HercegBosna.org

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

daramo je napisao/la:

Glupost je danas braniti i veličati NDH kad se zna cijela pozadina.
U današnje vrijeme mogu to samo glupi ili zlonamjerni Hrvati.
Taj propali projekt jednostavno treba ostaviti gdje mu je i mjesto, u prošlosti.

Pa ne veliča nitko NDH.
NDH je bila s milijardu i jednom manom.
Ali....
Kao što kaže Tuđman, bila je i izraz hrvatske želje za državom, Banovina + (uz minuse do pada Italije).

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

daramo je napisao/la:

S tim što su partizani izborili bi mogao obrisati guzicu da nije bilo HV-a i HVO.
Mogao si izaći pred tenkove JNA i mahati Ustavom.

Upravo tako.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

Rika sv Vida je napisao/la:

daramo je napisao/la:

S tim što su partizani izborili bi mogao obrisati guzicu da nije bilo HV-a i HVO.
Mogao si izaći pred tenkove JNA i mahati Ustavom.

Naravno no to ne znači da su tu partizani krivi nešto. Jednostavno su Srbi, pa poslije njih Muslimani odustali od antifašističkog duha iz 40ih i Jugoslavije.
I bez tog ustava nas nebi nitko u svijetu priznao.

Kosovo su priznali.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

Rika sv Vida je napisao/la:

Diablo je napisao/la:

Naši partizani su bili nacionalni izdajnici,iskoristeni poput kondoma za tuđe ciljeve al su donekle ispravili vlastitu grešku 90 ih.

Ustaše su bili nacionalni izdajnici koji su iskorišteni poput toalet papira za tuđe ciljeve i skoro nas pokopali 90ih pokušajem državnog udara na Tuđmana koji je srećom u startu zgažen, kao i veleizdajom u BiH u kojoj su pokušali proizvest građanski rat među Hrvatima u trenutku muslimanskog pokušaja genocida nad Hrvatima i stavit se pod komandu Alijinog ISILa. U oba slučaja su partizani i bivši partizani spasili Hrvatsku.

Ustaše su bili šačica ljudi iz Italije, koja je izbjegla iz kJ radi velikosrpske represije.
Većina njih nije podržavala Rimske Ugovore i slične stvari, ali nije baš da je bilo izbora.
Ustaše su nestale 45, ono što je bilo s Paragom 91. i slično...
Udbaši vole glumiti Ustaše, u na u.

Hrvatsku su 91. spasili Hrvati, nije bilo podjela.

Za 45...
Baš radi Talijana su i nastali partizani i radi toga danas imamo Istru i okolne krajeve.
Problem je s Bleiburgom i stvarima koje su se događale u poraću.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

Rika sv Vida je napisao/la:

Diablo je napisao/la:

Teza da smo i mi i vi obranili ono što su partizani stvorili ti također ne drži vodu. Obranio si samo svoj teren gdje je onda zapad legalizirao trenutno stanje.

Partizani su odredili što je "svoj teren", bez njih bi sve bila unitarna kraljevina jugoslavija i nikad zapad nit itko drugi nebi priznao njen raspad ili promjene granica u europi. Ako bi uopće Hrvati postojali još tad jer lako moguće da bi nas četnici sve poklali 45

Ovo ti je mit.

S četnicima smo dogovorili 1939. Banovinu.
Koja je bila veća nego SRH.

A mala je vjerojatnost da bi na "Željeznoj zavjesi" došlo do genocida.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

Haram je napisao/la:

Jasno je da je NDH bila suplja ko svajcarski sir ali je takodjer jasno zasto masa ljudi hrvatskog porijekla brani istu.

To je ipak bila prva hrvatska drzava na tim prostorima, pa tako mnogi vjerovatno osjecaju tu potrebu da ju brane...kao sto majka brani svoje prvo cedo.

Kako može biti prva hrvatska država, ako je prije bila Banovina, a do 1919. Trojedinica?

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15621

Ceha je napisao/la:

Većina njih nije podržavala Rimske Ugovore i slične stvari, ali nije baš da je bilo izbora.

Bilo je izbora. Priključit se partizanima i krenut u oružani otpor protiv talijanskog i njemačkog okupatora

Ceha je napisao/la:

Hrvatsku su 91. spasili Hrvati, nije bilo podjela.

Naravno ali to je omogućio i na to pozivao partizan Tuđman. Ustaše s druge strane su pozivali na linč bivših partizana i njihove djece i na nekakvu lustraciju i dan danas pozivaju

oak · **Pridružen/a:** 17 sij 2013, 23:28 **Postovi:** 1543

Ne znam kako se možete ložiti na ove teme 80 godina nakon rata.
Lako je danas iz ove pozicije pričati priče. Tada je tako bilo, nažalost promašeno. NDH je bila marionetska država koja je izgubila rat pa se poslije na nju natovarilo i šta je i šta nije. Uglavnom ustašluk je onako dobrim djelom zaostao i kad nekog danas vidim da o tome priča i na to se loži može ga se proglasiti slučajem :zubati

Netko je spomenuo Mačeka, sve bi bilo bolje od Pavelića zbog kojeg se narod izmedju sebe poubijao.

daramo

Upravo tako, tema više za povijest.

Haram

Rika sv Vida je napisao/la:

Evo što kaže najveći Hrvat drugog tisućljeća, čovjek koji je istovremeno porazio Srbe, Muslimane, domaće izdajnike ljevičare, domaće izdajnike desničare te neprijatelje Hrvatske sa zapada

"najvecem Hrvatu drugog tisucljeca" doso samo Turcin Demirel na saranu a legendi iz Zagorja bukvalno citava planeta.

Zaista imas totalno poremecen sistem vrijednosti a i percepcija historijskih dogadjaja ti je nikakva.

Btw. Zagorcu se zahvali i za Istru.

daramo

Valjda mu se treba zahvaliti i za Boku i Srijem?
I Caci je cijelo Sarajevo bilo na dženazi je li to znači da je bio prava legenda.

Haram

daramo je napisao/la:

Valjda mu se treba zahvaliti i za Boku i Srijem?
I Caci je cijelo Sarajevo bilo na dženazi je li to znači da je bio prava legenda.

Inace tvrdis da je Sarajevo provincija i selendra a sad ti u ravni planete. Fino. Vidim pomake na polju integracije u bosansko-hercegovacku drzavnu zajednicu.

Tito sa srijemom i Bokom nema veze. Sta je trebao, da uzme Srbiji i to pa da napravi bivsu NDH da bude do Tokija?

Istra mu premalo...a jedina zemlja, gubitnica 2. SR koja je izasla iz istog s teritorijalnim dobitkom. I to naspram italijanske imperije iliti drzavetne kad ju usporedis s Hrvatima. Bez Juge, ne samo da ne bilo toga, vec bi vjerovatno bili i rastrgani izmedju Italijana, Madjara i Svaba. Slovenci nisu takvi mitomani, oni to znaju, pa i ne hrakcu po najvecoj tekovini svih nasih naroda i vremena.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

Rika sv Vida je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Većina njih nije podržavala Rimske Ugovore i slične stvari, ali nije baš da je bilo izbora.

Bilo je izbora. Priključit se partizanima i krenut u oružani otpor protiv talijanskog i njemačkog okupatora

I tko je to napravio u Europi?
Danci, Nizozemci, Francuzi, Norvežani?

A taman posla bi nam bilo da su direkt nas krenuli u logore trpat.
Protiv Talijana nije bilo ni nekog izbora, protiv nijemaca...

Također, za gerilu ti je max 5% ljudi.
Treba njih netko i hraniti i skrivati.

Rika sv Vida je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Hrvatsku su 91. spasili Hrvati, nije bilo podjela.

Naravno ali to je omogućio i na to pozivao partizan Tuđman. Ustaše s druge strane su pozivali na linč bivših partizana i njihove djece i na nekakvu lustraciju i dan danas pozivaju

Lustraciju su trebali obaviti, previše ex-udbaša.
Samo sada je malo kasno.

Pogle DDR.

daramo

Tito sa Srijemom i Bokom nema veze =))

Čuj nije mogao oteti Srijem Srbiji a granica u Srijemu određivana nakon rata uostalom kao i u Istri.
Tebi nitko nije javio da prije dolaska Tite na vlast Srijem nije bio dio Srbije nego Hrvatske.
Zona B je pripala Jugoslaviji isključivo na osnovu demografskog stanja i zanimljivo da su se na toj konferenciji koristili podaci KC.

Diablo · **Pridružen/a:** 08 pro 2017, 22:27 **Postovi:** 6447

Da su Ustase bile na pravoj strani tada nebi došlo do masovnog partizanskog pokreta, također da su partizani bili u pravu 45-te tada nam 90 ta nebi bila potrebna. Ovakav niz možemo nastaviti i dalje u proslost od AU te KSHS

Čak je i partizan Janko Bobetko izjavio kako ga je sram čijem je sustavu sluzio toliki niz godina al eto neki današnji pojedinci znaju bolje od njega.

Tuđman ako je i bio tvrdi partizan ,definitivno je uvidio pogresku istoga te krenuo pravim putem.

Današnja Hrvatska država nije nešto idealno ali je definitivno najidealnija opcija koja zadovoljava široke narodne mase.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 20947

lider30 je napisao/la:

Ni meni nikad nece biti jasno. Bezvezna tvorevina, sluganska nacistickoj Njemackoj, koji su Hrvate kao i ostale Slavene smatrali narodima ne drugog nego treceg reda, manje vrijednim...

Totalni promasaj. Nacin, odabir saveznika, zlocini, sluganstvo, gubitnistvo. Sve su falili. Ne zamjeram tadasnjem nepismenom narodu, koji nije mogao imati informaciju - ali sada to braniti, granici s maloumnoscu.

Zanimljivo kako sudite a nemate povijesnu podlogu.

Kao prvo to nije bila sluganska tvorevina Njemačkoj, već satelitska država poput ove Hrvatske koja je Američki priljepak.
Svaka mala država ima supersilu ili silu koja garantira njenu sigurnost.

Kao druga stvar, Hrvatski vođe su mudro odigrali karte i pokušavali izbjeći rat očuvanjem Juge i Hrvatske autonomije, ali Srbi ne bi bili Srbi da ne naprave sranje.

U tom trenutku, kad Njemački tenkove prolaze kroz Zagreb, imaš nakupljeno preko 20 godina krvave borbe za Hrvatsku autonomiju od Beograda, čitav narod je nabrijan i očekuje da ih skinemo s qurca.
Banovina nije niti malo ohladila strasti, ljudima je bilo dosta Jugoslavije kao što je vama dosta BiH.

Kompletna garnitura u Zagrebu , voditelji naše političke misli je pozdravila stvaranje Hrvatske.

Nije NDH pala s Neba tako što je Pavelić rekao ja ču bit sluga Hitleru, to jugoslavensko tumačenje zapali, već je rezultat geopolitičkih silnica gdje je Jugoslavija bila Engleski igrać i Hitler ju je prebrisao s karte nakon što nije uspio postavit u njoj fašistički režim u obliku Stojadinovića.

Tek onda ide cjepanje države , a Hrvati kao protivnici Beograda normalno da se uzimaju kao pouzdan partner.

Ideja je bila da se ništa ne promjeni, da Maček proglasi nezavisnost Banovine i priključi Hrvatsku njemačkoj strani. On to odbije i tek tada dolaze Ustaše.

Ono što vi ne razumijete je da bi se NDH dogodila svakako, zato što je to Hrvatski narod htio, samo je bilo pitanje tko će biti na vlasti.

Maček je kriv što se povukao i odbio pa je ispalo kako je ispalo, da je on ostao Nijemci ne bi imali takav pritisak na Hrvatsku zato što su im ustaše sve dugovale.

Prije nego sudite našim pretcima, i pravimo se jako pametni treba se stavit u njihovu kožu, razmislit iz njihova vremena pogled na svijet a ne sa naknadnom pameti.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 20947

daramo je napisao/la:

Lako je biti general poslije bitke, kvislinške pokrete u to vrijeme su imali gotovo svi europski narodi, tako da smo bili glupi koliko i oni.
Na početku rata se činilo da će Nijemci dobiti tako da su se svi ukrcavali u vlak.
Glupo je veličati taj kvislinški režim ali još veća je glupost od toga stvarati neki bauk da su samo Hrvati bili glupi.

NDH nije kvislinški pokret ni režim.

Ustaše su napravile veću Hrvatsku nego je ova sadašnja, da ne govorimo da je i posljedni BiH Hrvat bio u granicama iste.

NDH je nastavak Hrvatske borbe za samostalnost koja je počela ozbiljnije u Kraljevini Jugoslaviji.
Svi ljudi koji su vam pregovarali i podržavali Banovinu Hrvatsku su oduševljeno dočekali NDH.

Može se problematizirati Ustaški pokret kao vladajuću garnituru NDH ali samu državu ne može.

Znači nije NDH niknula odjednom kao gljiva poslje kiše već radi Hrvatskih napora i borbe kroz 20 godina to je de fakto produžetak Banovine Hrvatske.

Pročitajte ljudi knjigu od Ljube Bobana Cvetković-Maćek pa budete puno toga saznali.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

Haram je napisao/la:

Inace tvrdis da je Sarajevo provincija i selendra a sad ti u ravni planete. Fino. Vidim pomake na polju integracije u bosansko-hercegovacku drzavnu zajednicu.

Sarkazam.

Haram je napisao/la:

Tito sa srijemom i Bokom nema veze. Sta je trebao, da uzme Srbiji i to pa da napravi bivsu NDH da bude do Tokija?

Srijem je do 1944. bio u ZAVNOHu.
Boka je bila u ZAVNOCGiBK.
Tako da...

Haram je napisao/la:

Istra mu premalo...a jedina zemlja, gubitnica 2. SR koja je izasla iz istog s teritorijalnim dobitkom.

Ako su Hrvati bili partizani, kako je Hrvatska gubitnica?
Banovina Hrvatska je imala 65k, a SRH 56k km2.
To ti je kao Poljska, pomaknuta na zapad.
S time da je za razliku od Poljske ovaj kraj (osim par gradića na zapadnoj obali Istre) bio etnički hrvatski.

Haram je napisao/la:

I to naspram italijanske imperije iliti drzavetne kad ju usporedis s Hrvatima.

Italija je zadržala Južni Tirol, dobar dio Beneške Slovenije, Vale d'Aostu...
Manje-više iste granice.

Hrvatska je izgubila preko 1/3 svoga teritorija (Banovina nije bila fiksna, na ostatku BiH i Srijema su trebali biti referendumi).

A Hrvati su bili partizani, jel?

Haram je napisao/la:

Bez Juge, ne samo da ne bilo toga, vec bi vjerovatno bili i rastrgani izmedju Italijana, Madjara i Svaba.

Misliš gubitnika u ww2?
Na koju foru?

Haram je napisao/la:

Slovenci nisu takvi mitomani, oni to znaju, pa i ne hrakcu po najvecoj tekovini svih nasih naroda i vremena.

Slovenci su u Jugoslavijama dobili državu i skoro ih nitko nije dirao.
Čak su proširili teritorij na rubna hr sela (Raskrižje, Marindol, 25 sela iznad Buzeta...).

Tebi što si iz selendre je juga sigurno najveća tekovina.
Meni, koji sam iz civilizacije, sigurno nije.

Graničar18 · **Pridružen/a:** 27 lis 2018, 11:42 **Postovi:** 10514

weasel je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Lako je biti general poslije bitke, kvislinške pokrete u to vrijeme su imali gotovo svi europski narodi, tako da smo bili glupi koliko i oni.
Na početku rata se činilo da će Nijemci dobiti tako da su se svi ukrcavali u vlak.
Glupo je veličati taj kvislinški režim ali još veća je glupost od toga stvarati neki bauk da su samo Hrvati bili glupi.

NDH nije kvislinški pokret ni režim.

Ustaše su napravile veću Hrvatsku nego je ova sadašnja, da ne govorimo da je i posljedni BiH Hrvat bio u granicama iste.

NDH je nastavak Hrvatske borbe za samostalnost koja je počela ozbiljnije u Kraljevini Jugoslaviji.
Svi ljudi koji su vam pregovarali i podržavali Banovinu Hrvatsku su oduševljeno dočekali NDH.

Može se problematizirati Ustaški pokret kao vladajuću garnituru NDH ali samu državu ne može.

Znači nije NDH niknula odjednom kao gljiva poslje kiše već radi Hrvatskih napora i borbe kroz 20 godina to je de fakto produžetak Banovine Hrvatske.

Pročitajte ljudi knjigu od Ljube Bobana Cvetković-Maćek pa budete puno toga saznali.

Ustaše jesu napravile veću državu od današnje RH,al mnoge dijelove te države nikad nisu kontrolisali osim na geografskoj karti.

daramo

Haram je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Valjda mu se treba zahvaliti i za Boku i Srijem?
I Caci je cijelo Sarajevo bilo na dženazi je li to znači da je bio prava legenda.

Inace tvrdis da je Sarajevo provincija i selendra a sad ti u ravni planete. Fino. Vidim pomake na polju integracije u bosansko-hercegovacku drzavnu zajednicu.

Tito sa srijemom i Bokom nema veze. Sta je trebao, da uzme Srbiji i to pa da napravi bivsu NDH da bude do Tokija?

Istra mu premalo...a jedina zemlja, gubitnica 2. SR koja je izasla iz istog s teritorijalnim dobitkom. I to naspram italijanske imperije iliti drzavetne kad ju usporedis s Hrvatima. Bez Juge, ne samo da ne bilo toga, vec bi vjerovatno bili i rastrgani izmedju Italijana, Madjara i Svaba. Slovenci nisu takvi mitomani, oni to znaju, pa i ne hrakcu po najvecoj tekovini svih nasih naroda i vremena.

Slovenci jasno kažu u anketama šta misle o tome jesu li imali više koristi ili ne od Jugoslavije.

Josip Broz jeste bio veći vladar od Franje Tuđmana ako se uzmu suhoparni podaci da je vladao većom državom uz diktatorske ovlasti, po tom pitanju svako jeste
To ne znači da je za Hrvate bio bolji vladar.
Tito u svakom slučaju jeste jedan od najvećih diktatora 20. stoljeća.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

weasel je napisao/la:

Ono što vi ne razumijete je da bi se NDH dogodila svakako, zato što je to Hrvatski narod htio, samo je bilo pitanje tko će biti na vlasti.

Maček je kriv što se povukao i odbio pa je ispalo kako je ispalo, da je on ostao Nijemci ne bi imali takav pritisak na Hrvatsku zato što su im ustaše sve dugovale.

Prije nego sudite našim pretcima, i pravimo se jako pametni treba se stavit u njihovu kožu, razmislit iz njihova vremena pogled na svijet a ne sa naknadnom pameti.

NDH nije bila prvo rješenje.

Prvo je išao Maček (ok, to bi bio vid NDH, no opet).
Onda je sve ponuđeno Mađarima, ali Horthy nije htio neke hrvatske autonomije, ni teritorij osim Međimurja i Baranje (i Bačke, a htio je i Banat).
Onda su došle Ustaše i Talijani.

Hrvati su imali pravo na državu, malotko nam ju je mogao oduzeti.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

Graničar18 je napisao/la:

Ustaše jesu napravile veću državu od današnje RH,al mnoge dijelove te države nikad nisu kontrolisali osim na geografskoj karti.

Kontrolirali su oni sve, ali ne odjednom.

Također da Njemačka nije morala ratovati na Istoku, ne bi ovdje ni bilo ovolike pobune...

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24341

daramo je napisao/la:

Tito u svakom slučaju jeste jedan od najvećih diktatora 20. stoljeća.

I krvolok, pogle Bleiburg.

Da stvar bude bolja, lik se posvađao i sa svojom braćom, neki su Ustaše bili.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 20947

Hroboatos je napisao/la:

crni_bombarder je napisao/la:

Kakva god, bila je hrvatska, za razliku od Jugoslavije.

Ono sto je jugoslavenska propaganda usmrdila po NDH, ja to ne jebem 1%.

Da je to bila zlocinacka tvorevina, ne bi Srba nakon rata bilo vise nego prije rata. PA mislite o tome, vi koji vjerujete srboslavenskim mitovima.

To je kao što je Thomas Mann rekao da je Hitlerova Njemačka doista bila njemačka, ali autentični iskaz nakaznoga dijela njemačkoga karaktera. Iako je možda etnopsihološki Mann bio u pravu- Njemačka je ipak bila nastala samosvojno- NDH nije biila hrvatska ni po čem. To je bila nametnuta država kao i Hrvatska u obje Jugoslavije, i ništa više.

Dok je nacistička Njemačka bila autentična njemačka nakaza, NDH nije bila hrvatska nakaza. Ona je bila obična septička jama u koju su nas bacili, a dio naših idiota od septičke jame pomislio da je bazen u Beverly Hillsu.

Apsolutno netočno, proizvoljno tumačenje povijesti.

NDH bi nastala svakako, Hrvatima je bio pun qurac kralja i Srba.

Čak je i sam termin NDH neustaški već su ga koristili i HSS-ovci.

Pitanje je jedino tko bi u toj neovisnoj Hrvatskoj bio na vlasti i to je sve.

NDH je kontinuitet HRvatske borbe za ravnopravnost u Jugoslaviji i napora HSS-a kontra Beograda.

Pljujete po vlastitoj povijesti a niste pročitali pisane izjave svjedoka vremena. Ovako kako ti govoriš govore jugoslavenski i srpski povjesničari.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 20947

Sayeret Matkal je napisao/la:

Hroboatos je tipičan Perec, NDH mu je bila loša jer je tako naložio Ivo Goldstain.

Hrvaska unutar Jugoslavije mu je valjda primjer ili ova današnja s raseljavanjem i dovlačenjem Filipinaca. NDH je bila više samostalna u svakom smislu nego današnja Hrvatska koji služi kao globalistički centar za širenje woke propagande diljem Balkana sa najviše građanskih udruga u Europi po glavi stanovnika.

Sramim se zločina u NDH ali se ponosim što smo bili na pravoj strani iako je to produkt sreće valjda, ratovali smo(dijelom) globalno za sile dobra protiv zla.

Tko god ima zrno soli u glavi vidi jako dobro koliko je ova moderna RH suverena i samostalna, to da dobiješ napadaj smjeha.

Hrvatska je umrla kad je umro Franjo Tuđman.

HercegBosna.org

Ne shvaćam zašto niz naših ljudi emo brani NDH

Online