Katolička Crkva je u rukama Isusa .

Neće joj ništa bit . A i govori se u bibliji da će bit veliki otpad od vjere ... na zapadu je to vidljivo .

Mislim da bi danas mnogi katolici vrlo rado mijenjali svoje probleme za njihove... Nisam dosad čuo da neka pravoslavna crkva otvoreno zagovara gay brakove ili da neki njihovi monasi sudjeluju na paradama.

Očito je pravoslavna crkva malo više "u rukama Isusa" od katoličke.

pravoslavna Crkva je mnogo manje bitna. To je 2% čovječanstva koji je u ekonomskom i demografskom kolapsu. izuzev djelova Rumunjske i Ukrajine, pravoslavni svijet je više manje vjerski odumro. Staistike pobačaja, rastava, nasilja, narkomanije, posjete litrugijama itd.. to recimo zorno pokazuju.

Za razbiti kršćanstvo i njegov utjecaj, vragu je uvijek bilo najvažnije udariti u glavu, u srž, u najveću i najmoćniju kršćansku organizaciju, koja baštini ne samo aposltolko naslijeđe, nego i stolicu sv. Petra- stijene na kojoj je crkva izgrađena. Ako KC padne, ovo ostalo će biti pometeno lakoćom pera. Mainline protestantizam je već zgažen.

Zato vrag stoljećima nesmiljeno udara na KC sa svih strana, dok je zadnjih 150 godina ta taktika zamjenjena drugom, infiltracijom. I ona izgleda daje bolje rezultate od ikoje vanjske agresije ikada.

Zapravo, s tugom moram konsttirati da se u današnjem svijetu jedino što se dobro i živo drži je novi, evanđeoski protestantizam, nastao u SAD zadnjih 2 stoljeća. Doduše, kak oje t stablo bez korijena, neće ni oni dugo. Zato je sutina borbe ova oko KC, i prevladaju li totalno sekularne, modernstičke snage, ispunit će se Isusova najava da možda neće naći vjere na Zemlji kada se vrati.

Zahvaljujuć evanđeoskom protestantizmu, zapravo je SAD jedina značana država gdje se kršćanstvo još opire novoj sekularnoj religiji. U Rusiji je to samo ceromonijalno, no Rusi nisu vjernici u praksi i u životu, uopće (slično kao ni Srbi). Poljaci se također opiru, al oni nisu bitna država., još

Sve ostalo što je kršćanstvo držalo je danas totalno poharano sekularnim, materijalističkim, new age sranjima.

Ne govorimo mi ovdje o otpadu ljudi od vjere, nego o otpadu Crkve od vjere. Barem ove vidljive. To se mnogogdje dešava, najgore je u Njemačkoj i djelovima SAD, gdje je hijerarhija KC zapravo antikatolička.

No i u vrhu ima mnogo zbunjenosti. Recimo posljednji katekizam katoličke Crkve iz 2018. je promijenio tisućljetni pogled Crkve na smrtnu kaznu, pristuan od Crkvenih otaca, preko svih papa do Pija 12.

Tkav udar na Tradiciju nije viđen u povijesti Crkve

Katolicizam ima mnogo manje zamjerki pravosalvlju nego obrnuto. Pravoslavna crkva je apostolska Crkva i svi njeni sakramenti su valjani u punini.

Ono što danas katolike dovodi u kušnju je situacija gdje se drma pravovjernost Petrova nasljednika, što je u tradicionalnom shvaćanju katlicizma suprotno Isusovu obećanju sv. Petru.

Za neke katolike, to udaljavanje počelo još s drugim vatikanskim koncilom, za drugo od izbora Bergoglia za papu. Ja sam od onih trećih, koji vjeruju da je ovo kušnja vjere, kada stado ostaje bez pravih pastira, stado se mora okrenuti Pastiru svih Pastira. A to nisu ni biskupi ni pape, nego Sin Božji.

Istovremeno treba čuvati jedinstvo Crkve i vjerovati da će se Bog držati svijih obećanja i vratiti je na pravi kurs. Samo to ne treba biti sada ni brzo. U povijesti Crkve je postojalo dugo razdoblje koje je poznato kao pornokracija https://sh.wikipedia.org/wiki/Saeculum_obscurum.

Crkva se ipak vratila na pravi put i to još jača. i vjerjum da će i ovaj nalet modernizma preživjeti, makar ostalo 10 katolika.

..nisi u pravu bas zato sto su pravoslavne crkve uglavnom nacionalne direktno miješaju politički budimo realni i sad u Srbiji..u hr je crkva od pape pa nadalje moralni autoritet al se ne misa u dnevnopolitičke stvari..naravno ima pojedinačni ekscesa al oni su marginalni..a katolička crkva se zalaze za svakog pojedinca pa i gej..prihvaća takve ljude iako to smatraju grijehom..

@Divizija

Vernici mogu biti ovakvi i onakvi zavisno od perioda do perioda ali crkva mora biti jasna u svome domenu vrednosti i u svojoj tradiciji , ali ovde zaista postoji problem u KC koju je nažalost zaista uhvatila sekularistička demonska sila i neće stati sve dok je neobesmisli , a onda verni katolici se neće imati kome vratiti.

Ako scenario kojeg vidimo bude se nastavio , ja mislim da crkva u Hrvata više neće hteti primati ikakve smernice i naredbe iz Vatikana , i to će vas po automatizmu činiti nekom vrstom pravoslavaca.
Dakle , imaćete zapadni obred,neće pominjati papu u misi(ne bar na način kao ranije),vaš sinod će određivati kako crkva funkcioniše.

Ja znam Divizija da si ti po prirodnom katoličkom nauku papista , dakle supernadaravni autoritet,stena ovo ono , ali nažalost tvoju bićeš primoran da postaneš pravoslavac.

..sto bi crkva trebala lovit vještice kinu srednjem vijeku..ona mora prezentirati vrijednosti i toleranciju i ako nije takva onda će nestat..a ne zbog toga sto je moderna kako kazes..

i pravoslavci su papisti na svoj način, odnosno i vi vjerujete u autoritet Crkve u vjerskim pitanjima, bili to Patrijarsi, sinod, koncili.

Bez autoriteta Crkve, pojedinac, vjernik, postaje protestant i tu prijti ono što imamo u protestantizmu, 22 000 sekti.
A ja ne vjerujem u održanje Crkve bez apostolskog naslijeđa.

Pravoslavna hijerarhija je trenutno ajde da tako kažem, pravovjernija, osim po pitanju filetizma. Ali pravoslavlje je globalno gledano opskurna, neutjecajna skupina. kad padne katolicizam, pravoslavlje će biti otpuhano ko perje, jer ionako je gotovo pa irelevantno. A to isto važi i za moguću hrvatsku nacionalnu Crkvu. Završila bi kao anglikanska, koja je danas već mrtva.

Ne sme crkva pognuti glavu kad je napadnu sve te levičarske pizdarije za prava žena i gejeva , već mora uzdignute glave kao ranije se odrediti ka tome kao što joj drevni vrdnosni kod nalaže.

Nema tu lova na veštice , već nikad ne skidaj gaće spram ološa , jer kad ih jadnom skineš , ogolićete i onda kao u srednjem veku katolici će goli biti premazani katranom i perjem.

Crkva se mora držati svog nauka, NEPROMIJENJENOG 2000 godina, kakvog je dobila od apostola i prenjela do danas.

Upravo je obrnuto d ovog to pričaš, svaki pokušaj da se crkva odrekne istoga u ime "tolerancije i vrijednsoti" će dovesti do njenog nestanka. Uostalom, to nam stvarnost govori, KC se nikada u povijesti nije tak oosipala, kao otkad se pojušala identificirati sa svijetom i sekularnim poretkom.

Jedino gdje KC još živi je tamo gdje je ostala svoja, Poljska, djelovi Hrvatske, Hercegovina, Afrika, Filipini. tamo gdje je postala moderna, KC se prazni brzinom munje, Odi u NJemačku, SAD, Brazil, papinu rodnu Argentinu, tamo se dešava EGZODUS iz katolicizma, crkve su prazne, djeca se ne krste, obraćenja nema.

uostalom, znaš li ti ikoga na svijetu tko je postao katolikom zbog akutalnog pape? Koga je on pridobio za katolicizam?

Ljudima koji traže Boga, treba Crkva, ne treba im nrw age kvazidobrotvorna udruga. To ne privlači nikoga, i zato katlicizam doživljava poviejsni sunovrat tkad je postao "moderan".

Da ne pričam kako je sam modernizam u KC proglašen HEREZOM još u 19. stoljeću. Ne može e biti moernist i katolik. Modernizam je krivovjerje.

p.s. KC je vrlo rijetko progonila vještice, a to što je progonila, takvih ima i danas koliko hoćeš. Pogledaj samo ove nacifeministice po zapadu, e vidiš, u DOBRA STARA VREMENA bi to izgorilo, da se pročisti od grijeha, i ako se pokaje, dobije priliku za život vječni. Danas te luđakinje kroje politiku, vode države, rasturaju obitelj i države. Nema tolerancije za grijeh.

Catholicism – 1.345 billion.
Protestantism – 900 million.
Eastern Orthodoxy – 220 million.
Oriental Orthodoxy – 62 million.
Non-trinitarian Restorationism – 35 million.


Što se tiče etnofiltezima , to postoji u svakoj hrišćanskoj skupini osim nekih ovih američkih sekti iz čistog razloga što postoje nacije , i Crkva u Hrvata(vrlo znamenit pojam) je po tome vrlo poznata kao i SPC i daleko da je imuna na etnofiletizam , i one deluju na etniju i nacije jače ili slabije zavisno od politčkih i društvenih zbivanja.

Može ti govoriti da će pravoslavlje biti oduvano kao perje , ali mislim da grešiš , već će ono biti baš po tom etnifiletističkom načinu spasiteljka hrišćanstva a ujedno spasiteljka i nacija koje globalisti hoće uništiti.

Neće pasti katolicizam već će pasti rimokatolicizam.

..jedan primjer molim..il očekuješ da svakodnevne pizdarije crkva komentira..

Več ti ove brojke sve govore, a u vrijeme raskola nas je bilo podjednako. Pravoslavlje nema snagu za ostvaranje Isusove zapovjedi, da širimo evanđelje po svem svijetu. Naprosto nema. To je ta zamka filetizma, zatvaraš se u sebe. Zato on nije globalno prijetnja new age poretku. Da, ima filetizma i kod nas, ali je Crkva ipak univerzalna i tako se može pribliiti svakome svugdje. Pravoslavlje čak i d aopstane je relevatno koliko i neka animistička sekta u Africi, ne ugrožava globalni new age poredak.

Osim toga, Pravosalvlje je u smislu utjecaja već sada užasno slabo čak i tamo gdje "dominira", Sve su pravosalne nacije osim grčke potpale pod komunizam i budimo realni, vjera je uglavnom ceremonija kod vas.
Kad pogledaš raznorazne statistike u pravoslavnim zemljama, od odlazaka u crkvu, abortusa, rastava, narkomanije, vidiš da Crkva ima vrlo slab utjecaj. Uostalom, ključni kultrološki doprinos Srba na ovim prostorima je turbo-folk, jedna užasno antikršćanska kultura. Sve zapadne antivrijednosti se šire i u pravosalvnom svijetu, čak i ako ih Crkva ne podržava, ali je naprosto nemoćna još od komunizma. Kod vas opstaje neko ceremonijaln pravoslavlje, ko što su recimo Šveđani ceremonijano luterani, a crkvu su vidjeli zadnji puta na krštenju. Jedina je razlika što vas ne krsti biskupkinja lezbijka.

To se sve više dešava i katoličkoj Crkvi, barem u Europi, iako ima iznimaka, poput Poljske, djelom Slovačke, Hrvatske, BIH. No ukupno gleano, ona gubi utjecaj i snagu. A ona je bila globalni rival novom sekularnom poganizmu. Sada isti nema rivala.

...takva crkva bi nestala ima tisucu godina..križarski ratovi lov na vještice tavnozeljastvo..crkva bivše tribala držat toga..??? ma daj..

ti si osoba imuna na činjenice.

šta križarski ratovi? jesi ti svjestan da je prije tih ratova islam stolječima napadao katoličke zemlje, da je samo par godina prije SPALJEN I SAM RIM od strane muslimana, a da su katlički hodočasnici pljačkani i ubijani? spočitavati križarske ratove je kao da Hrvatskoj spočitavaš Oluju.

za vještice sam ti već napisao, bilo je vrlo rijetko, a kamo sreće da danas netko spali ove luđakinje koje promoviraju nastranost u društvu.

ravnozemljaštvo NIKADA nije bilo crkveni nauk, nepismen si.

Stvar je upravo suprotna ovome što ti trkeljaš, otkad je Crkva počela napuštati KORIJENE, otada umire. Crkvu se nikada nije više napuštalo nego tamo i onda gdje se odrekla korijena i tradicije. Crkva jedino opstaje tamo gdje je autentična i vjerna nauku koji oduvijek ima.


Crkva ŽIVI samo tamo gdje je u korijenima i tradiciji tamo gdje ih se odriče, tamo je na samrti. autentična crkva je živjela i širila se 2000 godina, a ova sada se rapidno urušava. tako da su stvari suprotne tvojim glupostima.

Što se Crkva više odrče tradicije i povinuje modernizmu, to je praznija

Jevanđelijska isusova zapovesti ili širenje božje reči je sasvim drugačija danas nego u vreme kad je izrečena.
Kako je KC širila veru u zadnjih 500 godina?? , pa dođe osvoji Južnu Ameriku i onda širi jevanđelje , dok kasnije je to radila kao dobrotvorna ustanova hraneći sirotinju , dakle to nije onaj originalni Isusov recept.
Kad je Isus dao zapovest o širenje vere to se odnosilo zaista na neznabošce tj.na ljude koji nisu znali ništa o tome.
Za hrišćanstvo već odavno svi znaju , i kad bi se radila tzv.rejevanđelizacija otpadnika od hrišćanske vere , to bi jako teško išlo po klasičnom modelu odpre 2000g gde će pop izaći među ljude i ubediti ih da je Hrist vaskrsao i da kroz njega možemo dobiit carstvo nebesko.

Veru u boga i ličnu snagu vernika je jako teško dokazati , ali zato postoji liturgija i ceremonijal koji okupljaju ljude i zajednici daje identitet , zato su nacija i crkva idealan spoj , što i jeste poenta bila hrišćanskog rimskog carstva.
Pogledaj američke evanđeliste?? , bez američkog patriotizma i vrednovanja "american way of life" oni bi nestali , dakle evaneđelisti su žešći entofiletisti iliti nacijofiletisti , i njhov uticaj na republikance je kjlučan.

Zašto je protestanizam propao?? , pa zato što ne daje nikakav idenititet zajednici već je sve podređeno pojedincu.
A kojim zajednicama crkva može jedino dati identiet i sjedinit se sa njima??, pa samo nacijama i samo etnijama.

Otkad postoje i Srbi i Hrvati , oni su svoje hrišćanstvo gradili na identitetu nacije , prvo je da su pojedinci bili deo "carske ili kraljevske vere" , a kasnije su došle moderne nacije koje su takođe radile simbiozu sa crkvom i dale identitet vernicima te nacije.

Živeti u skladu sa verom i jevanđeljem je realtivna stvar i posebna priča za svakog pojedinca koja se može nadoknaditi , ali ako se izgubi hrišćanski identitet zajednice(nacije) , e onda piši propalo , jer će doći neka nova i drugačpija religija koja će okupiti zajednicu pod njenim identitetom.

ne postoji vrijeme i mjesto kada mi smijemo prestati naviještati evanđelje. da, danas su svi čuli za kršćanstvo, ali to ne znači da dobro znaju o čemu govore. zprao u situaciji kad je vjera u defenziiv, mi smo dužni još glasnije vikati.

problem filetizma nije život Crkve unutar naroda i države i povezanost s njime, ngo ZATVORENOST U SEBE i nezainteresiranost za druge i drugoga, ili čak tjeranje drugoga od sebe. Pravoslavne Crkve, budimo realni, izvan svoje nacije više uopće nemaju ni ambiciju širiti vjeru, a sve i kad bi htjeli, ne bi uspjeli zbog etničkog predznaka. A to Bogu nije milo.
Da ne kaem da je kod vas često Crkvi kršćanski identitet nacije zapravo nebitan, osim ceremonijalno, bitno joj je SAMO prpagirati naciju.

Protestantizam nije mrtav, naprotiv, Mrtav je onaj izvorni, iz vremena reformacije, jer je postao mlak i bezvoljan i upravo ono što Bergoglio radi od katolicizma sada - modernistička dobrotvonra udruga, To nikoga ne zanima, ko traži duhovnost.
Evangelički protestantizam je nasuprot toga NAJBRŽE RASTUĆA RELIGIJA NA SVIJETU, raste brže čak i od islama. Raste zato jer ljudima nudi ŽIVU VJERU, ne moderni proljev. Ljudi koji traže duhovnost, traže nešto ozibljno, ne ove new age izdrkotine, kako misli laganini. To zanima samo one, koji ionako u Crkvu nikada ne idu niti će. Zato Bergoglio nije nikoga doveo u Crkvu.

Nije problem u tome što se Crkva saživi s narodom, problem je kad se zatovri u njega. I američki protestanti i hrvatski i poljski katolici su nacionalni, itekako, ali diljem svijeta i u svojoj zemlji stalno misionare, evangeliziraju i reevangeliziraju, nudeći na prvom mjestu Boga, a nacija je tu sekundarna i za domaće potrebe. Ona se naglašava za unutarnje prilike, unutar svog naroda samo. to tebi djeluje kao finesa, ali jako je bitno.

Da, važna je ceremonija i liturgija, ali problem pravoslavlja je, uz filetizam, to što se upravo zadovoljava s time. Ceremonijalno kršćanstvo je ništa, prazna ljuštura. Čak i da takva crkva zadrži pravovjernost, ona je irelevantna za globalni new age poredak. Cermonijalno kršćanstvo, a poganska suština.

Pravoslavna crkva zbog siromaštva nema uticija u misionarenju , ali ima određenu propagandu preko društvenih mreža i gle čuda ima dosta Amerikanaca koji prelaze na pravoslavlje ,i to najviše iz liturgijskih i simboličkih vrednosti pravoslavne crkve i njenog duhovnog misticizma jer su oni svi odreda bili protestanti kojima puke lekcije iz biblije ništa više ne znače.

Evanlistu npr.Brazilu su ranije bili van politike ali kako im je porastao broj sad imaju jako veliki uticaj i podržavaju brazilskog Trumpa Bolsonera , i 'ladno furaju nacionalnu brazilsku politiku nasuprot levici.

Izgleda da u Americi se ide ka tome da se organizuje AOC(ne ona tupava levičarka , nego American Orthodox Church) , i ja to lično podržavam , samo treba ključna brojka rođenih Amera pravoslavaca da to ostvari.

znaš zašto pravoslavna Crkva ima uspjeha u SAD? Zato što nema ne-američki predznak. Imala bi i drugdje više uspjeha kad ne bi dolazila s predznakom NEKE DRUGE NACIJE.

kao što rekoh, nije problem kad se Crkva saživi s narodom i državom. Problem je kad zbog toga zapostavi evanđelje i druge narode, i problem je kad se to svede na ceremonijalnost. što je po meni temeljna boljka pravoslavlja u pravoslavnim zemljama danas. Posebno u Rusiji.

Ako bi se pravoslavlje oslobodil otih boljki, ono bi imalo veliku šansu ispuniti prazninu koju će ovakav katolicizam ostaviti, ako dugo ostane ovakav. Trenutno to ispunjava ovaj evanđeoski protestantizam, ajde bar nešto, ali kako sam ja pobornik apostolskog naslijeđa i liturgije i autentičnosti, bilo bi bolje da tu prazninu ispuni pravoslavlje.

Zbog nedostatka autentičnosti i apostolskog slijeda i organizacije, evanđeoski protestanti kako god sada blješte, sutra mogu zgasnuti.

Ne dovode u pitanju instituciju Pape, već tvrde da su Pape od 1961. naovamo nelegitgitmni.

To je isto kao što Komšića nitko ne priznaje kao legitimnog člana hr predsjedništva.

To je jako zanimljiv primjer. Tradicija kaže da KC (kao institucija) ne može biti u krivu po pitanjima nauka o vjeri i moralu, a KC već tri godine u svom službenom katekizmu naučava nešto što je protivno Tradiciji.

Znači da je nešto sigurno u krivu.

znam ja to, ali to bi značilo da je Crkva bez pastira, a to je teološki upitan stav.

iako sam ja čuo još neke teze, a to je da je nakon umiroljenja Benedikta 16. na konklavi bilo LOBIRANJA, što bi zadnju konklavu učinilo nelegalnom. ali to bi opet značilo da je Crkva bez pastira.

A to je teološki upitan stav i ne znam koliko je u skladu s evanđeljem.

doduše, to nije imperativno pitanje, službena dogma i sl., no u svakom slučaj signifikantno.

ako crkva danas uči suprotno nečemu što je SLUŽBENO učila jučer, onda s Crkvom DANAS nešto nije u redu.

Jer vjera i moral se ne mogu mijenjati.

..ti sibse ocito vratio korijenima i u svjetovnom pa logicno i duhovnom..neki takve zovu protestantima ..hm