|
|
Stranica: 3252/3590.
|
[ 89735 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 19:50 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49 Postovi: 33214
|
Da parafraziram KiM-a, klate se tko babin zub.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1013 of 2558 - 39.6%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
|
PCM
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 19:58 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01 Postovi: 13797 Lokacija: ZG
|
Mostarci sa ZHŽ mentalitetom bi priču s Muslimanima već zavrsili. Ovako ćemo morati još malo pričekati.
_________________ Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
Vrh |
|
|
estoyAqui
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 20:20 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1838
|
Bilo bi dobro usporedit TFR ovih općina te TFR po različitim mostarskim naseljima(Zapadni, Istočni, Bijelo Polje, Blagaj...)
Isto tako bi bilo dobro znat koliko se ljudi godišnje doseli na prostor grada Mostara I btw mogao bi ovome pridodat nešto iz HBŽ-a. Znam nešto ljudi odande što su otišli za Mostar živit
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 20:47 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 75507 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Naša Kvačica je napisao/la: Da parafraziram KiM-a, klate se tko babin zub. Mostar je postao novi Ljubuški.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 20:53 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60728 Lokacija: DAZP HQ
|
Šporet je napisao/la: Hercegoac je napisao/la: Ma ljudi se prijavljuju u ŽZH zato što je tamo veći dječiji doplatak. Zato je u ŽZH porasta broj rodenih, a u Mostaru se smanjio Ne znam kako je ovo uopće tema? Po FZS-u: Neum - ožujak + travanj + svibanj + lipanj = 0 rođenih (prošle godine u ovo vrijeme 10) Prozor - zadnja tri mjeseca travanj - 3 rođena, svibanj - 1 rođeni, lipanj - 0 rođenih, jest da je Rama opustošena, ali bome za jedan kvartal 4 rođena i zadnja dva mjeseca u cijeloj općini 1 rođena beba je ipak malo previše, ovo komotno mogu biti samo rođeni Muslimani koji su se ostali prijavljivat u Prozoru, ostali su izgleda negdje drugo Čitluk - lipanj -2 rođena Čapljina - lipanj - 1 rođeni, da jedan dakle, uopće nije u pitanju ima li ZHK iznimno dobru godinu ili HNK jako lošu godinu, ako ima ikakvih pitanja ona jedino mogu biti; 1. imaju li i ZHK i HNK iznimno jako dobre godine samo HNK iz nekog razloga ne prijavljuje svoje rođene FZS-u, ili 2. i ZHK i HNK imaju tipično dobru (za za BiH prilike jako dobru) godinu kad izniveliramo podatke ja bi rekao da je očito 2. jer bi 1. ipak bilo preoptimistično, ali je očigledno da hrvatskim općinama HNK-a fali 60-70 rođenih, gdje su oni saznati ćemo za 6 godina kad će upisivat školu postoji i jednostavnije i najtočnije rješenje, podaci za HNŽ su nepotpuni, nije prvi put da preskoče podatke u jednom ili dva mjeseca pa se poslije u konačnim podacima iznivelira.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 21:30 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49 Postovi: 33214
|
Robbie MO je napisao/la: Naša Kvačica je napisao/la: Da parafraziram KiM-a, klate se tko babin zub. Mostar je postao novi Ljubuški. Baš sam to pomislio maloprije.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1013 of 2558 - 39.6%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 22:12 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54 Postovi: 2991
|
Hercegoac je napisao/la: Šporete kako komentiraš naš fijasko u srednjoj Bosni? Šta misliš koliko Hrvata živi tamo kad pogledaš broj rođenih? Ima nekoliko razloga zbog kojih nisam toliko zabrinut zbog naših brojeva u Srednjoj Bosni. Prvo, nitko nikada, u povijesti demografije, ikada, nije nekoga poklopio tako što je padao sporije od njega, nikada, demografska povijest ne poznaje takav razvoj događaja, doslovno nikada. Da bi se demografijom uspjelo preokrenuti administrativno-političko-vojnu realnost na terenu potreban je konstantan višedesetljetni rast populacije, i to strelovit rast, tako da je što se toga tiče zapravo tu sve gotovo već 20ak godina kada su i jedna i druga populacija počele padati ili stagnirati, danas je to naravno slobodan pad i jedne i druge populacije. Drugo, u demografskom razvoju događaja u SBK-u, kako zadnjih 20ak godina tako i upravo sada i tako i u buduće, Muslimani nisu ti koji kao subjekt utječu na svoje demografske brojke, već su to Hrvati. Muslimani su tu objekt, dok su Hrvati subjekt i u slučaju hrvatske demografije (iz očitih razloga) ali su i subjekt muslimanske demografije. Hrvati SBK-a drže ključ muslimanske demografije. Kada bi Hrvati SBK-a (govorimo o poslodavcima) imali strogu politiku zapošljavanja samo Hrvata, kao što je to npr. slučaj kod Židova na Zapadnoj obali, ili Iraca u Belfastu, ili ne moramo uopće tražiti inozemne primjere, kao što je to kod muslimanskih poslodavaca spram Hrvata u FBiH, kada bi to bio slučaj kod Hrvata SBK-a (a slobodno možemo tu ubaciti i hrvatske poslodavce u Mostaru, Žepču, Usori uglavnom možemo reći, cijeloj FBiH) onda bi situacija u SBK-u bila takva da se Muslimana ne bi rađalo 1.300 nego 700, i imao bi taj omjer 1:2 koji je bio u razdoblju nakon rata dok su svi prvih godina i dalje živjeli i radili striktno u svojim dijelovima kantona, Hrvatski udio počinje blago padati tek od ranih 2000ih, sa početkom otvaranja ekonomije hrvatskih enklava Muslimanima, i pao je otprilike sa 35% na 30%, i zatim je nastavio padati do ulaska HR u EU, ali jako polagano jer Hrvati nisu odseljavali, barem ne ni u približnim brojkama kao nakon ulaska u EU, tako imaš situaciju da je naš udio u u SBK-u od 2004 do 2014 (deset godina) pao sa 30% na 28%, i onda se nakon ulaska HR u EU zadnjih 10 godina događa to što se događa, Hrvati koji su i radili kod hrvatskih poslodavaca, kao i oni koji bi vjerojatno u budućnosti radili kod njih da nije bilo ulaska u EU, a naravno bilo je i dosta nezaposlenih koji su umjesto pokušavanja traženja posla odabrali odlazak u EU. Hrvatski poslodavci su ovo (očito) dočekali s nimalo žaljenja, može se čak i reći da im je upala sjekira u med jer je prosječni Hrvat SBK-a zasigurno bio nezadovoljan istim iznosom plaće koji bi prosjećnom Muslimanu SBK-a bio jackpot. Dakle Hrvati su sada (govorimo o trenutku ulaska HR u EU) jednostavno počeli masovno odlazit a Muslimani ostajat radit u hrvatskim firmama, i to je tako bilo praktički do današnjih dana, kada su unazad zadnjih 2,3 godine i Muslimani počeli masovno odlazit kao što su prije desetak godina odlazili i Hrvati. Tako da tu ključ situacije imaju Hrvati i ako i dođe do nekakvog izrazito nepovoljnog razvoja situacije po Hrvate u SBK (a neće, što sam do sada već objasnio), ali recimo da dođe takve situacije, onda nema "izdao nas Tuđman", "izdao nas Čović", "izdao nas HDZ", "izdao nas Mostar, Grude, Zagreb...nastavi niz gradova po želji", nema toga, jedini će si oni sami sebi biti krivi. Kako si prostreš - tako ćeš i leći. A Hrvati SBK-a valjda znaju što rade, ako ne znaju to je njihov problem. Treće, teritoriji su homogeni, ovo se zapravo nadovezuje na prvu točku, pa neću dužiti, a i ponovljeno je već tisuću puta, tko je ikada bio u Srednjoj Bosni, zna da se teritorij svake strane i što je čije zna u centimetar bez obzira što ne prati općinske granice. U "ratovanju" demografijom uvijek je puno teži zadatak na strani onoga koji napada, taj gura kamen uz brdo, a puno lakši na strani onoga koji se brani, pogotovo kad ovaj koji napada demografijom, napada tako da pada sporije, tada ne gura kamen uz brdo nego brdo uz brdo. Četvrto, velika vremenska odgoda do stvarnog mogućeg nastanka problema; dakle čitavi smisao svih ovih brojeva rođenih i svih ostalih brojeva koje pratimo i cijele ove teme se svodi na to da će ti trendovi koje gledamo danas u rođenima/učenicima u školi itd... jednog dana biti brojevi cjelokupnog stanovništva određenih teritorija, odnosno ti brojevi će se pretočiti u političke rezultate na terenu, dok se to dogodi morati će proći najmanje dva, ako ne i tri desetljeća, a do tada će ovaj prostor, pa tako i u njemu SBK odavno biti razriješen. Hrvati SBK-a zadnjih nekoliko izbornih ciklusa sa lakoćom prikupljaju preko trećinu glasova i to praktički bez korištenja potencijala dijaspore koji je, valjda nam je to svima jasno - ogroman. Zato sam napisao " najmanje dva tri desetljeća" jer ako i tada dođe to takvog problema, on je lako rješiv dijasporom koja se u srednjoj Bosni praktički ne koristi. Od 11 općina SBK-a koje bi mogle pridonositi glasovima dijaspore, samo dvije to rade na zadovoljavajućoj razini. Dakle očito nije potrebno. Npr. na izborima 2020. hrvatske stranke su imale 36.44% glasova, bilo je 4.358 glasova dijaspore, od tih 4.358 glasova na dvije općine + općina Dobretići otpada 2.800 glasova, na ostalih 8 općina otpada 1.500 glasova dijaspore, što znači 100-200 glasova po općini, nebitno i zanemarivo. Samo jedna usporedba; udio glasova dijaspore kod Hrvata SBK-a je 10%, udio glasova dijaspore kod Muslimana u RS-u prošle izbore je bio 24%. Kada bi Hrvati imali isti takav udio u SBK-u imali bi 44% glasova u kantonu, što znači minimalno 14 mandata, a ako se poklopi i 15-15 mandata sa Muslimanima. Dakle, ne da smo dva desetljeća od potencijalnog problema nego vjerojatno i četiri, pet, a od 2.10.2022. praktički nikada što ću malo pojasniti dalje u tekstu. Peto; iznimno lagana i brojna rješenja problema. I ovo je već milion puta spomenuto i prožvakano, ali od 27.4.2023 se pojavilo novo rješenje, još jedno u valjda bezbrojnom nizu, pa zbog toga ću spomenuti samo neka, dakle ako tamo negdje za dva, tri pet desetljeća zaista dođe takvo stanje da Hrvatima SBK-a prijeti nekakvo izbacivanje, razvlašćivanje ili slično, zaista su brojna potencijalna rješenja, od kreiranja dvije mega općine u Lašvanskoj i Lepeničkoj dolini po uzoru na općinu Žepče, do prepisivanja općinskog Statuta općine Uskoplje na ostale miješane HVO/ARBiH općine i sve riješeno. Na kantonalnoj razini je još lakše, zato jer tu klub zastupnika može podnositi apelaciju Ustavnom sudu, a sada kako vječno imamo predsjednika Federacije, vječno imamo dva hrvatska suca u Ustavnom sudu FBiH koji će uvijek presuditi da se Hrvati ne mogu izbaciti iz vlasti SBK-a ako Muslimani to pokušaju. Dakle na kantonalnom nivou je pitanje utjecaja demografije praktički već poništeno. A najnoviji razlog u nizu ostalih je taj što je uveden institut ponovnih izbora ako predsjednik/potpredsjednik stavi veto na vladu i veto bude potvrđen 3/5 većinom u klubu u Domu Naroda. Dakle od sljedećih izbora će vrlo vjerojatno postati praksa da se prvo formira legitimna vlast u SBK-u a tek onda na razini Federacije, ako bi Muslimani pokušali izbaciti Hrvate iz vlasti SBK-a, predsjednik Federacije može uložiti veto na formiranje vlade Federacije i idu ponovni izbori, što naravno uključuje i ponovne izbore za kantonalne skupštine, i onda Hrvati za ponovljene izbore mogu nabiti 20 tisuća glasova dijaspore i uzeti i većinu u SBK-u ako hoće. Fora novi mehanizam. Šesto, narod koji igra isključivo na demografiju vs hrvatski narod, da naravno da je trenutno stanje sa hrvatskom demografijom i brojkama u SBK-u jako loše, užasno i to ne treba uljepšavati nikako, nego je još jučer (a pod jučer mislim najmanje prije par godina) trebalo početi energično djelovati. Međutim ako zbog tog hrvatskog demografskog problema, možemo slobodno reći katastrofe, za tih par desetljeća zaista dođe do opasnosti i problema, Hrvati i Hrvatska imaju čitav niz načina kako se boriti protiv takvog napada, od ekonomskih, političkih, diplomatskih, financijskih, a onda i demografskih. Dok oni koji napadaju nemaju ništa osim demografije, demografija im je jedino oružje, jedina karta, ništa drugo nemaju. Što želim reći, ako mi i dođemo u situaciju da nam demografske brojke ukupne populacije u SBKu postanu takve da nam je čak i u slučaju objektivno najviše moguće izlaznosti ugroženo ravnopravno sudjelovanje u vlasti, odnosno imanje vlasti na našem teritoriju SBK-a i vladanje samima sobom na svojem teritoriju, onda mi imamo brojne druge načine kako se boriti i obraniti od takvog scenarija unatoč našoj možebitnoj toliko lošoj demografskoj situaciji, dok druga strana ima samo demografiju, a i ta demografija koju jedino imaju im još i ne ovisi o njima samima nego o Hrvatima SBK-a što je već gore pojašnjeno. Sedmo, ne postojanje problema na nižoj razini ako je eliminiran na višoj razini, ovoga sam se isto dotakao na više mjesta gore, dakle Muslimani su na putu da debelo padnu ispod 50% rođenih u BiH, na razini Federacije su demografski uškopljeni, a u narednom desetljeću će im se dogoditi demografski kolaps epskih razmjera jer su im generacije rođene ranih 2000ih pale za trećinu 33% u samo nekoliko godina u odnosu na generacije rođene kasnih 90ih. Nigdje na svijetu u demografiji ne postoji tako strmi pad za tako malo razdoblje, te generacije će oko 2030. biti u dobi za rađanje i tada će Muslimani (ako pretpostavimo isti fertilitet kao danas i da niti jedan Musliman ne odseli do 2030. godine) pasti za oko jednu trećinu u rođenima u razdoblju kasne 2020te i rane 2030te. Zato je Bakir i SDA išla 2022. na sve ili ništa, to je bio zadnji vlak da se razbiju okovi i da se pokuša nešto, bilo što, ušićariti na račun nekakvog demografskog oportunizma. Već 2026. će se potpuni muslimanski demografski raspad početi manifestirati a 2030. će biti u svom zenitu, dakle 2022. je bila zadnji vlak a te je godine muslimanska politika doživila je potpuni poraz. Zato mi je malo irelevantna (do određene razine) demografska situacija na lokalnoj, nižoj razini u SBK-u kada će na glavnoj, sveukupnoj razini biti njihov potpuni poraz i raspad, i to desetljećima prije nego što bi sadašnja demografska situacija sa rođenima u SBK-u prešla u stadij ukupnog stanovništva gdje bi mogla zaprijetiti nacionalnoj opstojnosti Hrvata na tom prostoru. Zamisli to ovako: mala ribica se sprema progutati još puno manju ribicu i pet metara je od nje i sprema se da je proguta, i dok se ona sprema da je proguta sa 5 metara, iza nje dođe riba 10 puta veća od nje i proguta i nju i ovu još manju ribicu, samo je toj najmanjoj ribici drago što je progutana od ove 10 puta veće, a ova koja se spremala nju progutat se sad može slikat.
|
|
Vrh |
|
|
estoyAqui
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 22:48 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1838
|
Je li postotno njihovo iseljavanje u SBŽ manje od našeg?
|
|
Vrh |
|
|
Studeni
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 22:55 |
|
Pridružen/a: 26 stu 2022, 13:05 Postovi: 136
|
Može se slobodno reći da su demografiju Hrvata Srednje Bosne uništili naši gospodarstvenici zbog 100 maraka.
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 23:19 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37791 Lokacija: Gl. grad regije
|
Ma guraju tu priču o rođenima i bodre se njom. U stvarnosti Hrvati se rode i žive do škole negdje drugo i onda krenu u školu kad dođe vrijeme u Bosni.
Bošnje, odsele i roditelji ih prijave u matične knjige kako bi mogli im uzvadit putovnice, dođe vrijeme za polazak u školu i te djece nema.
Strašno je iseljavanje Bošnjaka iz SB, od naših više nema tko selit. Samo se vraćaju, penzići i oni kojima Njemačka nije sjela. Zato je na izborima tako dobar rezultat.
Ja ne vidim tu demografsku premoć kad dođem a zujao sam ovo ljeto po tim selima u SB, djece nema...
Viteški trgovci su nudili nekad dobre plaće u odnosu na Zenicu i Sarajevo. Sad to više nije slučaj. Nisu ni Bošnje lude.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
K..M
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 27 kol 2023, 23:22 |
|
Pridružen/a: 13 stu 2021, 23:58 Postovi: 7447 Lokacija: Nizza, Naissus...
|
storaB je napisao/la: K..M je napisao/la: Srbija ima JEDINA RAST...
Sječanj -srpanj od 100...
Manje od 4,5-5,5% Rumunji i Grci. Kada je riječ o regionu, a prema zvaničnim podacima, rast imaju i Republika Srpska i Crna Gora kada je o živorođenima riječ (Srb 7 mjeseci, CG i RS 6 mj.) Svi ostali pad. To naravno ništa ne mora da znači jer vidjećemo kakva će biti druga polovina godina. Što se RS tiče, mislim da je plus i povećan. Srpski svjet, demografski u sve 3 države se ok drži. U usporedbi sa susjedima, komšijama vrhunski. Muje od 2028 što reče Šporet padaju za TREĆINU ROĐENIH ZBOG MANJE FERTILNE BAZE.... To će pogoditi i OBA Sanđaka...biće posve nebitni, irelevantni...DEISLAMIZACIJA mirnim putem, bez proterivanja za Tursku ... sada idu DRAGOVOLJNO u EU.
_________________ Propast najdugovecnije imperije (1123 god), Istocno Rimskog carstva https://www.youtube.com/watch?v=yVa6GQVSaj0
|
|
Vrh |
|
|
Lutorčina
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 09:28 |
|
Pridružen/a: 27 kol 2019, 02:53 Postovi: 4231
|
estoyAqui je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: RS ide ka 40% rođenih u BiH. Vidiš to je zanimljiva dinamika Postotak Muslimana se smanjuje nakon velikog rasta, postotak Srba se naglo povećava nakon predratnog pada, dok postotak Hrvata blago raste nakon naglog pada Ovo će bit značajno za buduća desetljeća, pogotovo ako Srbi prešišaju Muslimane i postanu relativna većina To će se sigurno odrazit u većem isticanju srpske volje
U slučaju da Srbi budu imali omjer s Muslimanima 5:4, volja Srba će imat sve više utjecaja na smjer u kojem ide država BiH. Naravno ključni faktor u ovoj jednadžbi će bit Hrvati, ovisno o tome što će nam više odgovarat. Isto tako je negativna strana ovog odnosa to što će u tom slučaju Srbi bit moćniji i imat će više uvjeta za otcjepljenje i spajanje sa Srbijom U slučaju da Srbi prešišaju Muslimane i postanu relativna većina imat će pretenzije na cijelu BiH, jer je srpski dugoročni strateški cilj obnova Jugoslavije Ako to ne uspije, RS će se otcjepit Onda se Hrvati i Muslimani vraćaju na dodrinašenje Što se tiče Hrvata mislim da ovo nije dobra vijest za nas, možda bi blagi srpski rast bio dobar za nas Nama je ovaj trenutni omjer Srba i Muslimana 5:3 sasvim ok i odlučujući smo faktor te bi preveliko jačanje Srba nužno ugrozilo ovaj ekvilibrij Najbolje bi bilo kad bi mi uspili pojačat svoj postotak na barem 15% rođeni s trenutnih 10/11 msm Ili još bolje kako Ivo Lučić kaže: "Svatko želi više od onog što ima. Muslimani žele 100% države, Srbi žele pola, a Hrvati žele makar trećinu da smo ravnopravni s druga dva naroda" Što se Muslimana tiče, neće više moć uvodit svoju hegemoniju nad druga dva naroda te će se sve više politički oslanjat na Hrvate Pogotovo ako padnu ispod 45% Za Hrvate bi bio savršeni scenarij veći pad Muslimana, blaži pad postotka Srba i veliki rast broja Hrvata Od toga nema ništa. Srpsko društvo u BiH nije sposobno biti ekonomsko održivo.Ako se nekad desi da broj Srba u BiH dođe oko 50% za par godina spusti će se na 30%.
|
|
Vrh |
|
|
Croative
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 10:17 |
|
Pridružen/a: 16 lip 2023, 07:26 Postovi: 226 Lokacija: Kamenjar
|
Lutorčina je napisao/la: estoyAqui je napisao/la: Vidiš to je zanimljiva dinamika Postotak Muslimana se smanjuje nakon velikog rasta, postotak Srba se naglo povećava nakon predratnog pada, dok postotak Hrvata blago raste nakon naglog pada
Ovo će bit značajno za buduća desetljeća, pogotovo ako Srbi prešišaju Muslimane i postanu relativna većina To će se sigurno odrazit u većem isticanju srpske volje
U slučaju da Srbi budu imali omjer s Muslimanima 5:4, volja Srba će imat sve više utjecaja na smjer u kojem ide država BiH. Naravno ključni faktor u ovoj jednadžbi će bit Hrvati, ovisno o tome što će nam više odgovarat. Isto tako je negativna strana ovog odnosa to što će u tom slučaju Srbi bit moćniji i imat će više uvjeta za otcjepljenje i spajanje sa Srbijom
U slučaju da Srbi prešišaju Muslimane i postanu relativna većina imat će pretenzije na cijelu BiH, jer je srpski dugoročni strateški cilj obnova Jugoslavije Ako to ne uspije, RS će se otcjepit Onda se Hrvati i Muslimani vraćaju na dodrinašenje
Što se tiče Hrvata mislim da ovo nije dobra vijest za nas, možda bi blagi srpski rast bio dobar za nas Nama je ovaj trenutni omjer Srba i Muslimana 5:3 sasvim ok i odlučujući smo faktor te bi preveliko jačanje Srba nužno ugrozilo ovaj ekvilibrij Najbolje bi bilo kad bi mi uspili pojačat svoj postotak na barem 15% rođeni s trenutnih 10/11 msm Ili još bolje kako Ivo Lučić kaže: "Svatko želi više od onog što ima. Muslimani žele 100% države, Srbi žele pola, a Hrvati žele makar trećinu da smo ravnopravni s druga dva naroda"
Što se Muslimana tiče, neće više moć uvodit svoju hegemoniju nad druga dva naroda te će se sve više politički oslanjat na Hrvate Pogotovo ako padnu ispod 45%
Za Hrvate bi bio savršeni scenarij veći pad Muslimana, blaži pad postotka Srba i veliki rast broja Hrvata Od toga nema ništa. Srpsko društvo u BiH nije sposobno biti ekonomsko održivo.Ako se nekad desi da broj Srba u BiH dođe oko 50% za par godina spusti će se na 30%. Kritična masa ih do 25-te ode u EU ili Beograd/Novi Sad jer RS ima privredu na nižim granama od fBiH. Primjetio san da mlađi Srbi iz istočne Hercegovine kad se dosele u Mostar upisuju dicu na katolički vjeronauk i šalju na hrvatski nastavni program za razliku od malo Srba 'starosjedilaca' šta ima u Mostaru gradu. Ekonomija i papiri Hrvata su in primamljivi.
_________________ RH + HR-HB
|
|
Vrh |
|
|
Lutorčina
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 10:29 |
|
Pridružen/a: 27 kol 2019, 02:53 Postovi: 4231
|
Croative je napisao/la: Lutorčina je napisao/la: Od toga nema ništa. Srpsko društvo u BiH nije sposobno biti ekonomsko održivo.Ako se nekad desi da broj Srba u BiH dođe oko 50% za par godina spusti će se na 30%. Kritična masa ih do 25-te ode u EU ili Beograd/Novi Sad jer RS ima privredu na nižim granama od fBiH. Primjetio san da mlađi Srbi iz istočne Hercegovine kad se dosele u Mostar upisuju dicu na katolički vjeronauk i šalju na hrvatski nastavni program za razliku od malo Srba 'starosjedilaca' šta ima u Mostaru gradu. Ekonomija i papiri Hrvata su in primamljivi. Najjeftiniji smo u BiH. To se da primjetiti .
|
|
Vrh |
|
|
Revolucionar
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 11:51 |
|
Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20 Postovi: 778
|
Sto se tice Srednje Bosne, mislim da je korisno gledati gradove i veca sela (> 1.000 stanovnika) jer ce samo oni za par decenija biti koliko toliko vitalni. Manja sela ce se dosta brze isprazniti.
Evo podataka sa popisa iz 2013. godine. Naravno, ove brojke se mogu smanjiti za oko 10%-15% zbog laznog popisivanja i jos oko 10%-15% zbog iseljavanja i negativnog PP u zadnjih 10 godina (dakle, mogu se grubo pomnoziti sa 0,75).
Grad --- Broj Stanovnika - Bosnjaci - Hrvati - Srbi - Ostali | B % --- H % --- S % --- O %
Donji Vakuf ---- 6.711 --- 6.360 ------- 19 ---- 56 --- 276 | 95% ---- 0% --- 1% --- 4% Bugojno ------ 15.555 -- 12.338 --- 2.425 --- 325 --- 467 | 79% --- 16% --- 2% --- 3% Travnik --------15.344 -- 10.899 --- 2.847 --- 322 - 1.276 | 71% --- 19% --- 2% --- 8% Fojnica --------- 3.570 --- 2.417 ----- 935 ---- 33 ---- 185 | 68% --- 26% --- 1% --- 5% Jajce ----------- 7.172 --- 3.267 --- 3.273 --- 197 ---- 435 | 46% --- 46% --- 3% --- 6% GV-Uskoplje --- 4.831 --- 2.287 --- 2.400 ---- 15 ---- 129 | 47% --- 50% --- 0% --- 3% Novi Travnik --- 9.008 --- 3.624 --- 4.815 --- 329 ---- 240 | 40% --- 53% --- 4% --- 3% Vitez ----------- 6.329 --- 2.096 --- 3.912 --- 201 ---- 120 | 33% --- 62% --- 3% --- 2% Busovaca ------ 3.894 --- 1.160 --- 2.558 --- 113 ----- 63 | 30% --- 66% --- 3% --- 2% Kresevo -------- 1.025 ----- 164 ----- 821 ---- 11 ------ 29 | 16% --- 80% --- 1% --- 3% Kiseljak -------- 3.554 ----- 477 --- 2.853 --- 115 ---- 109 | 13% --- 80% --- 3% --- 3% --------------------------------------------------------------------------------------------------- Ukupno ------- 76.993 - 45.089 - 26.858 - 1.717 --- 3.329 | 59% --- 35% --- 2% --- 4%
Na popisu iz 2013., Hrvati su bili vecina u 7 od 11 urbanih mesta.
Selo --- Broj Stanovnika - Bosnjaci - Hrvati - Srbi - Ostali | B % --- H % --- S % --- O %
Preocica --------- 1.071 --- 1.070 ------- 0 ---- 0 ---- 1 | 100% --- 0% --- 0% --- 0% Prusac ----------- 1.281 --- 1.267 ------- 0 ---- 1 ---- 13 | 99% ---- 0% --- 0% --- 1% Podovi ----------- 1.076 --- 1.051 ------ 22 ---- 0 ----- 3 | 98% ---- 2% --- 0% --- 0% Vinac ------------ 1.085 --- 1.043 ------- 0 --- 11 ---- 31 | 96% ---- 0% --- 1% --- 3% Kacuni ----------- 1.562 --- 1.454 ----- 103 --- 3 ------ 2 | 93% ---- 7% --- 0% --- 0% Vesela ----------- 1.264 --- 1.153 ------ 74 ---- 0 ---- 37 | 91% ---- 6% --- 0% --- 3% Karadze --------- 1.194 --- 1.088 ------ 85 ---- 1 ---- 20 | 91% ---- 7% --- 0% --- 2% Maline ----------- 1.095 ----- 991 ------ 96 ---- 1 ------ 7 | 91% ---- 9% --- 0% --- 1% Turbe ------------ 3.890 --- 3.460 ----- 255 -- 39 --- 136 | 89% ---- 7% --- 1% --- 3% Slimena --------- 1.231 --- 1.040 ----- 107 ---- 6 ---- 78 | 84% ---- 9% --- 0% --- 6% Bilalovac -------- 1.048 ----- 744 ----- 289 ---- 3 ---- 12 | 71% --- 28% --- 0% --- 1% Divicani --------- 1.065 ----- 729 ----- 170 ---- 0 --- 166 | 68% --- 16% --- 0% --- 16% Kruscica -------- 2.551 --- 1.575 ----- 628 --- 26 --- 322 | 62% --- 25% --- 1% --- 13% Divjak ---------- 1.369 ------ 741 ----- 606 --- 10 ---- 12 | 54% --- 44% --- 1% --- 1% Savnik ---------- 1.021 ------- 29 ----- 491 ---- 2 --- 499 | 3% --- 48% --- 0% --- 49% Bistrica --------- 1.378 ------ 686 ----- 683 ---- 1 ----- 8 | 50% --- 50% --- 0% --- 1% Bulici ----------- 1.014 ------ 391 ----- 605 ---- 0 ---- 18 | 39% --- 60% --- 0% --- 2% Dubravica ------ 1.076 ------ 342 ----- 703 ---- 3 ---- 28 | 32% --- 65% --- 0% --- 3% Carevo Polje -- 1.189 ------ 158 --- 1.009 ---- 3 ---- 19 | 13% --- 85% --- 0% --- 2% Brnjaci --------- 1.065 ------ 104 ----- 912 --- 31 ---- 18 | 10% --- 86% --- 3% --- 2% Bila ------------- 1.545 ------ 121 --- 1.368 --- 37 ---- 19 | 8% --- 89% --- 2% --- 1% Rijeka ---------- 1.221 ------- 97 --- 1.097 --- 17 ---- 10 | 8% --- 90% --- 1% --- 1% Puticevo -------- 1.193 ------- 14 --- 1.158 ---- 9 ---- 12 | 1% --- 97% --- 1% --- 1% Mile -------------- 1.056 -------- 0 --- 1.038 ---- 4 ---- 14 | 0% --- 98% --- 0% --- 1% Zabilje ---------- 1.225 -------- 3 --- 1.207 ---- 7 ------ 8 | 0% --- 99% --- 1% --- 1% Pokrajcici ------- 1.540 -------- 1 --- 1.529 ---- 3 ------ 7 | 0% --- 99% --- 0% --- 0% ------------------------------------------------------------------------------------------------- Ukupno -------- 35.305 - 19.352 -- 14.235 - 218 - 1,500 | 55% --- 40% --- 1% --- 4%
Na popisu iz 2013., Hrvati su bili vecina u 10 od 26 vecih sela (sa > 1.000 stanovnika na popisu).
Mislim da je demografska opasnost za Hrvate preseljavanje Bosnjaka iz manjih sela koja se prazne u etnicki mesovite gradove (Jajce, GV-Uskoplje, Novi Travnik, Vitez, Busovaca) koji imaju sanse za opstanak.
|
|
Vrh |
|
|
Dutch01
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 12:05 |
|
Pridružen/a: 02 stu 2018, 14:21 Postovi: 4112
|
Revolucionar je napisao/la: Sto se tice Srednje Bosne, mislim da je korisno gledati gradove i veca sela (> 1.000 stanovnika) jer ce samo oni za par decenija biti koliko toliko vitalni. Manja sela ce se dosta brze isprazniti.
Evo podataka sa popisa iz 2013. godine. Naravno, ove brojke se mogu smanjiti za oko 10%-15% zbog laznog popisivanja i jos oko 10%-15% zbog iseljavanja i negativnog PP u zadnjih 10 godina (dakle, mogu se grubo pomnoziti sa 0,75).
Grad --- Broj Stanovnika - Bosnjaci - Hrvati - Srbi - Ostali | B % --- H % --- S % --- O %
Donji Vakuf ---- 6.711 --- 6.360 ------- 19 ---- 56 --- 276 | 95% ---- 0% --- 1% --- 4% Bugojno ------ 15.555 -- 12.338 --- 2.425 --- 325 --- 467 | 79% --- 16% --- 2% --- 3% Travnik --------15.344 -- 10.899 --- 2.847 --- 322 - 1.276 | 71% --- 19% --- 2% --- 8% Fojnica --------- 3.570 --- 2.417 ----- 935 ---- 33 ---- 185 | 68% --- 26% --- 1% --- 5% Jajce ----------- 7.172 --- 3.267 --- 3.273 --- 197 ---- 435 | 46% --- 46% --- 3% --- 6% GV-Uskoplje --- 4.831 --- 2.287 --- 2.400 ---- 15 ---- 129 | 47% --- 50% --- 0% --- 3% Novi Travnik --- 9.008 --- 3.624 --- 4.815 --- 329 ---- 240 | 40% --- 53% --- 4% --- 3% Vitez ----------- 6.329 --- 2.096 --- 3.912 --- 201 ---- 120 | 33% --- 62% --- 3% --- 2% Busovaca ------ 3.894 --- 1.160 --- 2.558 --- 113 ----- 63 | 30% --- 66% --- 3% --- 2% Kresevo -------- 1.025 ----- 164 ----- 821 ---- 11 ------ 29 | 16% --- 80% --- 1% --- 3% Kiseljak -------- 3.554 ----- 477 --- 2.853 --- 115 ---- 109 | 13% --- 80% --- 3% --- 3% --------------------------------------------------------------------------------------------------- Ukupno ------- 76.993 - 45.089 - 26.858 - 1.717 --- 3.329 | 59% --- 35% --- 2% --- 4%
Na popisu iz 2013., Hrvati su bili vecina u 7 od 11 urbanih mesta.
Selo --- Broj Stanovnika - Bosnjaci - Hrvati - Srbi - Ostali | B % --- H % --- S % --- O %
Preocica --------- 1.071 --- 1.070 ------- 0 ---- 0 ---- 1 | 100% --- 0% --- 0% --- 0% Prusac ----------- 1.281 --- 1.267 ------- 0 ---- 1 ---- 13 | 99% ---- 0% --- 0% --- 1% Podovi ----------- 1.076 --- 1.051 ------ 22 ---- 0 ----- 3 | 98% ---- 2% --- 0% --- 0% Vinac ------------ 1.085 --- 1.043 ------- 0 --- 11 ---- 31 | 96% ---- 0% --- 1% --- 3% Kacuni ----------- 1.562 --- 1.454 ----- 103 --- 3 ------ 2 | 93% ---- 7% --- 0% --- 0% Vesela ----------- 1.264 --- 1.153 ------ 74 ---- 0 ---- 37 | 91% ---- 6% --- 0% --- 3% Karadze --------- 1.194 --- 1.088 ------ 85 ---- 1 ---- 20 | 91% ---- 7% --- 0% --- 2% Maline ----------- 1.095 ----- 991 ------ 96 ---- 1 ------ 7 | 91% ---- 9% --- 0% --- 1% Turbe ------------ 3.890 --- 3.460 ----- 255 -- 39 --- 136 | 89% ---- 7% --- 1% --- 3% Slimena --------- 1.231 --- 1.040 ----- 107 ---- 6 ---- 78 | 84% ---- 9% --- 0% --- 6% Bilalovac -------- 1.048 ----- 744 ----- 289 ---- 3 ---- 12 | 71% --- 28% --- 0% --- 1% Divicani --------- 1.065 ----- 729 ----- 170 ---- 0 --- 166 | 68% --- 16% --- 0% --- 16% Kruscica -------- 2.551 --- 1.575 ----- 628 --- 26 --- 322 | 62% --- 25% --- 1% --- 13% Divjak ---------- 1.369 ------ 741 ----- 606 --- 10 ---- 12 | 54% --- 44% --- 1% --- 1% Savnik ---------- 1.021 ------- 29 ----- 491 ---- 2 --- 499 | 3% --- 48% --- 0% --- 49% Bistrica --------- 1.378 ------ 686 ----- 683 ---- 1 ----- 8 | 50% --- 50% --- 0% --- 1% Bulici ----------- 1.014 ------ 391 ----- 605 ---- 0 ---- 18 | 39% --- 60% --- 0% --- 2% Dubravica ------ 1.076 ------ 342 ----- 703 ---- 3 ---- 28 | 32% --- 65% --- 0% --- 3% Carevo Polje -- 1.189 ------ 158 --- 1.009 ---- 3 ---- 19 | 13% --- 85% --- 0% --- 2% Brnjaci --------- 1.065 ------ 104 ----- 912 --- 31 ---- 18 | 10% --- 86% --- 3% --- 2% Bila ------------- 1.545 ------ 121 --- 1.368 --- 37 ---- 19 | 8% --- 89% --- 2% --- 1% Rijeka ---------- 1.221 ------- 97 --- 1.097 --- 17 ---- 10 | 8% --- 90% --- 1% --- 1% Puticevo -------- 1.193 ------- 14 --- 1.158 ---- 9 ---- 12 | 1% --- 97% --- 1% --- 1% Mile -------------- 1.056 -------- 0 --- 1.038 ---- 4 ---- 14 | 0% --- 98% --- 0% --- 1% Zabilje ---------- 1.225 -------- 3 --- 1.207 ---- 7 ------ 8 | 0% --- 99% --- 1% --- 1% Pokrajcici ------- 1.540 -------- 1 --- 1.529 ---- 3 ------ 7 | 0% --- 99% --- 0% --- 0% --------------------------------------------------------------------------------------------- Ukupno -------- 35.305 - 19.352 -- 14.235 - 218 - 1,500 | 55% --- 40% --- 1% --- 4%
Na popisu iz 2013., Hrvati su bili vecina u 10 od 26 vecih sela (sa > 1.000 stanovnika na popisu).
Mislim da je demografska opasnost za Hrvate, preseljavanje Bosnjaka iz manjih sela koja se prazne u etnicki mesovite gradove (Jajce, GV-Uskoplje, Novi Travnik, Vitez, Busovaca) koji imaju sansu za opstanak. Ako će seliti, vjerojatnije je da će seliti u Sarajevo ili inozemstvo.
_________________ Slava Ukrajini!
Nema predaje!
|
|
Vrh |
|
|
Revolucionar
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 12:12 |
|
Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20 Postovi: 778
|
Dutch01 je napisao/la: Ako će seliti, vjerojatnije je da će seliti u Sarajevo ili inozemstvo. Neki ce u inostranstvo, neki u vece gradove (Sarajevo, Zenica), a neki u lokalne centre (pogotovo ako ima posla).
|
|
Vrh |
|
|
estoyAqui
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 12:24 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1838
|
Koliko znam kod njih bi inače uvijek bilo da od 3 djece jedan ostane na selu, drugi ode u obližnji grad, a treći možda ode u Sarajevo ili vani Sad ne znam kako će se to promijenit s iseljavanjem
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 12:27 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37791 Lokacija: Gl. grad regije
|
Čuj podaci iz 2013. To je out skroz. Ta mala sela su sad prazna a Muslimani iz SB pale za Njemačku. Šta ćeš se selit sa sela u Bugojno, G. Vakuf i sl. Sve to ode u Njemačku, pa i naši, ogromna većina u Njemačku. Svi oni kontaju 5-10 g. Odradit, steći mirovinu i onda curik. I Hrvati i Bošnjaci. Sad koliko će to stvarno bit vidjet ćemo. Evo prvi Hrvati su se počeli vraćat. Kažu nije Njemačka što je bila. Tako da još će bit svašta u SB ali ono što je bitno je da ako smo mogli u Njemačkoj živjeti jedni pored drugih bez problema zašto ne bi i u SB. Ima mjesta kao nikad. Zato treba izbjegavat sukobe. S obje strane. Posebno što BiH grabi ka EU kao nikad.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
estoyAqui
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 12:28 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1838
|
Znači, ključ opstanka su veća sela(1-4k stanovnika) u blizini prosperitetnih gradova Zato se Muslimani vjerojatno još stabilno drže oko Mostara Sigurno je bolji natalitet u Blagaju nego u Mahali
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 12:49 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37791 Lokacija: Gl. grad regije
|
Ne već veći gradovi u blizini velikih gradova.
Vitez, Kiseljak, Široki su dobri primjeri...
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Croative
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 13:06 |
|
Pridružen/a: 16 lip 2023, 07:26 Postovi: 226 Lokacija: Kamenjar
|
Može li iko upućen malo opisati situaciju u općini i naselju Čapljina po pitanju kretanja demografske slike muslimana, Hrvata i Srba u prošlosti do sada i prognoze? Nešto mi ih puno tamo halali
_________________ RH + HR-HB
|
|
Vrh |
|
|
erchercog
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 28 kol 2023, 19:59 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2019, 22:31 Postovi: 425
|
Brzo ce Trebinje i Siroki borba za najveci grad u Hercegovini ( posle Niksica ) ,Mostari solidni 5. i 6 . mjesto ,ko Velez nekad .
|
|
Vrh |
|
|
armagedon
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 29 kol 2023, 13:39 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2022, 18:57 Postovi: 41
|
|
Vrh |
|
|
Nebula
|
Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara Postano: 29 kol 2023, 13:49 |
|
Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12 Postovi: 8224 Lokacija: multietnicki entitet Bosna
|
Izašli podaci o broju osiguranih u TK na dan 30.06.2023 386.809
Broj korisnika ZZO u TK detaljno: 31.03.2016---441.533 30.06.2016---439.793 31.12.2016---433.884 31.03.2017---432.570 30.06.2017---431.085 31.12.2017---427.193 31.03.2018---427.502 30.06.2018---425.520 31.12.2018---419.831 31.03.2019---419.602 30.06.2019---415.993 31.12.2019---408.196 31.03.2020---406.074 30.06.2020---405.814 31.12.2020---400.715 31.03.2021---402.987 30.06.2021---401.900 31.12.2021---396.385 31.03.2022---396.878 30.06.2022---394.168 31.12.2022---391.338 31.03.2023---389.080 30.06.2023---386.809
_________________ Podaci ZZO: https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: espresso, Majestic-12 [Bot] i 40 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|