p.s divizija, nastavak deklaracije, ne stane u jedan post.
39. U svakom slučaju, upravo da bi se izbjegao bilo kakav oblik zabune ili sablazni, kad molitvu blagoslova, iako izraženu izvan obreda predviđenih liturgijskim knjigama, zamoli par u neredovitoj situaciji, taj se blagoslov nikada neće slaviti istodobno s građanskim obredima, pa čak ni u povezanosti s njima, niti bilo kakvom odjećom, činima ili riječima koji su prikladni za vjenčanje. Isto vrijedi i kada blagoslov traži istospolni par.

40. Umjesto toga, ovaj blagoslov može pronaći svoje mjesto u drugim okolnostima, kao što je posjet svetištu, osobni susret sa svećenikom, molitva izmoljena u zajednici ili tijekom hodočašća. Doista, ovim blagoslovima, koji se ne podjeljuju prema obredima specifičnim za liturgiju, nego kao izraz majčinskog srca Crkve, slično onima koji proizlaze iz krila pučke pobožnosti, nije namjera nešto ozakoniti, nego otvoriti svoj život Bogu, moliti ga za pomoć za bolji život, a također i zazivati Duha Svetoga kako bi se vrijednosti Evanđelja mogle živjeti s većom vjernošću.

41. Ono što je rečeno u ovoj Deklaraciji o blagoslovima istospolnih parova dovoljno je da u tom pogledu usmjeri pažljivo i očinsko razlučivanje zaređenih službenika. Uz gore navedene naznake, ne treba očekivati druge odgovore o mogućim odredbama koje bi uređivale pojedinosti ili praktične vidove u vezi s blagoslovima ove vrste.[26]

Crkva je sakrament beskrajne Božje ljubavi

42. Crkva nastavlja uzdizati one molitve i prošnje koje je sâm Krist uz silne vapaje i suze prikazivao u danima svoga zemaljskog života (usp. Heb 5, 7) i koje upravo zbog toga uživaju osobitu djelotvornost. Na taj način, „crkvena zajednica vrši pravu majčinsku službu prema dušama, te ih privodi Kristu ne samo ljubavlju, primjernom i djelima pokore nego i molitvom“.[27]

43. Crkva je, dakle, sakrament beskrajne Božje ljubavi. Zato se, čak i kad je odnos s Bogom zamračen grijehom, uvijek može zamoliti za blagoslov, pružajući mu ruku, kao što je Petar činio u oluji kad je vapio Isusu: „Gospodine, spasi me!“ (Mt 14, 30). Želja i primanje blagoslova može biti najbolja moguća stvar u nekim situacijama. Papa Franjo nas podsjeća da „mali korak, usred velikih ljudskih ograničenosti, može biti Bogu ugodniji od izvana gledano ispravnog života onoga koji u svojem životu ne nailazi na veće poteškoće“.[28] Na taj način „blista ljepota Božje spasiteljske ljubavi očitovane u Isusu Kristu umrlom i uskrslom“.[29]

44. Svaki će blagoslov biti prilika za novi navještaj kerigme, poziv da se sve više približimo Kristovoj ljubavi. Papa Benedikt XVI. je poučavao: „Poput Marije, Crkva je posrednica Božjeg blagoslova za svijet: prima ga primajući Isusa i prenosi ga noseći Isusa. On je milosrđe i mir koje svijet ne može sam sebi dati i koji su mu uvijek potrebni, i više od kruha“.[30]

45. Uzimajući u obzir gore navedeno, slijedeći autoritativno učenje Svetog Oca Franje, ovaj Dikasterij na kraju želi podsjetiti da je „korijen kršćanske krotkosti, sposobnost da se osjetimo blagoslovljenima i sposobnost da blagoslivljamo […]. Ovaj svijet treba blagoslov i mi možemo davati blagoslov i primati blagoslov. Otac nas ljubi. A nama ostaje samo radost da ga blagoslivljamo i radost da mu zahvaljujemo i da učimo od njega ne proklinjati, nego blagoslivljati“.[31] Tako će sva braća i sestre moći u Crkvi osjetiti da su uvijek hodočasnici, uvijek prosjaci, uvijek ljubljeni i, unatoč svemu, uvijek blagoslovljeni.
https://www.bitno.net/vijesti/vatikan/f ... tuacijama/



__________________________________

Ne vidim potrebu za tako opširnom deklaracijom ako je sve u skladu sa Biblijom,
sve se može reći jednom rečenicom ako ništa nije sporno.

Blagoslov jest široko Božje cvjetno polje. U kojem čovjek može živjeti ali ne mora.
Što ga više u ime Božje tražiš za nekog, više imaš.

Pitanje ti je glupo.
Prepozna li svećenik kriminal mora reagirati kao čovjek i prijaviti ga.Spasiti dijete.

Nisam posebno teološki obrazovana,niti me teologija previše pravno zanima...nego ne čini li vam se da se oko tuđe imovine previše brinete?

Upravo tako.

Anglikanizacija KC na djelu. Oni isto ovako određuju što je grijeh a što nije na razini biskupske konferencije.

S tim da oni nemaju apsolutnog monarha na vrhu koji im može dekretom nametnuti što god mu padne na pamet.




Zašto bi to bio problem za pravoslavlje, a nije za sedeprivacionizam?

U praksi je to po pitanju autoriteta pape sve u pet deka. I jedni i drugi priznaju papu kao rimskog biskupa, ali smatraju da je teološki zastranio i da naučava krivovjerje. Razlika je samo u vremenskom periodu od kojeg to odbacivanje autoriteta teče.

Tocno. Na dubije se takodjde tradicionalno odgovara sa da i ne.

Opet iznosis neistine o neznanje. To sto biskupi odbijaju ne znaci da dokument nije izrecen ex-cathedra vec da biskupi negiraju njegovu pravovaljanost.
Druga stvar svaki papinski nauk donesen dokumentima je ex-cathedra, a ne samo proglasavanje dogme kako ti to navodis i mislis

ne, pravosalvci ne priznaju koncept papisnskog primata uopće.

za njih je papa, čak i ak oodbaci herezu, smao prvi među jednakima u odnosu na sve patrijarhe istoka.

sedeprivacionizam smatra da pape trenutno nema pravovaljanog, ali ima u tehničkom smislu.

daj ti meni reci, jel Ivan Krstitelj dao blagoslov Herodu i Herodijadi ili je opominjao i pozivao da se obrate?

i da nije, u praktičnom smislu omogućuje šizmu u Crkvi

Govorim o praksi i autoritetu, na stranu ta teološka sitničarenja.

Koja je praktična razlika između pravoslavca i sedevakantista/sedeprivacionista u pogledu odnosa prema Franjinom autoritetu danas? Ja je ne vidim.

Nevjerojatno pronicljivo pitanje.
Kao Božji čovjek morao ih je upozoriti na Božji zakon a kao Božji čovjek mogao im je uputiti blagoslov Božji za snagu.
Mogao. Nitko osim Boga i Ivana ne zna je li jest.

Jel kuži tko ovu Vjekoslavu?

Što to tebi nije jasno?

Sve ovo piše već u Bibliji, ostat će nas malo ali na kraju pobjeđujemo!

Kardinal Gerhard Ludwig Müller
Prefekt Kongregacije za nauk vjere 2012-2017

Müller - 'Fiducia supplicans' je 'kontradiktorna sama sebi'

Dokument o kojemu je riječ, o kojem Opća skupština kardinala i biskupa ovog Dikasterija nije niti raspravljala niti ga je odobrila, priznaje da je hipoteza (ili doktrina?) predložena u njemu potpuno nova i da se temelji, prije svega, na pastoralnom nauk pape Franje.

Papa Franjo uvodi novu vrstu blagoslova (tip c)

a) Molitve povezane sa sakramentima, koje traže da osoba bude u milosti da ih primi ili da se želi odvojiti od grijeha.

b) Blagoslovi, kako su sadržani u Rituale Romanum i kako ih je katoličko učenje oduvijek shvaćalo, koji se mogu uputiti ljudima čak i ako žive u grijehu, ali ne „stvarima, mjestima ili prilikama koje su u suprotnosti s normom ili . “Protusloviti duhu Evanđelja” (FS 10, citirajući Rimski obrednik). Na primjer, žena koja je pobacila mogla je biti blagoslovljena, ali ne i klinika za pobačaje.

c) Novi blagoslovi koje predlaže FS bili bi pastoralni, a ne liturgijski ili obredni blagoslovi. Stoga više nije imao ograničenja blagoslova opisanih u Rituale Romanum (tip “b”). Mogli bi se primijeniti ne samo na ljude u grijehu, kao u blagoslovima Rimskog obreda, već i na stvari, mjesta ili okolnosti koje su u suprotnosti s evanđeljem.

Prvo zapažanje je da nema temelja za ovu novu uporabu ni u citiranim biblijskim tekstovima ni u ranijoj izjavi Učiteljstva. Čak ni tekstovi koje nudi papa Franjo ne podupiru ovu novu vrstu blagoslova. Pa, blagoslovi prema Rimskom ritualu (tip “b”) omogućuju nam da blagoslovimo nekoga tko živi u grijehu. A ova vrsta blagoslova može se lako primijeniti na nekoga tko je u zatvoru ili u domu za rehabilitaciju, kao što kaže Franjo (citirano u FS 27). Novi pastoralni blagoslovi (tip “c”) nadilaze ono što je Franjo rekao, budući da ti blagoslovi također mogu blagosloviti stvarnost koja je u suprotnosti s Božjim zakonom, kao što je izvanbračna zajednica. Zapravo, prema kriterijima ovih pastoralnih blagoslova, došlo bi do točke apsurda da se može blagosloviti, primjerice, kliniku za pobačaje ili mafijašku skupinu.

Cijeli tekst:
https://www.pillarcatholic.com/p/muller ... ns-is-self

Malo je smiješno da toliko ljudi ovisi o tome što je rekao Papa ili njihov lokalni župnik. Ispada kao da su bez crkve izgubljeni u životu, probude se i ne znaju kamo će, koji su im životni ciljevi.

Kako su znali naši preci prije uopće nego su primili kršćanstvo što trebaju raditi da bi im pleme opstalo? Očito su znali jer da su izumrli , ne bi bilo nikoga za pokrstiti.

Ovako ispada da jedan zabludjeli starčić u Vatikanu može odvesti u ponor cijelu zapadnu civilizaciju.

Cijela zapadna civilizacije već minimalno 30 godina ide u ponor, tako da je Franjo u tom kontekstu manje bitan.

To je istina jer su izgubili prirodne instinkte, ali njih su imali i prije prelaska na kršćanstvo. Tako da ne vidim razloga da crkva ima neku ekskluzivu na čovjeka koji živi tradicionalnim životom - radi, zasniva obitelj, stvara potomstvo, poštuje roditelje. To znaš ako imaš zdrav razum , a i ako ne znaš može se naučiti na vikend-tečaju.

To znaju i mnogi npr. Japanci i Hindusi kojima Papa ništa ne predstavlja.

Nije nitko postao katolik zbog Franje.
Tradicija nas uči, istina ostaje istina.
U ovom slučaju, Bergoglio želi promjeniti istinu a mi to ne prihvaćamo jer nije istina.

Heretičare će odvesti u propast, nas ne.

Sve je moguće.

Papa Pavao VI je čuo glasine da su masoni infiltrirali Vatikan.
Potom angažira kardinala Edouarda Gagnona da istraži situaciju i napiše izvještaj koji se kompletira 1975-1978.

Rezultat:
Biskup Annibale Bugnini - mason
Kardinal Sebastiano Baggio - mason

Polish Bishops: People in Same-Sex Relationships ‘Cannot Receive a Blessing’
December 21, 2023 from LifeSite News by Emily Mangiaracina
The Polish Bishops’ Conference clarified in a statement today that people who are in same-sex relationships “cannot receive a blessing” after the Vatican issued a contrary document approving blessings for same-sex couples.

“Since practicing sexual acts outside marriage, that is, outside the indissoluble union of a man and a woman open to the transmission of life, is always an offense against the will and wisdom of God expressed in the sixth commandment … people who are in such a relationship cannot receive a blessing. This applies in particular to people in same-sex relationships,” wrote Fr. Leszek Gęsiak, spokesman for the Polish Episcopal Conference, after consulting members of the conference’s Permanent Council.

On Monday, December 18, Pope Francis and Cardinal Victor Manuel Fernández issued Fiducia Supplicans, which allows “blessings for couples in irregular situations and for couples of the same sex” in contradiction to the unchangeable Catholic teaching that the Church cannot bless sinful relationships.

The Declaration notably contradicts a Responsum regarding the blessing of same-sex unions published by the Congregation for the Doctrine of the Faith (CDF) on February 22, 2021, which was approved by Pope Francis.

Fr. Gęsiak cited this Responsum, which was issued in response to the Dubiam, “Does the Church have the authority to bless same-sex unions?” The bishops’ conference spokesman noted that the CDF 2021 Responsum gave the answer, “negative.”

Continue reading at LifeSite News
https://www.complicitclergy.com/2023/12 ... -blessing/

Svaka čast Poljacima.

Pitanje za moderatore. Zašto, već par dana pokušavam, ne uspijevam podijeliti mišljenje fra Maria Knezovića? Kada god pokušam izbaci mi nešto: generalna greška?
Ne želim svojim riječima tumačiti ono što je rekao, a jedino s njim se sslažem, jer ej rekao srž problema da deklaracija nije jasno napisana i da se može tumačiti i ovako i onako

Nisam moderator, probat ću