kojeg su dotepenci preuzeli i nadogradili u budućim stoljećima. Moderni Talijani su miks svega i svačega sto je poslje pada Rima provalilo preko Dunava i Alpa.

Zato oni imaju jednako pravo nazivati nešto “svojim” kao i Hrvati.

Klasičan primjer: struktura Dubrovnika i gradske vlasti vuče veze od Venecije.

Krivo, vuče veze od doba rimske patricijske republike.

Svjestan sam da se nitko neće odhrvatiti AI moraš i ti biti svjestan da svaka povijest vuče na svoju stranu a ti pokušavaš biti veći katolik od pape.


Pa postavljam često teze koje idu u ekstrem, da vidim kakvu raspravu i podatke ću dobiti.

U čemu je problem.

Teza je teza.

Kako ćeš uopće analizirati nešto, ako ne zamisliš stvari na oba ekstrema.

Ja volim zamisliti stvari na oba ekstrema, i onda stvorim neku sliku u sredini, ne nužno aritmetičkoj, gdje me sile materijalnih dokaza dovedu. Kazaljka se negdje zaustavi. To ne znači da ću, u slučaju nekih dnevnopolitički relevantnih sporova, kao npr. rat 90ih, priznati gdje se kazaljka zaustavila, pogotovo u politici, branit ću svoje pleme i kada je u krivu. Ali, privatno ću znati gdje je kazaljka, i moju znatiželju ništa neće zaustaviti.

Vi samo sa svojom bojom figura u šahu volite razmišljati. :zubati

U toj dinamici između odvjetnika jedne, i druge teze, ja pronalazim neku svoju istinu, u koju vjerujem više nego u svoje ili tuđe mitove.

Poanta akademskih rasprava je da zamisliš da je nešto u pravu.

I u matematici kod dokazivanja kontradikcijom, privremeno često zamisliš da je nešto istinito, i gledaš hoćeš li doći do ikakvih kontradiktornosti.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:47 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 73999
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
PCM je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Pa tih par obitelji što su ostale u Dubrovniku nakon Napoleona, znači u zadnjih 200 godina su bili navezani na Austriju koja im je kao monarhija priznala plemićki status.
Oni su koliko vidim većinom po Austriji pozavršavali i tamo se ženili za plemstvo, jer plemstva u Dubrovniku nije više ni preostalo.


Nije preostalo tako je, izumrli su, odselili ili im se potomstvo poženilo za pučane (game over u smislu plemićkog statusa). Ostalo je potomstva koji su se bočnim linijama i imovinom pozivali na njih al plemstvo nisu, možemo eventualno pričati o plemićkom porijeklu takvih.

Ergo nisu bili “Talijani” u političkom smislu niti je postojao nekakav masovni zbjeg za Italiju.


Zar se plemićki status gubi ako se npr. muški plemić oženi pučankom.

S obzirom na trud da se ožene za plemiće, i navodnu zabranu ženidbe s pučanima, izgleda da je to bilo pravilo.

Ali evo ovi danas u Britaniji se žene normalno za pučane i zadržavaju status.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:53 
Offline

Pridružen/a: 18 vel 2018, 00:31
Postovi: 1511
Lokacija: Mareva Ljut
Većina se plemstva poženilo za pučane i njihovi potomci i danas žive među stanovništvom, jednostavno nisu mogli dobiti certifikat, nije ostalo drugog plemstva za ženidbu+ što mnogima Austrija nije priznala titule.
Nije Dubrovnik iznimka, u ostalim zemljama krune sv. Stjepana također nije ostalo puno plemstva kao takvog, iako njihovi biološki potomci masovno žive među nama.
Također se mora imati na umu da su plemići imali puno izvanbračne djece jer su često imali odnose sa pučankama tako da je broj bioloških potomaka plemića daleko veći nego što to se to opće smatra.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 17:58 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 73999
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Jasno mi je sada zašto su u 19. stoljeću išli u Austriju, nakon što je DR potpala pod austrijsku pokrajinu Dalmaciju.

Doslovno su išli tražiti ženidbene drugove, da spase status i osiguraju potomke.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 18:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29010
Austrija je samo jednom muslimanu iz Hercegovine priznala plemićki
status i to s nekim ograničenjima, nakon 1878. Bilo je dosta kandidata
ali pismeno nisu mogli dokazati.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 18:22 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 73999
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
novem je napisao/la:
Austrija je samo jednom muslimanu iz Hercegovine priznala plemićki
status i to s nekim ograničenjima, nakon 1878. Bilo je dosta kandidata
ali pismeno nisu mogli dokazati.


Zanimljivo.

Baš me zanima kakav dokument su pokazali. :zubati

Možda neki ferman od sultana, ili nešto što je Dubrovnik sačuvao, možda neki račun s dubrovačkim plemstvom.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 18:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29010
Robbie MO je napisao/la:
novem je napisao/la:
Austrija je samo jednom muslimanu iz Hercegovine priznala plemićki
status i to s nekim ograničenjima, nakon 1878. Bilo je dosta kandidata
ali pismeno nisu mogli dokazati.


Zanimljivo.

Baš me zanima kakav dokument su pokazali. :zubati

Možda neki ferman od sultana, ili nešto što je Dubrovnik sačuvao, možda neki račun s dubrovačkim plemstvom.


Ne mogu se sjetiti imena, ali taj je bio uporan. Vjerojatno iz nekog fermana na
zijamet. Inače, ta tema oko titule bega je bila otvorena do samog kraja AU.
Vlasti su prešutno tolerirale nošenje te titule, nedostajalo im je osnove da ih izjednače s
sličnim plemićkim činom u Austriji i Ugarskoj.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 19:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29010
Dakle, u samoj Turskoj ta titula nije bila standardno nasljedna.
Dodjeljivana samo za malobrojne i visoke nositelje političke i vojne dužnosti za vrijeme službovanja.
Komšije koje su si za to uzeli pravo da se zovu, u biti su samo veleposjednici zemlje koju
su stekli na kojekakve načine. Ostatak samoproglašeni kapetani.
Valjda potplatili uvijek podmitljive valije da posjede mogu naslijediti, jer su isti
obično imali oko dvije godine mandat i grabili maksimalno koliko mogu u tom razdoblju.

Inflacija begova nastala je u 19. st., posebice pred kraj, pa su i oni koji su sebe
smatrali stvarnim begovima tražili zaštitu države (A-U), tj. da se napravi
nekakav registar. Podsjeti me na današnje privatne fakultete i štancanje diploma.

slika

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 21:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 kol 2021, 13:49
Postovi: 505
Robbie MO je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Italija je dugo vremena zbog geografije bila sigurna i izolirana od vanjskih neprijatelja, zato gotovo cijeli srednji vijek provode u međusobnim sukobima gradova država.
Prvi dodir s vanjskim neprijateljem tek sredinom 15.st. kad Francuska napada sjevernu Italiju.


Zbog takvog relativnog mira i blagostanja nije čudo da je kod njih krenula Renesansa.

U Italiji Renesansa, a za to vrijeme Turci provaljuju na Balkan te ruše Grčku, Bugarsku, Srbiju i Bosnu. :zubati


Najrazvijenije kulture na europskom tlu niču u sličnim uvjetima, i prije i poslije.

Grčki polisi. Malo međusobnog ratovanja, ali to je više sport nego li nekakve masovne koljačine koje priređuju velika carstva. Perzijsko pa Rimsko itd.

Sveto Rimsko Carstvo na Zapadu čini tisuću samostalnih državica među kojima se razvija trgovina i dostižu jako visoki stupanj razvoja.

Tzv. ujedinjenje Italije i Njemačke su katastrofa za Europu. Državice koje su nekim čudom izbjegle da ih te državetine progutaju su danas najbogatije. San Marino, Lihtenštajn itd.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 28 kol 2021, 22:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2020, 16:23
Postovi: 3596
Evo kao netko ko je porijeklom iz Dubrovnika ukratko ću objasnit ono što sam čuo od obitelji jer nisam ništa posebno istraživao, u 16,17st Dubrovnik je lagano počeo "propadati", ponajprije jer je politika Dubrovačkog senata bila da se sve može mijenjati osim morala, pa su tako sve zapadnjačke "novotarije" bile strogo zabranjene i sukladno tomu je vlastela počela "nazadovati"(naravno u odnosu na zapadnu vlastelu, nisu više nikom bili zanimljivi, tipa u 14,15st svako veće sveučilište je bilo počašćeno da ima Dubrovačkog plemića za studenta) te su obični građani koji su mahom radili na brodovima i za strance počeli bivati utjecajniji od plemića, već u 18st najbogatiji Dubrovčani postaju pomorci i moderni poduzetnici dok je vlastela sve više počela ličiti na današnje vlasnike piljara po Bosni, ali doslovno ostali su na piljarama po Bosni, sve moderno u 19st su donjeli obični građani, a ne vlastela, a ti imaš mnoge Dubrovčane koji znaju svoje plemićko porijeklo imaš čak jednog starog dida kojemu je pradjed(ili ko več) bio u senatu, a danas živi kao samac unutar zidina, ne želi nikome prodati niti iznajmljivati i općenito su ti "stari" Dubrovčani poprilično "zadrti" i tvrdoglavi. Uglavnom ti je tako bilo u cijeloj Europi, da je svo plemstvo zadržalo moć bili bi oni i danas živi kao kraljevi Danske, Španjolske, Englenske, to da su izumrli zbog ne reproduciranja su floskule. Ti imaš mnoge plemiće što su dali zadnje pare da se ukrcaju na brod za Ameriku


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 30 kol 2021, 07:37 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 24718
Robbie MO je napisao/la:

U ovom videu je Dubrovačka republika, radi dobrim dijelom romanske aristokracije i službenog jezika, prikazana kao jedna od talijanskih država.


samo što je to posve pogrešno, jer aristokracija nije bila romanska.

a osim toga, romanstvo i talijanstvo nisu isto, mogli su i Španjolsku staviti na popis. A i Hrvatsku, jer je latinski isto službeni.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 30 kol 2021, 11:41 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2021, 21:12
Postovi: 195
Italijani su medju najgorima u Evropi sto se tice nataliteta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 09:45 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 16:06
Postovi: 2913
Barem pola zasluge za slavu i moć Dubrovnika pripada Talijanima. Pola majstora koji su izgradili grad bili su Romani s Apeninskog poluotoka, današnjim rječnikom Talijani. Službeni jezik Republike nikad nije bio hrvatski, nego latinski pa talijanski. Kad Dubrovnik ne bi bio u Hrvatskoj, prije bi trebao biti u Italiji nego u Srbiji. Zašto su onda Srbi toliko opsjednuti Dubrovnikom, uživljeni u snove da je njihov? Zato što bi njima Dubrovnik beskrajno puno značio, oni tako lijep grad nemaju. Više turista godišnje posjeti Dubrovnik nego cijelu Srbiju. Dubrovnik bi Srbiji bio neizmjerno važan dobitak kad bi ga dobili, a Italiji ne bi ništa posebno značio. Talijani ionako imaju prekrasnih utvrđenih srednjovjekovnih gradova tipa Dubrovnika i značajnijih beskrajno puno, njima ni ne treba više znamenitosti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 10:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 kol 2021, 13:49
Postovi: 505
Ateist je napisao/la:
Barem pola zasluge za slavu i moć Dubrovnika pripada Talijanima. Pola majstora koji su izgradili grad bili su Romani s Apeninskog poluotoka, današnjim rječnikom Talijani. Službeni jezik Republike nikad nije bio hrvatski, nego latinski pa talijanski. Kad Dubrovnik ne bi bio u Hrvatskoj, prije bi trebao biti u Italiji nego u Srbiji. Zašto su onda Srbi toliko opsjednuti Dubrovnikom, uživljeni u snove da je njihov? Zato što bi njima Dubrovnik beskrajno puno značio, oni tako lijep grad nemaju. Više turista godišnje posjeti Dubrovnik nego cijelu Srbiju. Dubrovnik bi Srbiji bio neizmjerno važan dobitak kad bi ga dobili, a Italiji ne bi ništa posebno značio. Talijani ionako imaju prekrasnih utvrđenih srednjovjekovnih gradova tipa Dubrovnika i značajnijih beskrajno puno, njima ni ne treba više znamenitosti.


Bez sumnje najbolje bi Dubrovčanima bilo da imaju vlastitu republiku. Niti pod Hrvatskom, niti pod Italijom, niti pod Srbijom.

Jeste li propustili povijesnu šansu kada je Milošević nudio da Dubrovnik bude republika u sastavu Yu? Dobili bi kasnije samostalnost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 11:31 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 24718
Prolaznik je napisao/la:

Bez sumnje najbolje bi Dubrovčanima bilo da imaju vlastitu republiku. Niti pod Hrvatskom, niti pod Italijom, niti pod Srbijom.

Jeste li propustili povijesnu šansu kada je Milošević nudio da Dubrovnik bude republika u sastavu Yu? Dobili bi kasnije samostalnost.


Mislim da to danas ne stoji, povijesno jeste, al idanas je najbolje svakome ko moe na Balkancu da bude dio Hrvatske. Ne samo Dubrovniku, nego i BIH i CG i bilo najbolje da se spoje s Hrvatskom.

Samo Hrvatska nije više toliko luda.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 12:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 23771
divizija je napisao/la:
Prolaznik je napisao/la:

Bez sumnje najbolje bi Dubrovčanima bilo da imaju vlastitu republiku. Niti pod Hrvatskom, niti pod Italijom, niti pod Srbijom.

Jeste li propustili povijesnu šansu kada je Milošević nudio da Dubrovnik bude republika u sastavu Yu? Dobili bi kasnije samostalnost.


Mislim da to danas ne stoji, povijesno jeste, al idanas je najbolje svakome ko moe na Balkancu da bude dio Hrvatske. Ne samo Dubrovniku, nego i BIH i CG i bilo najbolje da se spoje s Hrvatskom.

Samo Hrvatska nije više toliko luda.


Dosta je bilo financiranja tuđeg nerada


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 13:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 kol 2021, 13:49
Postovi: 505
Ceha je napisao/la:
divizija je napisao/la:

Mislim da to danas ne stoji, povijesno jeste, al idanas je najbolje svakome ko moe na Balkancu da bude dio Hrvatske. Ne samo Dubrovniku, nego i BIH i CG i bilo najbolje da se spoje s Hrvatskom.

Samo Hrvatska nije više toliko luda.


Dosta je bilo financiranja tuđeg nerada


Upravo to. Dubrovačka R. bi prosperirala da nema Perece da ih vuku dolje. Što mužnjom što glupim zakonima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 13:12 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 24718
Prolaznik je napisao/la:
Upravo to. Dubrovačka R. bi prosperirala da nema Perece da ih vuku dolje. Što mužnjom što glupim zakonima.


mislim da nema nikakvih arguemnata za ovu tvrdnju, dubrovačko područje izbornim rezultatima ne odskače bitno od hrvatskog prosjeka.

što se tiče mužnje, to je totalna bajka

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 13:33 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37
Postovi: 18185
Upozorenja: 1
Kakva mužnja? Ja nisam neki ljubitelj Zagreba al te bajke da da Zagreb muze ostala hrvatska područja su potpuna glupost potpuno neukih ljudi.
Zagreb pumpa državnu kasu više nego bilo koja županija a ova vlada podjednako ulaže u cijelu Hrvatsku.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Talijanske ekspanzionističke težnje kroz povijest
PostPostano: 31 kol 2021, 13:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 21803
Prolaznik je napisao/la:
Ateist je napisao/la:
Barem pola zasluge za slavu i moć Dubrovnika pripada Talijanima. Pola majstora koji su izgradili grad bili su Romani s Apeninskog poluotoka, današnjim rječnikom Talijani. Službeni jezik Republike nikad nije bio hrvatski, nego latinski pa talijanski. Kad Dubrovnik ne bi bio u Hrvatskoj, prije bi trebao biti u Italiji nego u Srbiji. Zašto su onda Srbi toliko opsjednuti Dubrovnikom, uživljeni u snove da je njihov? Zato što bi njima Dubrovnik beskrajno puno značio, oni tako lijep grad nemaju. Više turista godišnje posjeti Dubrovnik nego cijelu Srbiju. Dubrovnik bi Srbiji bio neizmjerno važan dobitak kad bi ga dobili, a Italiji ne bi ništa posebno značio. Talijani ionako imaju prekrasnih utvrđenih srednjovjekovnih gradova tipa Dubrovnika i značajnijih beskrajno puno, njima ni ne treba više znamenitosti.


Bez sumnje najbolje bi Dubrovčanima bilo da imaju vlastitu republiku. Niti pod Hrvatskom, niti pod Italijom, niti pod Srbijom.

Jeste li propustili povijesnu šansu kada je Milošević nudio da Dubrovnik bude republika u sastavu Yu? Dobili bi kasnije samostalnost.


Ako si ti Hrvat ja sam s Marsa. Za tu tvrdnu bi dobio šamar u DUbrovniku, palili ubijali i ti bi s njima pravio neke republike.

Seli u Beograd ako ti fale.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 177 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 9 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO