HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 02 ruj 2026, 16:26.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 103 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 16:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01
Postovi: 3109
Slažem se, Pula, Medulin, Brijuni, Poreč, Rovinj, Vrsar, Novigrad, Umag mogu biti svojevrsna kompenzacija za Kotor, Tivat, Perast, Risan, Herceg Novi, Prčanj, Dobrotu, Budvu... I gle slučajnosti (ili ne), na tom potezu je i Peroj naseljen Crnogorcima, a Boka Hrvatima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 16:35 
Offline

Pridružen/a: 09 tra 2024, 15:23
Postovi: 244
burpee je napisao/la:
Rika sv Vida je napisao/la:


Zato jer je u stvarnosti tada bilo još gore nego pod Talijanima lokalnom stanovništvu. Upalo je na taj prostor 80,000 Nijemaca koji su bili sposobniji i brutalniji.

https://croativ.net/sajini-i-bokordic-s ... tri-27478/


Strašne odmazde...ali ja sam govorio o tome kako se nije razmišljalo o pripojenju Istre dok to nisu napravili ustaše....

Oooooo, pa ovo znači da su ustaše zaslužne za pripajanje Istre, ma oni su je, maltene pripojili. Upravo sjajno.
Eto našao si neki njihov doprinos Hrvatskoj, hvala im od srca.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 16:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 3092
Hroboatos je napisao/la:
Naručitelj je napisao/la:

Granica sa Srbijom nam je bolje povučena 1945. nego što je bila u Banovini Hrvatskoj. Baranja je veća od onog dijela Srijema koji je bio u Banovini, a sad je u Srbiji.
U BiH smo prošli kako smo prošli jer su odlučili da BiH bude posebna republika. Da su je odlučili dijeliti, ne znam bi li nas zakinuli. Mada je bilo realnije da bude autonomija u okviru Srbije, nego da je dijele. Neum su nam mogli (trebali) dati, ali premalo je to za biti ljut na komuniste zbog granica

Gradići Boke jesu naše naslijeđe, ali je kompletna okolica pravoslavna i u procesu urbanizacije koji je neminovno slijedio ne postoji nikakva šansa da pravoslavci ne postanu većina. Ne zamjeram ništa ni Mačeku ni komunistima. Kao neku vrstu kompenzacije možemo gledati zapadnu istarsku obalu (Rovinj, Pazin, Umag) gdje je situacija bila obratna, talijanska većina u gradovima, a hrvatska u okolici.

Ovo za Makedoniju mi je baš nedavno palo na pamet. Komunisti su baš s.ebali Srbe za Kosovo, dali Albancima autonomiju u ime pitaj Boga čega (valjda da privuku Albaniju u savez), ali samo na prostoru Srbije. Ispravno su Srbi ljuti na komuniste po tom pitanju.


U Boki su pravoslavci bili većina od skoro 70% još 1870. Moglo je ići jedino podjelom, a tu se ispriječio Herceg Novi najviše na zapadu s pravoslavnom većinom, dok su katolički Kotor, Tivat i Spič previšena istoku.

BH se nije mogla dijeliti zbog Muslimana i teritorijalne raštrkanosti.

Ma, Tito je, s obzirom na diktatorsku prirodu režima, mogao što je htio.
Mogao je proglasiti nepovredivost granica Trojedinice i to bi proslo.
Jedino da je ostavio granice NDH, tu bi se Srbi najvjerojatnije pobunili, bez obzira na čeličnu ruku režima.

Srbi su željeli izlaz na more, i tu su ga jedino mogli dobiti. Udovoljeno im je.
Tvoj stav o tome, naravno, ovisi o tome tko si ti.

Etnički sastav je važan, no i on je povijesno uvjetovan i promjenjiv, nažalost.
Moglo se očekivati da će u krajevima pripojenima SRH broj Hrvata rasti, u onima drugima padati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 16:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01
Postovi: 3109
Hrvati su pomaknuti zapadnije, i u Panoniji i na Jadranu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 16:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
snowflake je napisao/la:
Hroboatos je napisao/la:


U Boki su pravoslavci bili većina od skoro 70% još 1870. Moglo je ići jedino podjelom, a tu se ispriječio Herceg Novi najviše na zapadu s pravoslavnom većinom, dok su katolički Kotor, Tivat i Spič previšena istoku.

BH se nije mogla dijeliti zbog Muslimana i teritorijalne raštrkanosti.

Ma, Tito je, s obzirom na diktatorsku prirodu režima, mogao što je htio.
Mogao je proglasiti nepovredivost granica Trojedinice i to bi proslo.
Jedino da je ostavio granice NDH, tu bi se Srbi najvjerojatnije pobunili, bez obzira na čeličnu ruku režima.

Srbi su željeli izlaz na more, i tu su ga jedino mogli dobiti. Udovoljeno im je.
Tvoj stav o tome, naravno, ovisi o tome tko si ti.

Etnički sastav je važan, no i on je povijesno uvjetovan i promjenjiv, nažalost.
Moglo se očekivati da će u krajevima pripojenima SRH broj Hrvata rasti, u onima drugima padati.


Tito nije mogao što je htio, nego je radio kompromise. Konačno, ni on nije znao što je htio. Plan je bio i zajednička država Jugoslavije, Bugarske i Albanije.

Za Bilo što oko Boke krivi su, ako su išta mogli učiniti, hrvatski komunisti. Boka je mogla sva pripasti Hrvatskoj jedino po povijesnom pravu austrijske Dalmacije. Inače podjela, a izlaz na more je je CG imala i bez Boke.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 16:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 3092
Kakav je to režim bio najbolje govori to da nije zabilježen nijedan prigovor na određivanje republičkih granica u javnosti.
Zar netko stvarno misli da toga nije bilo?
Jednostavno, taj netko bi bio optužen za unošenje smutnje između naroda Jugoslavije i otišla bi mu glava. Što god tko o tome mislio.
Također sam iz partizanske obitelji, ali prvih petnaestak godina nove države su čisti staljinizam.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 16:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
snowflake je napisao/la:
Kakav je to režim bio najbolje govori to da nije zabilježen nijedan prigovor na određivanje republičkih granica u javnosti.
Zar netko stvarno misli da toga nije bilo?
Jednostavno, taj netko bi bio optužen za unošenje smutnje između naroda Jugoslavije i otišla bi mu glava. Što god tko o tome mislio.
Također sam iz partizanske obitelji, ali prvih petnaestak godina nove države su čisti staljinizam.


Đilas je pisao da je Hebrang htio cijeli Srijem, pa je Tito jega imenovao da prema etničkom kriteriju razdijeli. Tako je i Baranja pripala Hrvatskoj.

Oko Neuma nije bilo pregovora zbog nikakvosti hrvatskih komunista, dok je CG dobila bivši BH izlaz na more kod Boke. Hrvatska je isto zbog mlitavosti izgubila manji dio Sloveniji, koji je inače bio etnilki hrvatski.

Generalno, Bakarić je ispao izdajnik oko granica, kao nije se njega to ticalo.

Inače je dobar dio komunista bio lud, htjeli su mnogi da Jugoslavija postabe savezna država SSSR-a.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 3092
Hroboatos je napisao/la:
snowflake je napisao/la:

Ma, Tito je, s obzirom na diktatorsku prirodu režima, mogao što je htio.
Mogao je proglasiti nepovredivost granica Trojedinice i to bi proslo.
Jedino da je ostavio granice NDH, tu bi se Srbi najvjerojatnije pobunili, bez obzira na čeličnu ruku režima.

Srbi su željeli izlaz na more, i tu su ga jedino mogli dobiti. Udovoljeno im je.
Tvoj stav o tome, naravno, ovisi o tome tko si ti.

Etnički sastav je važan, no i on je povijesno uvjetovan i promjenjiv, nažalost.
Moglo se očekivati da će u krajevima pripojenima SRH broj Hrvata rasti, u onima drugima padati.


Tito nije mogao što je htio, nego je radio kompromise. Konačno, ni on nije znao što je htio. Plan je bio i zajednička država Jugoslavije, Bugarske i Albanije.

Za Bilo što oko Boke krivi su, ako su išta mogli učiniti, hrvatski komunisti. Boka je mogla sva pripasti Hrvatskoj jedino po povijesnom pravu austrijske Dalmacije. Inače podjela, a izlaz na more je je CG imala i bez Boke.


Ma Tito je imao zadnju i sve amenovao i imao zadnju riječ. Srbi bi rekli da je Hrvatsku zbog Istre na moru još i proširio i da oni moraju/trebaju izlaz na more....
Hrvati iz Boke su u kuloarima i neslužbeno zagovarali referendum nakon što su definitivno pripojeni CG.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
Croato je napisao/la:
Slažem se, Pula, Medulin, Brijuni, Poreč, Rovinj, Vrsar, Novigrad, Umag mogu biti svojevrsna kompenzacija za Kotor, Tivat, Perast, Risan, Herceg Novi, Prčanj, Dobrotu, Budvu... I gle slučajnosti (ili ne), na tom potezu je i Peroj naseljen Crnogorcima, a Boka Hrvatima.


U oba su slučaja veći dio kulture u građevini napravili Talijani, no Hrvati su u Istri bili svjesniji (glagojica), dok su ovi u Boki bili anacionalni, pisali skoro isključivo na taijanskom i nisu imali ni 10% hrvatskog identiteta kao Dubrovnik.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 3092
Hroboatos je napisao/la:
snowflake je napisao/la:
Kakav je to režim bio najbolje govori to da nije zabilježen nijedan prigovor na određivanje republičkih granica u javnosti.
Zar netko stvarno misli da toga nije bilo?
Jednostavno, taj netko bi bio optužen za unošenje smutnje između naroda Jugoslavije i otišla bi mu glava. Što god tko o tome mislio.
Također sam iz partizanske obitelji, ali prvih petnaestak godina nove države su čisti staljinizam.


Đilas je pisao da je Hebrang htio cijeli Srijem, pa je Tito jega imenovao da prema etničkom kriteriju razdijeli. Tako je i Baranja pripala Hrvatskoj.

Oko Neuma nije bilo pregovora zbog nikakvosti hrvatskih komunista, dok je CG dobila bivši BH izlaz na more kod Boke. Hrvatska je isto zbog mlitavosti izgubila manji dio Sloveniji, koji je inače bio etnilki hrvatski.

Generalno, Bakarić je ispao izdajnik oko granica, kao nije se njega to ticalo.

Inače je dobar dio komunista bio lud, htjeli su mnogi da Jugoslavija postabe savezna država SSSR-a.


O ovome i pričam. Nikoga ne treba nekritički veličati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:04 
Offline

Pridružen/a: 21 stu 2021, 18:34
Postovi: 386
Naručitelj je napisao/la:
burpee je napisao/la:


Strašne odmazde...ali ja sam govorio o tome kako se nije razmišljalo o pripojenju Istre dok to nisu napravili ustaše....

Oooooo, pa ovo znači da su ustaše zaslužne za pripajanje Istre, ma oni su je, maltene pripojili. Upravo sjajno.
Eto našao si neki njihov doprinos Hrvatskoj, hvala im od srca.


Da nije bio Tita nikad sile osovine nebu bile poražene...!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
snowflake je napisao/la:
Hroboatos je napisao/la:


Tito nije mogao što je htio, nego je radio kompromise. Konačno, ni on nije znao što je htio. Plan je bio i zajednička država Jugoslavije, Bugarske i Albanije.

Za Bilo što oko Boke krivi su, ako su išta mogli učiniti, hrvatski komunisti. Boka je mogla sva pripasti Hrvatskoj jedino po povijesnom pravu austrijske Dalmacije. Inače podjela, a izlaz na more je je CG imala i bez Boke.


Ma Tito je imao zadnju i sve amenovao i imao zadnju riječ. Srbi bi rekli da je Hrvatsku zbog Istre na moru još i proširio i da oni moraju/trebaju izlaz na more....
Hrvati iz Boke su u kuloarima i neslužbeno zagovarali referendum nakon što su definitivno pripojeni CG.


Tito je imao zadnju, no ravnao se prema strujanjima. Nekad je slomio struje, a nekad se pokorio njima ako nisu ugrožavale njegovu vlast.

Njegov se autoritet precjenjuje. Imao je tijekom vlasti svega 2-3 prava obračuna s drugomišljenicima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01
Postovi: 3109
Hroboatos je napisao/la:
snowflake je napisao/la:
Kakav je to režim bio najbolje govori to da nije zabilježen nijedan prigovor na određivanje republičkih granica u javnosti.
Zar netko stvarno misli da toga nije bilo?
Jednostavno, taj netko bi bio optužen za unošenje smutnje između naroda Jugoslavije i otišla bi mu glava. Što god tko o tome mislio.
Također sam iz partizanske obitelji, ali prvih petnaestak godina nove države su čisti staljinizam.


Đilas je pisao da je Hebrang htio cijeli Srijem, pa je Tito jega imenovao da prema etničkom kriteriju razdijeli. Tako je i Baranja pripala Hrvatskoj.

Oko Neuma nije bilo pregovora zbog nikakvosti hrvatskih komunista, dok je CG dobila bivši BH izlaz na more kod Boke. Hrvatska je isto zbog mlitavosti izgubila manji dio Sloveniji, koji je inače bio etnilki hrvatski.

Generalno, Bakarić je ispao izdajnik oko granica, kao nije se njega to ticalo.

Inače je dobar dio komunista bio lud, htjeli su mnogi da Jugoslavija postabe savezna država SSSR-a.

Koji je to manji dio u Sloveniji?

A Neum je i dalje naseljen većinski Hrvatima (97.5% sam grad, 97.6% cijela općina prema popisu 2013.) tako da ok. Dobili smo i prekrasni Pelješki most koji je atrakcija radi tog razgraničenja. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 3092
Hroboatos je napisao/la:
Croato je napisao/la:
Slažem se, Pula, Medulin, Brijuni, Poreč, Rovinj, Vrsar, Novigrad, Umag mogu biti svojevrsna kompenzacija za Kotor, Tivat, Perast, Risan, Herceg Novi, Prčanj, Dobrotu, Budvu... I gle slučajnosti (ili ne), na tom potezu je i Peroj naseljen Crnogorcima, a Boka Hrvatima.


U oba su slučaja veći dio kulture u građevini napravili Talijani, no Hrvati su u Istri bili svjesniji (glagojica), dok su ovi u Boki bili anacionalni, pisali skoro isključivo na taijanskom i nisu imali ni 10% hrvatskog identiteta kao Dubrovnik.


Nije istina. Ja se divim hrvatskom identitetu Bokelja. Samo, nije isto biti dijelom kraja koji je potpuno hrvatski i onoga u kojem si stoljećima manjina.
Bokelji su nekad vodili u naporima u ujedinjavanju Dalmacije s Hrvatskom, a nekad i ne. Ovisilo je o osjećaju ugroženosti.
Ipak, u svim geopolitičkim lomovima (kojih je tamo bilo više nego drugdje) birali su ostati dio Dalmacije, dok je izbor bio njihov.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37
Postovi: 19378
Srbi su i tražili autonomiju u Hrvatskoj pa ih je Tito otkantao.
Škakljivo je pitanje granica i uvijek će bit nezadovljnih na svim stranama.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503
2025/2026 - 14,366


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01
Postovi: 3109
snowflake je napisao/la:
Nije istina. Ja se divim hrvatskom identitetu Bokelja. Samo, nije isto biti dijelom kraja koji je potpuno hrvatski i onoga u kojem si stoljećima manjina.

Rika sv Vida je napisao/la:
Srbi su i tražili autonomiju u Hrvatskoj pa ih je Tito otkantao.
Škakljivo je pitanje granica i uvijek će bit nezadovljnih na svim stranama.

Slažem se s oba upisa.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:12 
Offline

Pridružen/a: 09 tra 2024, 15:23
Postovi: 244
Hroboatos je napisao/la:

Od naroda iz Yu, Srbi s pravom stalno slave 1. svjetski rat, jer tu su bili i nacionalna vojska i kao žrtve i pozitivci, dok su im partizani nezgoda. Ta je vojska bila miješana, stranci su u većini bili zapovjednici, a značila je i krah velikonacionalnog projekta. Zato stalno pokušavaju rehabilitirati četnike (manje), a više se prikazati kao žrtve ustaša, pa o tom samo cvile i produciraju ustasha-porn.

Srbima je Drugi svjetski rat jedna velika katastrofa. Napisao sam na drugoj temi da se mi Hrvati sigurno ne bi smatrali pobjednicima tog rata da smo prije rata imali svoju samostalnu monarhiju iz 19. stoljeća i onda je izgubili od strane komunista koji su je rušili na programu borbe protiv velikohrvatske buržoazije. Zapravo, drugi svjetski rat je kraj srpske monarhije stvarane od početka 19. stoljeća.

Prvi promašaj bio je državni udar 27. ožujka 1941. kojim su navukli napad Njemačke. Onda slijedi razočaravajući otpor i poraz od Njemačke za 7 dana ratovanja koji je rezultirao raspadom Kraljevine i bijegom Karađorđevića.
Sramota o kojoj malo pričaju je slab otpor njemačkom okupatoru i svesrdna suradnja marionetske Srbije s Nijemcima. To se sve opravdava nekim pragmatizmom i čuvanjem života, ali ako im je već pragmatizam vrlina, onda nisu trebali raditi udar 27. ožujka, već pragmatično poštivati sporazum s Njemačkom i sačuvati Kraljevinu.
Ovako se hvale tim udarom kao nekom hrabrošću, a onda nisu imali hrabrosti boriti se, već su kao postali pragmatični. Kao da je pragmatičnije hodati pognute glave ispred okupatora, nego sačuvati državu poštivajući neloš sporazum s Njemačkom.

Zapravo su ih Britanci provozali ko male majmune. Nahuškali ih na državni udar očekujući veći otpor pri napadu Njemačke, a kasnije podržali partizane i otkantali Karađorđeviće koji danas pokušavaju naučit srpski.

U bitkama se nisu proslavili jer su četnici izgubili skoro sve bitke, a u partizanima su u najvećim bitkama Hrvati činili veći postotak u odnosu na udio u stanovništvu. Uz to je dio Srbije jedini dio Jugoslavije kojeg je oslobodila Crvena armija, a ne jugoslavenski partizani.

Partizana je u Srbiji slabo i bilo, a prečanske partizane su uglavnom vodili Hrvati. Zato danas Srbi rehabilitiraju četnike I hvataju se takvih tričarija kao što je spas nekih savezničkih pilota. Valjda da ih saveznici mogu bombardirati 1944.(Lol)
Partizane ne vole najviše zbog unutarnjih granica SFRJ po kojima se država raspala, a kojima su jako nezadovoljni (uključujući autonomiju Kosova). Dvije najomraženije ličnosti srpske nacionalističke elite danas: Tito i Krleža. Nikakvi Pavelići i Budaci.

Kako si napisao, jedino čega se mogu uhvatiti su preuveličani ustaški zločini i izigravanje žrtve do besvijesti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:20 
Offline

Pridružen/a: 09 tra 2024, 15:23
Postovi: 244
burpee je napisao/la:
Naručitelj je napisao/la:

Oooooo, pa ovo znači da su ustaše zaslužne za pripajanje Istre, ma oni su je, maltene pripojili. Upravo sjajno.
Eto našao si neki njihov doprinos Hrvatskoj, hvala im od srca.


Da nije bio Tita nikad sile osovine nebu bile poražene...!

Bile bi poražene, pa bi Saveznici vratili Karađorđeviće.
Kako bi tada prošli Hrvati, nasreću nećemo nikad saznat.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
snowflake je napisao/la:
Hroboatos je napisao/la:


U oba su slučaja veći dio kulture u građevini napravili Talijani, no Hrvati su u Istri bili svjesniji (glagojica), dok su ovi u Boki bili anacionalni, pisali skoro isključivo na taijanskom i nisu imali ni 10% hrvatskog identiteta kao Dubrovnik.


Nije istina. Ja se divim hrvatskom identitetu Bokelja. Samo, nije isto biti dijelom kraja koji je potpuno hrvatski i onoga u kojem si stoljećima manjina.
Bokelji su nekad vodili u naporima u ujedinjavanju Dalmacije s Hrvatskom, a nekad i ne. Ovisilo je o osjećaju ugroženosti.
Ipak, u svim geopolitičkim lomovima (kojih je tamo bilo više nego drugdje) birali su ostati dio Dalmacije, dok je izbor bio njihov.


Oni nisu razvili skoro ništa na hrvatskom, pisali su do 19. st. praktički samo na talijanskom. Avanturist Zanović je tvrdio da je iz kuče Nemanjića (lagao je), a jedini spomen o hrvatskom nečem je posveta Mare Dragovića Kašiću iz 17. st. i dio iz rječnika Balovića u 18. st.

Od 1500. do 1880. katolici u Boki praktički ni u čemu nisu spominjali hrvatsko ime ni identitet. Ono što jesu vezali za Hrvatsku i Zagreb je ustanova Bokeljske mornarice.

Glupi biskup Milinović se osramotio oko svetojeronimske afere jer je djelovao protuhrvatski: https://hrcak.srce.hr/file/249970


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 3092
Hroboatos je napisao/la:
snowflake je napisao/la:


Nije istina. Ja se divim hrvatskom identitetu Bokelja. Samo, nije isto biti dijelom kraja koji je potpuno hrvatski i onoga u kojem si stoljećima manjina.
Bokelji su nekad vodili u naporima u ujedinjavanju Dalmacije s Hrvatskom, a nekad i ne. Ovisilo je o osjećaju ugroženosti.
Ipak, u svim geopolitičkim lomovima (kojih je tamo bilo više nego drugdje) birali su ostati dio Dalmacije, dok je izbor bio njihov.


Oni nisu razvili skoro ništa na hrvatskom, pisali su do 19. st. praktički samo na talijanskom. Avanturist Zanović je tvrdio da je iz kuče Nemanjića (lagao je), a jedini spomen o hrvatskom nečem je posveta Mare Dragovića Kašiću iz 17. st. i dio iz rječnika Balovića u 18. st.

Od 1500. do 1880. katolici u Boki praktički ni u čemu nisu spominjali hrvatsko ime ni identitet. Ono što jesu vezali za Hrvatsku i Zagreb je ustanova Bokeljske mornarice.


Glupi biskup Milinović se osramotio oko svetojeronimske afere jer je djelovao protuhrvatski: https://hrcak.srce.hr/file/249970


Ma, bokeljski književnici, ma kojim jezikom pisali, dio su hrvatskih literarnih krugova, od renesanse nadalje. Pa i prije.
S kim se dopisuju, zamjenjuju djela, surađuju?
Ne možeš uspoređivati ostatak Dalmacije i Boku. Borba za prevlast hrvatskog u javnom životu u 19 st. je par exellance politička. Gaj je političar. I nije ju isto voditi u Zagrebu, Splitu ili Kotoru.
Taj isti argument ima i, recimo, Vanda Babić Galić u svojoj studiji o bokeljskom petrarkizmu.
P.S. Ako su Mlečani smatrali knjige bokeljskih autora hrvatskima u doba u kojem su nastajale, odakle danas nisu hrvatske?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 17:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 3092
Prije bih rekla, kad već o tome pričamo, da mi činimo izdaju jer kad Srbi izdaju Deklaraciju o granicama srpske književnosti oko Dubrovnika dignemo halabuku, a oko Boke ne, iako su hrvatski književnici obe regije obuhvaćeni istom.
To ima veze isključivo s time, što bi se na ovom forumu posprdno reklo, neupitnom svetošću avnojevskih granica.
P.S. Zašto ljudi imaju potrebu izjednačavati kulturne granice s državnima?
I onda još reći da oni Hrvati koji su završili izvan RH nisu bili dovoljno dobri Hrvati, pa im se zato to dogodilo?
Svašta. Bili su rub i doživjeli ono što jesu.
Boka je stoljećima bila dio hrvatskog kulturnog prostora, to možeš dokazivati sitnicama poput kamena od kojeg su građene bokeljske palače pa do bitnijih stvari kao razmjena umjetnika, ne samo književnika, između Boke i ostatka Dalmacije. Tripo Kokolja je samo jedan primjer.
Pa do mača Petra Zrinskog u Perastu.
http://www.radiodux.me/vijesti/drustvo/ ... tiskarstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 18:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01
Postovi: 3109
A Budva i Budvanska rivijera se još rjeđe spominju, iako su Hrvati bili sve do Bara, dokle je bila Austro-Ugarska. Imam prijateljicu Hrvaticu iz Bara.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 18:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
snowflake je napisao/la:
Prije bih rekla, kad već o tome pričamo da mi činimo izdaju jer kad Srbi izdaju Deklaraciju o granicama srpske književnosti oko Dubrovnika dignemo halabuku, a oko Boke ne, iako su hrvatski književnici obe regije obuhvaćeni istom.
To ima veze isključivo s time, što bi se na ovom forumu posprdno reklo, neupitnom svetošću avnojevskih granica.
P.S. Zašto ljudi imaju potrebu izjednačavati kulturne granice s državnima?
I onda još reći da oni Hrvati koji su završili izvan RH nisu bili dovoljno dobri Hrvati, pa im se zato to dogodilo?
Svašta. Bili su rub i doživjeli ono što jesu.
Boka je stoljećima bila dio hrvatskog kulturnog prostora, to možeš dokazivati sitnicama poput kamena od kojeg su građene bokeljske palače pa do bitnijih stvari kao razmjena umjetnika, ne samo književnika, između Boke i ostatka Dalmacije. Tripo Kokolja je samo jedan primjer.
Pa do mača Petra Zrinskog u Perastu.
http://www.radiodux.me/vijesti/drustvo/ ... tiskarstva


Bokelji su malo pisali na slavenskom/hrvatskom, no što jesu, to je hrvatsko. I naša je javnost reagirala na svojatanja u ediciji 10 vekova, i to stalno rade i obrađuju Novak i Babićeva i ostali, dakle to je sigurno, jedino bi Srbi htjeli da je Ljetopis cerkovni Zmajevića kao srpski, no to ne priznajemo, a i to je strano.

Oko Dubrovnika se više čuje jer su oni htjeli Držića, Gundulića, Vetranovića, ....dakle hrvatskih pisaca i filologa iz Dubrovnika na hrvatskom ima preko 30, dok iz Boke jedva 2, možda tri. Zato je tu Dubrovnik istaknutiji.

Uglavnom, u praksi je najvažnije oko Bokeljske mornarice i sl., s piscima ionako ne mogu ništa, a ni s crkvama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 18:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
Naručitelj je napisao/la:

Partizane ne vole najviše zbog unutarnjih granica SFRJ po kojima se država raspala, a kojima su jako nezadovoljni (uključujući autonomiju Kosova). Dvije najomraženije ličnosti srpske nacionalističke elite danas: Tito i Krleža. Nikakvi Pavelići i Budaci.


Znaju oni što njih boli...

https://jadovno.com/milo-lompar-mirosla ... 4/?lng=lat

I otud ove montaže:

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mijenja se klima u društvu...
PostPostano: 27 kol 2024, 18:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01
Postovi: 3109
Kako ne mogu ništa s piscima i crkvama?


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 103 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: EroLogija, Li Zongren, Naša Kvačica, Orko, Tomba17 i 81 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO