Dobrica Ćosić nije nikav otac nacije .
Jer koji bi to otac napustio svoju porodicu ?
On eventualno može biti očuh nacije .

I onima iz Britannice isto je upumpavana turska krv, buduci da njihovi istorijski nalazi korespondiraju sa nasim.

Ma herojski je čučati i čekati kraj rata.
Jezuitski istorijski revizionizam.

Uvek sam se trudio da normalno komuniciram, ali kada neko napada i optužuje ceo narod kom pripadam (ne pojedinca) normalno da ću da odgovorim.

Kada je ovo poslednje u pitanju na obazirem se mnogo na to šta drugi misle o meni, posebno osobe koje zapravo lično i ne poznajem.

Austro-Ugari su iz aviona bacali letke sa pozivom na predaju, uz obecanje da vojnici mogu mirno da se vrate kuci porodicama. Crnogorci su to prihvatili, i zaista su Ausrtrijanci ispostovali obecanje.
Srbijanci su isto tako mogli, i vrlo je izvesno da bi prosli kao Crnogorci. Ali su izabrali tezi put. Povlacenje na Krf je bilo prava golgota koja je desetkovala vojsku. Ali se otislo, odbijena je kapitulacija da bi moglo kako tako da se nastavi borba. Sve sa idejom da se oslobode "neslobodna braca" pod Habzburzima.

I sad dodju neki Hrvati da se rugaju stradanju u kojem je Srbin koji je stradao imao u svesti kako i njima neko dobro da donese. Umseto da nas zamole da skinemo gace i da nas izljube u guzice zbog pokazanih muda. (Figiratvno receno, jer mi danas nismo oni ljudi koji su ucestvovali u 1.s.r.)

I opet, doslovno imam osjećaj kao da je psihički bolesnik ispred mene na kauču.

Dakle, isponova, ljudi su novu državu doživljavali kao upgrade u odnosu na AU. Naravno da su na početku rata Hrvati kao i svi sastavni narodi AU monarhije ratovali protiv Srbije, pa nemaju ljudi kristalne kugle, nije da se želja kako Hrvata, tako i svih ostalih naroda AU monarhije za konačnim odvajanjem od krune i "upravljanjem samim sobom" javila od studenog 1918., ona postoji desetljećima prije. Ali sve dok AU monarhija postoji, narodi unutar nje su tražili svoju ravnopravnost upravo tako - unutar nje jer je bilo šta više uglavnom bilo nerealno. A i pogotovo ako se uzme u obzir reformatorski karakter AU na prijelazu iz 19 u 20 st koji uopće nije bilo loš, manji narodi unutar monarhije su dobivali sve više i više prava.

Pošto je tijek prvog svjetskog rata, zahvaljujući Antanti završio tako da se AU monarhija našla na strani poraženih, manji narodi su to vidjeli kao priliku konačnog osamostaljenja, južnoslavenski narodi (Hrvati i Slovenci) su to vidjeli kroz stvaranje Jugoslavije - zajedničke države ravnopravnih južnoslavenskih naroda.

Pa naravno da iz današnje perspektive, kada znamo koliko je srpska prijevara bila Jugoslavija i da je to zapravo bio trenutak kada smo istrgnuti iz zapadno civilizacijskog kruga kojeg smo činili unutar AU monarhije da ćemo puno bolje gledati na AU monarhiju nego na KJ. Ne znam šta je tu sporno. Da su ti ljudi koji su pozdravljali tu vojsku mogli vidjeti 20ak godina unaprijed, vjerojatno bi se zubima borili da ne ulaze u Jugoslaviju, ali tko se tada mogao nadati da će to biti takav užas.

Srbe se doživljavalo kao nekakav slobodarski narod koji je preživio pod turskim jarmom, tko bi se mogao nadati da su Srbi zapravo potpuno poprilimili turske civilizacijske norme i da im shvaćanje politike i nekih univerzalnih vrijednosti postalo gore od turaka i da uopće nisu europski narod, to tada ni najveći pesimisti vjerojatno nisu mogli predvidjeti.

Opet, to što si ti toliko zadojen svetosavnim lažima da si si isprojicirao svakakve halucinacije, pa se tu sramotiš, to je samo i isključivo tvoj problem.

I da još riješimo ovo s "oslobađanjem". Ne znam što na svetosavno turskom jeziku znači oslobađanje, ali da bi se nešto oslobodilo potrebno je prvo za to voditi rat, imati žrtve i onda poraziti neprijatelja na tom teritoriju i zatim ući u njega i osloboditi ga.

Ako ti stvarno ne trolaš, i zaista sebi misliš da je paradiranje blesana koji su se do granice Države SHS dovukli za repovima francuskih konja, a zatim na poziv i dopuštenje države SHS prodefilirali gradovima Države SHS - oslobađanje, u smislu vojnog oslobađanja, ili bilo kakvog drugog, i da to neironično i ne u svrhu trolanja uporno zoveš oslobađanjem, onda su tvoji problemi puno veći od psihičkih.

Aleksije, Aleksije,
S kim se ti raspravljas.
Cinjenice se znaju, ne mogu se promijeniti. Mnogima su jasne.Pusti ih.
Znas onu iz Biblije, Matej 7.6:"Ne dajte svetinje psima; niti bacajte bisera svojih pred svinje da ih ne pogaze nogama svojim, i okrenuvši se ne rastrgnu vas." a ti si hriscanin.

https://poskok.info/splicani-se-sjetili-slavnog-ulaska-srpske-vojske-posljednjeg-hrvatskog-kralja-aleksandra-u-split-1918-pjevali-su-durdevdan/

https://poskok.info/barbara-celjska-iliti-crna-kraljica-jedina-kraljica-koju-su-hrvati-imali-nakon-pacte-convente-bila-je-zapravo-vjestica/

u potpunosti se slažem, zapravo si sažeto opisao moje djelovanje, kao što rekoh, uvijek reaktivno



nije poanta u obaziranju, samo u opservaciji da je netko pokazao pravo lice

Upravo tako. Zato i toliko lelekanje ovdje nakon jednog posta u kojem nema niti jedne ružne riječi, niti spomen ikakve uvrede ili nepoštovanja, zapravo samo sušta matematika i faktologija, a izazvalo je evo preko 100 postova najodvratnijeg vrijeđanja hrvatskog naroda i svega hrvatskog.

Lelečite, istinu spriječiti ne možete.

I šta ti sad imaš od toga? Za šta ti služi propaganda?
Odnosi se promjenili, sad se ne volimo. Hrvati su se divili Srbiji i tokom dijela 19tog vijeka, slovenska država, isti jezik, a slobodna. Mi od toga danas nemamo apsolutno ništa.

Pa moraju naše da nipodaštavanje kad nemaju svoju epopeju .

Kao što sto su nas Supilo i Štrosmajer "voleli".

Danas se mnogi inteligentni ljudi na Zapadu (tiho) dive Rusima, što ne uče djecu da je trpanje u bulju normalno ili što nisu pokoreni od strane SADa. Ipak djeca tih na Zapadu će većinom biti ispranog mozga, voljeće američkog gospodara i njihove ideologije, a mrziti Rusiju. Tako je to u istoriji.

Odnosi su bili bolji nego u odnosima italijanskih ili njemačkih naroda, a jezik isti. Pa opet nije uspjelo. Okrene se novi list i ide dalje, ne vidim čemu kmečiti jer su nam se nekad Hrvati divili, a danas se smatraju višim od nas. Meni stvarno malo znači šta oni misle o nama.

po tisućiti put, divio se DIO Hrvata.

Hrvati nisu Borg, ako vi i jeste. Srpsku su vojsku neki dočekali s oduševljenjem ,nek su UBIJANI jer su joj pružali otpor.

Ono što vam Šporet ukazuje da su je neki dočekali s oduševljenjem ne zato što ste vi nešto učinili za nas, nego zato što je dio Hrvata KRIVO MISLIO da ste došli nešto učinit za nas.

A dođli ste biti sto puta gori od onih prije vas.

Nisu Hrvati suncokreti, nego su se razočarali u Srbe.

ništa vaše mi ne podcijenjujemo, nego svodimo na realnu mjeru.

vi ste naprosto megalomani, to vam je osnovno nacionalno obilježje.

upravo je tvoja izjava podcijenjivanje. za što nas srećom zaboli qrac, stalno nam je do vašeg mišljenja ko do lanjskog snjega. ali kad se već vrijeđamo, imamo i mi konja za utrku.

Pa ok dio. Ali bilo je i vaše inteligencije, pravih Hrvata, koji su cijenili Srbiju i njenu slobodu, dok ste vi bili pod austrougorskom šapom.
Ne vidim šta je to nekim problem da priznate, kao da je to neki snažan “argument” za Srbe.

takvi su nam prije Oluje "savjetovali" da ne idemo u napad jer su Srbi nepobjedivi

pa jeste, bilo je.

i ti ljudi nisu suncokreti, ti ljudi su vjerovali u Srbe i razočarali se. zapravo zgrozili se.

Dakle nisu to bili neki prevrtljivi suncokreti koji su koristili neku srpsku kvazidobrotu, nego ljudi koji su STVARNO vjerovali u Srbe, dok vas jelte, nisu izbliza upoznali.

Aleksijeve ideje gdje Hrvati svaka dva dana u transu mijenjaju raspoloženje do podlo smišljaju kako da nekog zayebu, su idiotizam ispod razine djeteta. Doduše, on je četnik pa to i očekuješ od njega.

Niti su svi Hrvati voljeli Srbe, niti su svi mrzili Srbe. Neki su s radošću išli 1914. na srpski front, neki su 1918. s radošću dočekivali Srbe.

Mi nismo Borg. iako nas infantilni debil tako doživljava.

Srbi su postigli to da s vremenom skoro svi imamo isto mišljenje o vama. To je vaš veliki uspjeh. Na tome smo vam zahvalni. Izbili te usješno naivnom djelu Hrvata srbofilne zablude iz glave.

Čestitamo i hvala!

Nisu Hrvati bili pod nikakvom AustroUgraskom šapom.

Vidiš to je vaš problem, što si za vlastite potrebe iskonstruirate svakakve projekcije i onda povjerujete u njih.

Tako ste si iskonstruirali da su Hrvati bili pod nekakvom šapom da bi lakše podnijeli to što ste vi bili pod turskom šapom, pa valjda da vam bude lakše ste isto to isprojicirali na Hrvate pod AustroUgarskom, a nema netočnije usporedbe.

Naravno, da su Hrvati, kao i Česi, Slovaci, Slovenci, Poljaci, pa i Mađari u odnosu na Beč svi sanjali osamostaljenje i da odlučuju isključivo sami o sebi bez Beča i da je ta ideja bila jako jaka.

Ali uspoređivati to s turskim ropstvom je sumanuto.

U osmanskom carstvu ako je Srbin slučajno zajahao konja, Turčin ga je ubio i silovao mu ženu, da se razumijemo isto je bilo i Hrvatima i bilo kojim kršćanima pod Turcima.

U AustroUgarskoj, Česi požele sebi veća prava, dogovore sastanak, odu u Beč, domaćini ih ugoste u kancelariji, slušaju Beethovena, popiju čaj, malo pregovaraju, svi se rukuju i Česi dobiju veća prava.

Shvaćaš razliku?

Zato je toliko smiješno i umobolno slušati kad neki Srbin govori o "oslobađaju" Hrvata od AustroUgara jer je to s obadvije strane tolika besmislica da je teško riječima dočarati kolika,

prvo sa strane samog "oslobađanja" - dakle činjenično se nije radilo o nikakvom oslobađanju, već o defiliranju vojske kroz gradove Države SHS, AustroUgarska se raspala i osnovana je Država SHS koja je upotpunosti funkcionirala tjednima prije nego je ijedan srpski vojnik kročio na njeno tlo. Na kraju krajeva pa sama tijela izvršne vlasti su donijele odluke o ujedinjenju s KS i o dopuštenju da njene trupe mogu ući na njen teritorij, ne može veći i očitiji dokaz kolika je to s "oslobađanjem" besmislica

drugo sa strane "oslobađanja" od užasnog neviđenog austrougarskog ropstva - potpuni kretenizam i projekcija vlastitog ropstva pod Turcima na Hrvate pod AU, valjda da bi se bolje osjećali ili lakše podnijeli što se toliko vremena bili pod Turcima

Evo kako ti "zrelo" poentiras...



Znaci ako britanski POLITICARI kazu nesto iz politickih razloga, to je dokaz da britasnki ISTORICARI nemaju pojma o istoriji.

Je l' znas da su Britanci imali nacisticku organizaciju? To je valjda dovoljno da se kaze da svi Britanci ne misle isto. U svakom narodu ces naci nekog da misli drugacije.
Ali u izucavanju istorije to se ne koristi kao argument, osim valjda kod tebe i drugih ti sunardonika. Nego se gleda izraz volje koja je najblize opstoj i koja proizvodi neke promene relevantne za istoriju.

I sa takvom sklonoscu baljezganju, ti si se nasao nekome da kazes da je infantilni debil.

Jesu li Hrvati isto kao i Cesi u AU otisli u BG i dogovorili Banovinu? Jesu! Pa sta je problem sa KJ? Dakle u stanju ste da nesto/neku drzavu prikazete na pohvalan i na pogrdan nacin zavisno od potreben a ne u skladu s onim sto je cinila. Sofizam, kao sto rekoh.

Drzava SHS je dakle odlucivala oce li srpske trupe uci na njenu teritoriju.
I buduci da je velikodusno dozvolila, uopste se ne moze govoriti da je vojska kralja Petra I bila oslobodilacka, bez obzira sto su je tadasnji Zagrepcani i Splicani pozdravljali kao oslobodilacku.
Je li mocna Drazava SHS takodje dopustila Italijanima da krenu prema LJubljani?

Je li laze Jakovina kad kaze da nije bilo srpske vojske teritrorije naseljene Hrvatima bi bile podeljene?

Ako ti kazem da su u vasim najvecim gradovima pozdravljali "izrijekom" srpsku vojsku, to treba da ti bude dokaz da nisu imali na umu Jugoslovensku vojsku, nego srpsku. Tako da ono sto govoris nije tacno. Eto valjda je u tome nas nesporazum.

Ne moze biti tacno da su Srbe Hrvati upoznali tek u Jugoslaviji, pa su se (HrvatI) od jugoslovenstva okrenuli antijugoslovenstvu. Zbog "zlih" Srba.
Starcevic je u Srbima prepoznavao zlo, a i vek pre njega, po njegovom pisanju, Hrvati su takodje u Srbima videli zlo.

Onda se postavlja pitanje, zasto su uopste ulazili u Jugoslaviju sa Srbima? Ne moze se reci da nisu imali negativno misljenje o Srbima pre Jugoslavije.
Pa iz interesa i racunice, da prostor na kojem su obitavali Hrvati, ne bi bio izdeljen na tri zemlje.
Kad je nastankom Jugoslavije osigurano da ne dodje do deljenja teritorija naseljenih Hrvatima, e onda se moglo krenuti u dalje stvaranje Hrvatske. A onda su Srbi preko noci postali od oslobodilaca ugnjetaci.

O čemu ti pričaš? Ja usporedim AU i Osmansko Carstvo, ti počneš prdit o KJ? Ti si potpuno nesposoban za voditi diskusiju.

Što se tiče KJ, kad si je već spomenuo, da, ona je bila sušta suprotnost AU, i Hrvati su se u nju gotovo odmah razočarali, od 1918-1921 je bio puzajući srpski hegemonizam, a od uvođenja diktature 1921 je to država sa čistim nacističkim režimom, gdje Srbi glume naciste, ubojstvom onog štakora 1934 se stvari malo smiruju, a krajem 30ih su se u Beogradu toliko sasrali da su konačno pristali pregovarati, sa 20 godina zakašnjenja, pa se započelo, i bilo dosta konstruktivno, kao što vidimo iz priložene karte na ovoj temi, ali WW2 je nažalost bio preblizu, iako na kraju nije bio problem WW2 nego pučisti koji su srušili bilo kakvu mogućnost dogovora i gurnuli KJ u rat.



Što da na prikažemo pohvalan i pogrdan način? Osmansko carstvo? Uopće je nemoguće s tobom komunicirati jer sam sebi iskonstruiraš paralelnu stvarnost i onda se svađaš sam sa sobom misleći da poentiraš protiv drugih forumaša. Liječi se.







opet, od svih turskih islamskih osobina koje ste preuzeli, daleko najgora (najgora na način da izaziva najveće susramlje) je ta vaša osobina da "samouvjereno" izgovorite najgluplje, najnetočnije stvari, i onda ne osjećate nikakv sram zbog vlastitog neznanja, sramote, ispadanja glupim, nikakav osjećaj samopoštovanja, potpuni izostanak potrebe za najmanjom mrvicom nekog digniteta, vjerodostojnosti... nego samo "glup sam", "ne znam", "bezobrazan sam" i baš me briga koliko god puta ispadnem glup, neznalica, neobrazovan, mutav, bezobrazan... šta me briga idem dalje bubnut sljedeći put još veću glupost pa dok me ne poklope po glavi dobro je, ako me poklope poklope... ta turska osobina gdje je laganje i ispadanje glupom budaletinom potpuno normalno i poželjno mi je daleko najgroznija kod vas, a preuzeli ste je u tolikoj mjeri (pogotovo pojavom interneta i trolanjem na njemu) da se bosanski muslimani u odnosu na vas čine kao moralne vertikale i doktori nauka, iskreno mi je žao zbog toga, baš žalosno to izgleda



Kako se to pozdravlja vojska koju narod koji ju dočekuje smatra prijateljskom i koja je vojska države s kojom se njihova država upravo ujedinila u zajedničku državu? Neprijateljski, sa psovkama i gađanjem kamenjem? Ponavljam, ako je trolanje samo je sramota, ali ti si se izgleda zaista sam uvjerio u svoju paralelnu stvarnost, a to je za liječenje.



Pa, za početak što se tiče Talijana, tu prvo treba zahvaliti jednom od najvećih hrvatskih vojskovođa, feldmaršalu Borojeviću, što je u nemogućim uvjetima, iz teške underdog pozicije uspješno natamburao Talijane na Soči i sve do praktički zadnjeg dana rata ih držao tamo malo iznad Venecije, (naravno lavovski dio posla su odradile i hrvatske domobranske pukovnije)

znam di ti je ovo nešto novo, teško razumljivo, pa ću ti pojasniti, to je ono kad se drži front i unatoč svemu gine i brani, a ne da se povlači i bježi kao zadnje pičkice čim se na frontu pređe u poziciju slabijega na papiru

dakle, pošto je Borojević do zadnjeg dana rata držao Talijane izvan granica AU, ovi nisu uspjeli puno zauzeti nakon završetka rata, makar su svejedno uzeli previše, od onih koji su paradirali gradovima SHS se ionako nije moglo ništa očekivati, ali je zato puno pomogao gospodin Wilson sa načelom samoodređenja, Split mu se odužio Wilsonovom obalom

iako su Hrvati bili spremni za daljnju političku i vojnu borbu da što veći dio Istre i Dalmacije bude vraćen, srpski hegemonisti su im brže bolje Rapalskim ugovor predali sve i nisu se ni pokušali boriti za izvući bolje rješenje, tu je na pregovorima onaj Trumbić doživio slom i pao u depresiju kad je vidio kako se srpska delegacija "bori" da Jugoslavija izvuče više teritorija, čovjek bio veći Jugoslaven od Tita, to mu bio ideal svega, samo ujedinjenje južnih slavena, samo Jugoslavija i onda na prvim pregovorima s Italijom vidio s čim se ujedinio, progledao i toliko se razočarao, dao ostavku, pao u depresiju



Naravno da laže, čuj Jakovina, daj sad zvrcni Goebbelsa ili Evu Braun za mišljenje o nacistima. Da Jakovina

Ovo me opet podsjeća na muslimane i njihove česte fraze koje koriste tipa "evo šta Mesić priča jel on laže", "evo šta Vesna Pusić kaže jel ona laže" i onda misle da su time nešto postigli "evo vaši hrvati govore protiv vas hehe jesmo vam sad pokazali"

još jedna osobina pokupljena iz islamsko-orijentalnog civilizacijskog kruga preko petstoljetne osmanske okupacije

E moj Smederevac, shvatio sam ja da ti uporedjujes AU i OC.
Ali ti nisi shvatio da te ja upucujem na to da hvalis nesto vezano za AU a isto to ne hvalis kad je rec o KJ. Konkretno davanje prava Cesima i davanje Banovine vama.

Dakle, odluka Drzave SHS je bila da se prijateljski docekuje vojska Antante, da bi se potom protivili dolasku Italijana. Pa i Italijani su valjda Antanta. Ergo, tzv. drzava nije mogla da donosi vazece odluke za samu sebe, a kamoli za Kraljevinu Srbiju.

Ergo, to sto je tzv drzava petljala, potpuno je irelevantno za dalji tok istorije.