Bio je dio Križarskog rata, bez obzira na sve.

Bošnjaci sa su pametniji bolje bi držali Bosanske Hrvate ne zbog neke humanosti već što su bosanski katolici lična karta Bosne i Hercegovine, Islam takav kakav je kao ideologija briše sve što mu ne pripada a što je paganako .
Dakle od Bosne Srebrene do Ivana Franje Jukića Bošnjaka katolika pa do Tvrtka , neko treba čuvati te uspomene, a Bošnjaci kao muslimani ne mogu, došli bi u sukob sa vehaabijama a i samim sobom.
Dokle god ima kraljeva grobnica u domu Franjevaca u Srednjoj Bosni dobro je, eh sad što će Hrvati drugačije tumačiti historiji je druga stvar.

Sve naše običaje neislamske čak i predkrscanske od Jurjeva umivanja za Đurđevdan i ostalo , islam je izbrisao ,jer se kosi sa muslimanskim načinom života, ne može se biti musliman i održavati paganske običaje Južnih Slavena, niti se može biti Arapin a održavati običaje predislamakih Arapa.
Nebitno , dok Hrvati danas kao kršćani mogu čuvati u franjevačkom samostanu one uspomene o srednjovjekovnoj Bosni.
Kad broj Hrvata u Bosni i Hercegovini opadne tu će nastati srpska mitologija.
Nisu bajke o bosanskom plemstvu , međutim istina je da je vjersko bilo iznad nacionalnog pa se zanemarili.
Iako sa dje bitno i nacionalno da bi se održalo vjersko.
Mi smo Bošnjaci muslimani većinom, kao što su Židovi zidovi po vjerskom opredjeljenju većinom.
Imamo demokratsku državu kao o oni i svoj Jerusalem zvani Sarajevo.
A ono što se razilazilimo sa njima je na duhovnom i panislamiatickom nivou, na nacionalnom se ima mnogo toga od njih učiti.

Malo ću biti Korvinov advokat
Zašto je baš on morao istjerati Turke iz Vrhbosne? Zašto ne njegovi prethodnici?

Ajmo malo kronološki posložiti stvari.

1. Kad je Korvin rođen Vrhbosna je već deset godina bila pod Turcima;
Matija Korvin, hrvatsko-ugarski kralj 1458–90 (Cluj, Rumunjska, 23. II. 1443 – Beč, 6. IV. 1490).
https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?ID=39453

Bosansko krajište bilo je prva zasebna osmanska vojno-upravna jedinica u Bosni i organizirano je u proljeće 1448. ili najkasnije 1451., otkada se Hodidjed stalno spominje u osmanskoj vlasti.
https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=8895

2. Pavlovići 35 godina prije Korvinovog rođenja traže pomoć Turaka u sukobu s Sandaljem Hranićem, zbog ubojstva svog oca.

Vojvoda Pavao bio je ubijen 1415. na Parenoj poljani po nalogu Sandalja Hranića Kosače. Kako bi zaštitili obiteljske posjede, njegovi su sinovi Petar (u. 1420) i Radoslav (u. 1441), nazvani po ocu Pavlovići, zatražili zaštitu Osmanlija.
https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=47168

Nametnula se i tema bogumila. Sam život gosta Radina je u suprotnosti s bogumilstvom.

BUTKOVIĆ, Radin Juraj (Georgij), diplomat i uglednik Crkve bosanske (Seonica, oko 1400 — ?, 1466/67). Naslovljuje se kao »krstjanin Crkve bosanske« (1422) kad u ime svoga gospodara Radoslava Pavlovića pregovara s Dubrovčanima o prodaji Konavala, kao »čestiti gospodin starac« (1438), koji ima ovlast podići iz dubrovačke zalagaonice novac Stjepana Vukčića Kosače, novoga gospodara Huma, čiji je glavni barun i savjetnik te potpisuje njegovu oporuku (1466) i najposlije kao jedan od dvanaest strojnika s naslovom »gosta Crkve bosanske« (1453) u aktu pomirenja Stjepana Vukčića Kosače sa ženom Jelenom. U hijerarhijskom stupnjevanju Crkve bosanske »gost« je prvi i neposredni suradnik biskupa i djeda bosansko-humskih krstjana. U političkom životu svoje zemlje igrao je ulogu putujućeg ambasadora između bosanskog dvora, humske gospode i Dubrovačke Republike. Iako je pouzdanik humskih vojvoda Pavlovića i Stjepana Kosače u složenim odnosima s Republikom Svetoga Vlaha, gost Radin spremno prihvaća darove Dubrovčana u firentinskom platnu, novcu i nekretninama (lijepa kuća u gradu podno Srđa) »zbog svoje dobrohotnosti« prema Republici i u »znak trajnog prijateljstva«. Sve veća turska opasnost prisiljuje ga da potkraj života potraži sigurnije utočište od onoga što su mu pružali Dubrovčani, jer u ožujku 1466. mletački Senat sa šezdeset glasova »za« i sedam »protiv« nudi gostoprimstvo gostu Radinu i pedesetorici ili šezdesetorici istomišljenika njegove sljedbe i zakona na području Republike Svetoga Marka.

bogumili, pristaše kršćanske sljedbe naučavanjem bliske mističnim i dualističkim sljedbama (euhitâ i pavličanâ). Pojavljuju se u Bugarskoj i Makedoniji za cara Petra (u. 969). U grčkim izvorima poznati su pod imenom fundagiagita (grč. φούνδα: kesa, torba), a u slavenskima kao babuni ili torbeši. U Govoru protiv Bogumila bugarskoga popa Kozme (nakon 972) navodi se da je za vladavine cara Petra »svećenik Bogumil prihvatio manihejsko krivovjerje i počeo propovijedati u Bugarskoj«, dok bizantski teolog Evtimij iz samostana Periblepte (XI. st.) naglašava da »bezimena pošast bogumila potječe od samoga Sotone«.

Bogumili vjeruju u jednoga Boga, univerzalno počelo i stvoritelja duhovnog i materijalnog svijeta, koji Satanaelu dopušta vremeniti utjecaj na Zemlji. Uobičajeno kršćansko krštenje vodom i ostale sakramente nadomještaju »duhovnim krštenjem«, koje se podjeljuje polaganjem ruku i zazivanjem Duha Utješitelja. Po njima se Isus Krist samo prividno utjelovio (doketizam) te je prilikom uzašašća uzeo pobožanstvenjeno tijelo, a svoje ljudsko »ostavio u zraku«. Zato se bogumili ne klanjaju križu niti štuju ikone, ali se zalažu za evanđeoski ideal siromaštva u zajednicama po uzoru na prvotno kršćanstvo. Kao tzv. bugarski red, utječu na razvoj sljedbi umjerenog dualizma u sjevernoj Italiji i u južnoj Francuskoj (→ albigenzi; katari). Širenje osobitoga kršćanskog učenja u Bosni, međutim, ima vlastite tokove i značenja. (→ crkva bosanska)

https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=8408

Zašto se gospoda koja se busaju u prsa bogumilska ne pozivaju na V. Klaića?
On također u duhu vremena piše o bogumilima u Bosni.
Jel razlog teološke prirode, u opisima bogoslužja CB piše da su molili Očenaš, što je de facto Novi Zavjet?
Ili je u pitanju što piše o Tomislavovoj krunidbi na Duvanjskom polju, o Hrvatiniću hrvatskom vitezu, o Elizabeti Kotromanić čijim venama je tekla hrvatska krv itd.,?

Bošnjaci nemaju šta držati Hrvate zbog humanosti ili ovog ili onog. Hrvati su autohton narod u BiH, svoji na svome i s time svaki razgovor treba početi i završiti

Pa ti si pravi muškarčina, taj čijom slikom si se okitio ti nije ni do koljena! Ohhh miruj srce moje

Omakla mi se greška. Deset i 35 godina od krunjenja a ne od rođenja.

Omakla mi se greška. Deset i 35 godina od krunjenja a ne od rođenja.

Ajde da i ti nesto solidno napišeš.

Jedino šta ti nestoji je ovo sa hrvatskim tumacenjem.
Prvi bosanac koji je ikad napisao povjest bosne je poceo pricu sa doseljenjem hrvata a prvi jezikoslovac je pisao prvu gramatiku i prenjeo nam informaciju kako su nazivali svoj jezik pa i narodno ime.
Dakle dica hrvatska jezika hrvatskoga :)

To je znaci bosanska interpretacija :P

Nezz koliko bi jedan takav japanski kolega mogao bit visok'
Ja sam poprilicno visok :)

Mislila sam na sliku- Tomašević kleči pred Spasiteljem

I Slavoljub Bošnjak u Poviestnici I Zemljopisu Bosne piše o doseljenju Hrvata.

zaboravio sam ime najstarijeg bih povjesnicara
a bio sam nasao nekakav PDF sa naslovom te knjige i njim navedenim kao autorom ali kad sam ušao u PDF tamo samo nekakav komentar na autora i text :(
Da sam mu našao knjigu procitao bi. Za onaj dio di govori o doseljenju znam jer sam isjecak jednom davno negdi vidio i pročitao.

Mislim da svi živi govore o doseljenju hrvata jer se svi kasniji pozivaju na ranije autore,zato navodim tog najranijeg.
Meni je onaj Ljubuški sa svojom gramatikom atomska bomba.Lik prije 19. stoljeca lipo piše knjigu gramatike za bosanski narod i još ga naziva hrvatskom dicom hrvatskog jezika,navodi razlog pisanja kao to što drugi narodi bolje vladju sa svojom gramatikom pa on oce svom narodu pomoc.

Eto,inace je kniga sa pocetka 18. stoljeca a autor je rođen u 17. stoljecu.Znaci lik koje je živio u 1600-tima,prakticki za djeda njegovog je bila kraljevina bosna,on se zove hrvat,koristi termin narod,stavlja nas u kontekst sa najdefiniranijim narodima u zapadnoj europi.
Doslovno sva bit hercegbosne :) u jednom predgovoru <3

ajde zezam se,bice da kralj nije imao pristup lukama ili nije imao posrednika sa svicarcima.
Mozda svicarci nebi na dulje vrijeme ostali u bosni,mozda se njh zov samo za finalni fight
Tako neki odgovor sam ocekivao od tebe.


@ceha,zalutala
Al jebote da on nije mogo nekkve kondotjere iz italije dovuc,nekoga preko dubrovnika,neke pouzdane profesionalce bez feudalnog interesa :(

Možda misliš na Laštrića, on je napisao Pregled starina Bosanske provincije. U izdanju koje ja imam predgovor je nešto duži, Zidrum ga napisao. Al poslije predgovora je Laštrićevo djelo u cijelosti, naravno ako govorimo o istom.
Ne znam pišu li svi, ali oni koje sam pročitala pišu. Nisam sve pročitala tako da ne mogu tvrditi

Pa da si ti bio na njegovom mjestu dovukao bi švicarce, otvorio pristup lukama i svašta nešto. U tom slučaju ja bih bila tvoja kraljica za koju bi ti obranio kraljevstvo, potaraco Turke i učinio trista čuda da obraniš kraljevstvo. Al kao tvoja vjerna kraljica ja bih se potrudila da te neki zalutali metak smrtno rani jer nisam se udala za tebe iz ljubai nego me mater i ćaća natjerali, znaš i sam da sam uvik volila onog kralja što je u moje kraljevske odaje zalazio. I tako smrtno ranjen poživio bi dovoljno da mi na samrti kažeš da se ni slučajno ne udajem za drugoga. No ja bih se pobrinula da svjedoci tvojih zadnjih riječi nesretno stradaju, onda bih obznanila kraljevstvu kako si svojoj vjernoj ljubi na samrti rekao da je griota da mlada i lijepa ostane sama i da si nađe nekoga. Pjesnicima bih naredila da spjevaju pjesme o tvojoj hrabrosti i zadnjim riječima koje si uputio kraljici. I iz tolikog poštovanja prema tvojoj zadnjoj želji brzo se udala za onog kralja što je zalazio u kraljičine odaje, znnaš da je samoj ženi teško upravljati kraljevstvom, spojili bi dva kraljevstva i sretno živjeli do njegove smrti. A ja bidna poslije njegove smrti bi se već nekako snašla . Ovaj odgovor mi je nekkao draži od švicarca i slično. Ako ti želiš biti na kraljevom mjestu želim i ja na kraljičinom


2. Jel imao vremena za to? Zaboravljaš da su bosanski poslanici srijedom krenuli u Bosnu s vijestima o dogovorenom primirju a Turci subotom za njima.
Možda bi bilo bolje pitanje zašto bosanski poslanici nisu htjeli poslušati što im Mihajlo govori nego ga ismijali?

Polako mala...
Potaracao turke
Ja sam mislio na epic last stand

Kada je baksuz poslao novce ugarskohrvatskom kralju?

Ako je to sve bilo tako zbrda zdola nije tu mozda ni matijaš kriv,ovaj je mozda racunao poslat mu novce pa iako je malo vjerojatno da ce stici u bosnu bar nema novaca da turcima ostanu nego ce ih ovaj matijaš trošit na taracanje akinđija po nekoj granici ili tako nesta.

Šta veli laštrić?
Pa ti si impresivna,imaš pravu knjigu doma,svaka cast.

Baš me briga na što si mislio. Meni je draža ova moja verzija da te kao kralja strefi "zalutali" metak

Jer je Korvin bio veliki vladar, takvi rješavaju probleme, a ne stvaraju nove.
A on je zapustio jug i krenuo osvajati Beč i Wroclaw.


Pad Bosne nije nešto značio.
Pala je Hvojnica, Kreševo, Olovo i Srebrenica.
Ništa previše.
Ali baš to je on trebao riješiti, osigurati granicu.

Inače, čovjek ratuje na jugu do Kosova....

Ma ok, errare humanum est

Što se Pavlovića i lokalne poltike tiče, takve stvari su bile normalne.
Trebao im je ponuditi alternativu, ili ih smaknuti kao osmanske vazale (slično ide i za Kosače).

Laštrić sam za sebe kaže da nije povjesničar nego da mu je naloženo da to napiše, u osamdesetoj godini. Možda neću najbolje citirati, veli da piše-drhtavom rukom i slabog vida.
Za Bosnu se poziva na Orbinija, piše o plemenu protjeranom iz Tračke, Base, mislim da je tako naziv plemena.
Nadalje ne negira Hrvate, piše o smrti Krešimira zadnjeg slovinskog kralja koji je vladao Bosnom i Hrvatskom, i kako su poslije njegove smrti Hrvati prihvatili Ugare.

Naveo je sve bosanske banove i kraljeve. Piše o padu Bosne pod Turke. Sjećam se da u jednom dijelu nije znao gdje je Vrhbosna pa ju je smjestio uTravnik. Najvećim dijelom piše o Bosni Srebrnoj, ostalo je u crticama. Pišem po sjećanju, davno sam to pročitala.

Najbolji mi je Slavoljub Bošnjak. Po njemu su muslimani potomci Slavena a katolici pravi starosjedioci, Iliri. Slavoljub je inače bio pristalica ilirskog pokreta

Pod Irakliom gerčkim ca rom g 610 641 slavenski narodi Hervati i Serblji protieraju Avare posvojivši ilirske zemlje i svoje gospodstvo ute-
meljivsi Bosna k iztoku Serbim k zapadu Hervatima zapadne Stanovnici u Bosni kano iu ostalim ilirskim zemljama od najdavnjih vremenah bili su Iliri pleme slavensko3 Gospodujući narodi Rimljani Gerci Goti Avari vierovat nemožemo da su stare stanovnike izkorenili njihovo gospodstvo samo nad gradovim i u ravnicama bilo je planine pako i berda uz deržali su stari stanovnici ovomu sviedočanstva netreba svak razuman vidi i najviše iz toga razložili može pervo što Serbi i Hervati nisu mogli naseliti u kratko vrieme ove zemlje buduć da su se oni krenuli iz sievera ne kao narod već kao jedno odieljenje vojničko drugo što znamo da od blizu 400 godinah Turčin s Bosnom vlada i da je u vrieme uzetja Bosne preko 60,000 u Aziu preselio preko 30,000 u jeničare pokupio a tko će izbrojiti koliko ih je pogubljeno iu druge zemlje odseljeno pak i do današnjega dana narod

Morala bi prvo roditi dijete, inače bi te s vlasti skinuo njegov nećak, stric, rođak