HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 16 vel 2025, 05:16.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 1362 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 55  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 20:02 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
Da ne zaboravimo da i ovo lijepo piše, :zubati : Stvaranje 1,12 Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 20:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37
Postovi: 15862
Ne znam koji prijevod imaš no svakako izvlačiš iz konteksta

Knjiga Postanka

1:11 I reče Bog: »Neka proklija zemlja zelenilom – travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme.« I bi tako.
1:12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 20:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32593
zalutala je napisao/la:
Da ne zaboravimo da i ovo lijepo piše, :zubati : Stvaranje 1,12 Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.

U tvom prijevodu Tomislava Dretara piše. I što je sporno ako piše da zemlja proizvede? Znači da je stvaranje te sekvence završeno i pokrenuti su procesi koje i danas vidimo poput rasta biljki. Oko toga praviti filozofiju... :thumbdown


U Jeruzalemskoj Bibliji stoji:
Citat:
I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro


Dakle - zemlja proizvede, i nikne iz zemlje, zemlja pusti iz sebe - sve je to istoznačno, u različitim prijevodima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 20:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37
Postovi: 15862
Evo četiri "različita" prijevoda a u stvari jedna te ista. Sve je jasno.

https://biblija.biblija-govori.hr/glava ... ve&glava=1

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 20:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32593
Rika sv Vida je napisao/la:
Evo četiri "različita" prijevoda a u stvari jedna te ista. Sve je jasno.

https://biblija.biblija-govori.hr/glava ... ve&glava=1

Najvažnije, u svakom prijevodu piše...
Citat:
...svako prema svojoj vrsti...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 20:25 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:
Da ne zaboravimo da i ovo lijepo piše, :zubati : Stvaranje 1,12 Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.

U tvom prijevodu Tomislava Dretara piše. I što je sporno ako piše da zemlja proizvede? Znači da je stvaranje te sekvence završeno i pokrenuti su procesi koje i danas vidimo poput rasta biljki. Oko toga praviti filozofiju... :thumbdown


U Jeruzalemskoj Bibliji stoji:
Citat:
I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro


Dakle - zemlja proizvede, i nikne iz zemlje, zemlja pusti iz sebe - sve je to istoznačno, u različitim prijevodima.



Zemlja proizvede biljku, biljka nikne iz zemlje. Moje pitanje je otkud sjeme? Jel ga Bog posijao? Ili ga je zemlja proizvela po Riječi Božjoj(ajmo reći naredbi)? I za niknuti je potrebno sjeme. SJeme, izdanak, mladica, stablo, plod. Možda sam nešto preskočila no neki takav redoslijed bi bio


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 20:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32593
zalutala je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
U tvom prijevodu Tomislava Dretara piše. I što je sporno ako piše da zemlja proizvede? Znači da je stvaranje te sekvence završeno i pokrenuti su procesi koje i danas vidimo poput rasta biljki. Oko toga praviti filozofiju... :thumbdown


U Jeruzalemskoj Bibliji stoji:


Dakle - zemlja proizvede, i nikne iz zemlje, zemlja pusti iz sebe - sve je to istoznačno, u različitim prijevodima.



Zemlja proizvede biljku, biljka nikne iz zemlje. Moje pitanje je otkud sjeme? Jel ga Bog posijao? Ili ga je zemlja proizvela po Riječi Božjoj(ajmo reći naredbi)? I za niknuti je potrebno sjeme. SJeme, izdanak, mladica, stablo, plod. Možda sam nešto preskočila no neki takav redoslijed bi bio

Nije potrebno sjeme. Bog stvara biljke u tom jednom danu, da li trenutno, da li za minut ili sat, da li ubrzano rasle, ili su stvorene u "odraslom" obliku, ne znamo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 21:01 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:


Zemlja proizvede biljku, biljka nikne iz zemlje. Moje pitanje je otkud sjeme? Jel ga Bog posijao? Ili ga je zemlja proizvela po Riječi Božjoj(ajmo reći naredbi)? I za niknuti je potrebno sjeme. SJeme, izdanak, mladica, stablo, plod. Možda sam nešto preskočila no neki takav redoslijed bi bio

Nije potrebno sjeme. Bog stvara biljke u tom jednom danu, da li trenutno, da li za minut ili sat, da li ubrzano rasle, ili su stvorene u "odraslom" obliku, ne znamo.


Ovo je citat iz Knjige postanka koji si sam postavio: I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro
Lijepo ti piše nikne. Valjda ovdje svi znamo što znači nikne. Da bi nešto niknulo potrebno je sjeme.
Znači ne želiš ni pomisliti na mogućnost da je zemlja po Riječji Božjoj("naredbi") proizvela i sjeme. Radije ćeš izvoditi kojekakve vratolomije.
Radije ćeš ignorirati ono što piše u Bibliji, na koju se toliko pozivaš, radije ćeš ljude praviti budalama i dokaziavti im da ne piše ono što piše, nego i pomisliti da je možda zemlja po Riječi Božjoj("naredbi") proizvela uvjete za život i da je zemlja po Riječji Božjoj proizvodila od jednostavniji oblika ka složenijima(sjeme, izdanak itd), a stvaranje od jednostavnijih oblika ka složenijima je što? da nije možda TE?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 21:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32593
zalutala je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Nije potrebno sjeme. Bog stvara biljke u tom jednom danu, da li trenutno, da li za minut ili sat, da li ubrzano rasle, ili su stvorene u "odraslom" obliku, ne znamo.


Ovo je citat iz Knjige postanka koji si sam postavio: I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro
Lijepo ti piše nikne. Valjda ovdje svi znamo što znači nikne. Da bi nešto niknulo potrebno je sjeme.
Znači ne želiš ni pomisliti na mogućnost da je zemlja po Riječji Božjoj("naredbi") proizvela i sjeme. Radije ćeš izvoditi kojekakve vratolomije.
Radije ćeš ignorirati ono što piše u Bibliji, na koju se toliko pozivaš, radije ćeš ljude praviti budalama i dokaziavti im da ne piše ono što piše, nego i pomisliti da je možda zemlja po Riječi Božjoj("naredbi") proizvela uvjete za život i da je Bog stvarao od jednostavniji oblika ka složenijima(sjeme, izdanak itd), a stvaranje od jednostavnijih oblika ka složenijima je ništa drugo nego TE.

A jel, sad je niklo, ne smeta ti taj prijevod? A onaj koji si prije koristila kaže da je zemlja proizvela zelenilo :zubati

No ajmo dalje...što piše za životinje, Adama, Evu? Jesu prvo bila jaja pa kokoši? Tko je rodio Adama, tko su mu roditelji , iz čije maternice se rodio?

Pa budemo nastavili sa nebeskim tijelima...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 21:18 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Ovo je citat iz Knjige postanka koji si sam postavio: I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro
Lijepo ti piše nikne. Valjda ovdje svi znamo što znači nikne. Da bi nešto niknulo potrebno je sjeme.
Znači ne želiš ni pomisliti na mogućnost da je zemlja po Riječji Božjoj("naredbi") proizvela i sjeme. Radije ćeš izvoditi kojekakve vratolomije.
Radije ćeš ignorirati ono što piše u Bibliji, na koju se toliko pozivaš, radije ćeš ljude praviti budalama i dokaziavti im da ne piše ono što piše, nego i pomisliti da je možda zemlja po Riječi Božjoj("naredbi") proizvela uvjete za život i da je Bog stvarao od jednostavniji oblika ka složenijima(sjeme, izdanak itd), a stvaranje od jednostavnijih oblika ka složenijima je ništa drugo nego TE.

A jel, sad je niklo, ne smeta ti taj prijevod? A onaj koji si prije koristila kaže da je zemlja proizvela zelenilo :zubati

No ajmo dalje...što piše za životinje, Adama, Evu? Jesu prvo bila jaja pa kokoši? Tko je rodio Adama, tko su mu roditelji , iz čije maternice se rodio?

Pa budemo nastavili sa nebeskim tijelima...


Čak mi je bolje došao ovaj tvoj citat: niknulo, moj propust da ga prije nisam uočila.
U svakom slučaju: sjeme, izdanak, stabiljka itd..od jednostavnijih ka složenijim oblicima. Jedina teorija koja kaže da je život tako stvoren je TE.
Nego postoji li mogućnost da je TE u skladu s Knjigom Postanka?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 21:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32593
zalutala je napisao/la:

Čak mi je bolje došao ovaj tvoj citat: niknulo, moj propust da ga prije nisam uočila.
U svakom slučaju: sjeme, izdanak, stabiljka itd..od jednostavnijih ka složenijim oblicima. Jedina teorija koja kaže da je život tako stvoren je TE.
Nego postoji li mogućnost da je TE u skladu s Knjigom Postanka?

Ti guslaš jedno te isto, brkaš sve moguće pojmove i teorije :zubati
Kakva (bio)evolucija ako je živi svijet stvoren instant i u finalnom obliku?

TE nije u skladu ni sa čim. Niti prirodnim zakonima niti Biblijom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 22:40 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
VBA2024 je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Ne pratiš šta se piše, već sam ti odgovorio na to. Bogu je sve moguće, mogao je sve stvoriti i u tisućinku sekunde iz praha ili kako je god htio.
Misliš da je Bogu nešto nemoguće?


Može li postojati večer i jutro iz Postanak 1,5 prije stvaranja iz Postanak 1,16?

Prema Bibliji su postojali, prva dva dana nisu bili isti izvori svjetlosti kao trećeg dana. Svjetlost je prema Postanku starija od sunca, mjeseca i zvjezda.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 22:44 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Čak mi je bolje došao ovaj tvoj citat: niknulo, moj propust da ga prije nisam uočila.
U svakom slučaju: sjeme, izdanak, stabiljka itd..od jednostavnijih ka složenijim oblicima. Jedina teorija koja kaže da je život tako stvoren je TE.
Nego postoji li mogućnost da je TE u skladu s Knjigom Postanka?

Ti guslaš jedno te isto, brkaš sve moguće pojmove i teorije :zubati
Kakva (bio)evolucija ako je živi svijet stvoren instant i u finalnom obliku?

TE nije u skladu ni sa čim. Niti prirodnim zakonima niti Biblijom.


TE ti obuhvaća izučavanje od velikog praska pa nadalje, među ostalim i biljni svijet. Nije svedena samo na postanak čovjeka.
Nadalje, u citatima koje smo navodili jasno piše:

I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro
Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.

Koji god prijevod uzeo riječ je o procesu. I nicanje je proces i proizvodnja je proces. Da bi nešto niknulo treba proći određen proces, da bi se nešto proizvelo treba proći određeni proces.
Sad me možeš uvjeravati da tu to ne piše, kao što si me uvjeravao da za nicanje biljki ne treba sjeme. No koliko ja znam čitati piše da je riječ o procesima a ne o postavljanju finalnog proizvoda(biljke) na zemlju


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 22:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32593
zalutala je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Ti guslaš jedno te isto, brkaš sve moguće pojmove i teorije :zubati
Kakva (bio)evolucija ako je živi svijet stvoren instant i u finalnom obliku?

TE nije u skladu ni sa čim. Niti prirodnim zakonima niti Biblijom.


TE ti obuhvaća izučavanje od velikog praska pa nadalje, među ostalim i biljni svijet. Nije svedena samo na postanak čovjeka.
Nadalje, u citatima koje smo navodili jasno piše:

I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro
Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.

Koji god prijevod uzeo riječ je o procesu. I nicanje je proces i proizvodnja je proces. Da bi nešto niknulo treba proći određen proces, da bi se nešto proizvelo treba proći određeni proces.
Sad me možeš uvjeravati da tu to ne piše, kao što si me uvjeravao da za nicanje biljki ne treba sjeme. No koliko ja znam čitati piše da je riječ o procesima a ne o postavljanju finalnog proizvoda(biljke) na zemlju

Kakav je proces u pitanju tijekom stvaranja zemlje, vode, biljki, životinja, čovjeka, sunca, mjeseca, zvijezda...?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lis 2024, 23:00 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
zalutala je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Ne pratiš šta se piše, već sam ti odgovorio na to. Bogu je sve moguće, mogao je sve stvoriti i u tisućinku sekunde iz praha ili kako je god htio.
Misliš da je Bogu nešto nemoguće?
Pitao sam te i može li narediti mrtvacu da ustane, nisi odgovorila.

Još čekam na odgovor, je li Knjiga Postanka po tebi stvarnost i li bajka? Očekujem odgovor, ne protupitanja.


Mislim da ti ne pratiš ni tijek svojih misli.
Napisao si: Najprije se odluči treba li Knjigu Postanka čitati doslovno
Na to sam napisala: Pa u vezi doslovnog čitanja Knjige postanka postavila sam pitanje, pozivajući se na: Stvaranje 1,24 Bog reče: ` Nek zemlja proizvede živa bića po njihovoj vrsti: životinje, sitnu zvjerad, i divlje zvijeri po svojoj vrsti! ` On učini tako.... Pitala sam: može li zemlja u jednom danu proizvesti sav životinjski svijet? Ako ne vjeruješ potraži na prethodnim stranicama.
Nadam se da razumiješ u kojem kontekstu sam ovo napisala. Crtat na tipkovnici ne mogu.
Ponavljam, ne da mislim nego vjerujem da je Bogu sve moguće.
Da, Isus je naredio Lazaru da ustane iz groba i Lazar je ustao.

E sad bez daljnjih izmotavanja molim odgovor na ovo pitanje
Stvaranje 1,11 Bog reče: "Nek se zemlja prekrije zelenilom, travom koja se rasplođuje svojim sjemenom, plodonosnim drvećem koje, prema svojim vrstama, donosi na zemlju plodove kojI sadrže u sebi samima svoja sjemena!" Učini on tako.
Stvaranje 1,12 Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.
Molim te objasni mi, jel u Bibliji igdje opisano otkud sjeme od kojeg je zemlja proizvela biljni svijet. Jel ga Bog posijao(ako je nađi citat gdje to piše) ili je zemlja i sjeme proizvela?

Koiko vidim piše da su najprije biljke pa sjeme :zubati A i da je sjeme prvo, nema ti to veze s evolucijom. Životni ciklus biljke ili bilo kojeg stvorenja nije isto što i evolucija, formiranje nove vrste.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 00:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
Rika sv Vida je napisao/la:
Ne znam koji prijevod imaš no svakako izvlačiš iz konteksta

Knjiga Postanka

1:11 I reče Bog: »Neka proklija zemlja zelenilom – travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme.« I bi tako.
1:12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.


Ovo je na razini priča za malu djecu, tko je to čuo da je bog nešto rekao i tko je uopće vidio boga ikad? Tvrdi se da je neki entitet nešto napravio, rekao, gledao ovo ono, a nitko nema pojma uopće o čemu točno priča kad kaže "bog". Za opis boga se uobičajeno koriste atributi koji su kontradiktorni poput toga da je nekako i pravedan i milosrdan u isto vrijeme i da je jako moćan i svemoguć iako i to svemoguć stvara ogromne logičke kontradikcije. Znači nemate pojma o ničemu u vezi tog entiteta, a na pitanje kako je moguće da je takav entitet nastao iz ničega odgovor je da nije nastao nego da je neuzrokovani uzrok i da postoji oduvijek. Kao da svemir sam po sebi ne može biti neuzrokovani uzrok.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 00:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 tra 2023, 00:54
Postovi: 3194
Neznam je napisao/la:
VBA2024 je napisao/la:

Može li postojati večer i jutro iz Postanak 1,5 prije stvaranja iz Postanak 1,16?

Prema Bibliji su postojali, prva dva dana nisu bili isti izvori svjetlosti kao trećeg dana. Svjetlost je prema Postanku starija od sunca, mjeseca i zvjezda.


Shvaćaš svjetlost iz Postanak 1,3 - 1,5 doslovno da je svjetlost?
Za što bi mogla bit metafora? (Stvaranje se dešava u samom početku bez te svjetlosti, nit je ta svjetlost potrebna u narednim danima stvaranja nizašto drugo osim za?)
Ako je doslovno, je li taj izvor svjetlosti bio na istom mjestu kao poslije sunce, kako se ne bi mjenjala dužina dana?
Gdje je taj izvor svjetlosti danas? Ostao unutar sunca?

_________________
Iuste ambulans coram Deo pretium non habet
Tko pronađe sarkazam nek si ga zadrži.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 00:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
I kako se uopće može spoznati boga ako nemamo pojma što je to uopće. Kako spoznati nešto ako ne znaš što je? I kakav mi odnos uopće možemo imati sa nečim što je stvorilo čitav svemir sve i da postoji? Kakav odnos može imati ameba ili mrav sa čovjekom? I kako je čovjek uopće može voljeti, zašto bi je volio ili brinuo o njoj? Mrav ni ameba ne mogu uopće spoznati čovjeka, kad mrav gleda u čovjeka ne može dokučiti što je pred njim, jednako kao što mi nikad nebi mogli dokučiti što je pred nama da gledamo nešto takvo, a kamoli imali nekakav odnos sa time, to nešto nebi nikad imalo ništa sa ljudima niti bi bilo toliko glupavo kao što je opisano u bibliji da se naljuti jer su ga ljudi razočarali.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 08:16 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

TE ti obuhvaća izučavanje od velikog praska pa nadalje, među ostalim i biljni svijet. Nije svedena samo na postanak čovjeka.
Nadalje, u citatima koje smo navodili jasno piše:

I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro
Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.

Koji god prijevod uzeo riječ je o procesu. I nicanje je proces i proizvodnja je proces. Da bi nešto niknulo treba proći određen proces, da bi se nešto proizvelo treba proći određeni proces.
Sad me možeš uvjeravati da tu to ne piše, kao što si me uvjeravao da za nicanje biljki ne treba sjeme. No koliko ja znam čitati piše da je riječ o procesima a ne o postavljanju finalnog proizvoda(biljke) na zemlju

Kakav je proces u pitanju tijekom stvaranja zemlje, vode, biljki, životinja, čovjeka, sunca, mjeseca, zvijezda...?


Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 08:34 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
Neznam je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Mislim da ti ne pratiš ni tijek svojih misli.
Napisao si: Najprije se odluči treba li Knjigu Postanka čitati doslovno
Na to sam napisala: Pa u vezi doslovnog čitanja Knjige postanka postavila sam pitanje, pozivajući se na: Stvaranje 1,24 Bog reče: ` Nek zemlja proizvede živa bića po njihovoj vrsti: životinje, sitnu zvjerad, i divlje zvijeri po svojoj vrsti! ` On učini tako.... Pitala sam: može li zemlja u jednom danu proizvesti sav životinjski svijet? Ako ne vjeruješ potraži na prethodnim stranicama.
Nadam se da razumiješ u kojem kontekstu sam ovo napisala. Crtat na tipkovnici ne mogu.
Ponavljam, ne da mislim nego vjerujem da je Bogu sve moguće.
Da, Isus je naredio Lazaru da ustane iz groba i Lazar je ustao.

E sad bez daljnjih izmotavanja molim odgovor na ovo pitanje
Stvaranje 1,11 Bog reče: "Nek se zemlja prekrije zelenilom, travom koja se rasplođuje svojim sjemenom, plodonosnim drvećem koje, prema svojim vrstama, donosi na zemlju plodove kojI sadrže u sebi samima svoja sjemena!" Učini on tako.
Stvaranje 1,12 Zemlja proizvede zelenilo, trave koje čine plodnim svoje sjeme prema vrsti svojoj, drveće koje nosi plodove koji imaju u sebi samima sjeme svoje prema vrsti svojoj. vidje Bog da to bijaše dobro.
Molim te objasni mi, jel u Bibliji igdje opisano otkud sjeme od kojeg je zemlja proizvela biljni svijet. Jel ga Bog posijao(ako je nađi citat gdje to piše) ili je zemlja i sjeme proizvela?

Koiko vidim piše da su najprije biljke pa sjeme :zubati A i da je sjeme prvo, nema ti to veze s evolucijom. Životni ciklus biljke ili bilo kojeg stvorenja nije isto što i evolucija, formiranje nove vrste.


Koliko vidim piše: Zemlja proizvede zelenilo,... Proizvodnja je proces. Ako je zemlja proizvela i sjeme, jel to postavljanje finalnog proizvoda na zemlju(biljke) ili neki proces koji se odvijao u zemlji da bi proizvela i sjeme? Naravno po Riječji Božjoj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 08:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
Bibliji je potreban hitan update za 21. stoljeće, recimo da stvoritelj preko nekog fratra napiše ne samo podrobnije objašnjenje od ovog koje je na razini vrtićke djece nego da natukne i ponešto što još muči znanstvenike i što se još ne zna, a što će onda naknadno biti potvrđeno znanstvenim metodama. Eto samo to da napravi i ne treba ništa više što se mene tiče. Jeli puno tražim? :neznam
Ovo objašnjenje koje se citira je smiješno za nekoga ko je stvorio i upravlja svemirom ili nas to nešto smatra teškim retardima što opet nije istina, barem za dobar dio populacije. :zubati

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 09:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 tra 2023, 00:54
Postovi: 3194
Primarijus je napisao/la:
Ovo objašnjenje koje se citira je smiješno za nekoga ko je stvorio i upravlja svemirom ili nas to nešto smatra teškim retardima


Izazov tumačenja i jeste u tomu što Stvoritelj daje objavu stvorenima postupno. Kako bi stvorenima koji su prvi primili objavu objasnio teoriju velikog praska, na jeziku skromnih mogućnosti, kako istovremeno nastaju prostor, materija i vrijeme bolje od Postanak 1,1 - 1,5?

_________________
Iuste ambulans coram Deo pretium non habet
Tko pronađe sarkazam nek si ga zadrži.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 12:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37
Postovi: 15862
Primarijus je napisao/la:

Ovo je na razini priča za malu djecu, tko je to čuo da je bog nešto rekao i tko je uopće vidio boga ikad?


Svjetlost istinita, koje prosvjetljuje svakoga čovjeka, dođe na svijet.
Na svijetu bijaše, svijet je po njemu postao; a svijet ga nije spoznao.
K svojima dođe i njegovi ga ne primiše.
A onima koji ga primiše podade moć da postanu djeca Božja: onima koji vjeruju u njegovo ime
Riječ tijelom postade i nastani se među nama i vidjesmo slavu njegovu - slavu koju ima kao Jedinorođenac od Oca - pun milosti i istine.
Po Mojsiju bio je dan zakon, po Isusu Kristu dođe milost i istina
Boga nitko nije vidio nikada. Jedinorođeni, koji je Bog, koji počiva na srcu Očevu, on je donio vijest
Jer je Bog toliko ljubio svijet, da je predao svojega jedinorođenog Sina, da svaki, koji vjeruje u njega, ne pogine, nego ima život vječni.
Jer Bog nije poslao Sina svojega na svijet zato, da sudi svijet, nego da se svijet spasi po njemu.
Tko vjeruje u njega, ne osuđuje se; a tko ne vjeruje, već je osuđen
A ovo je taj sud: Svjetlost je došla na svijet, ali ljudi su više ljubili tamu nego svjetlost jer djela im bijahu zla.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 16:17 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1804
VBA2024 je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Prema Bibliji su postojali, prva dva dana nisu bili isti izvori svjetlosti kao trećeg dana. Svjetlost je prema Postanku starija od sunca, mjeseca i zvjezda.


Shvaćaš svjetlost iz Postanak 1,3 - 1,5 doslovno da je svjetlost?
Za što bi mogla bit metafora? (Stvaranje se dešava u samom početku bez te svjetlosti, nit je ta svjetlost potrebna u narednim danima stvaranja nizašto drugo osim za?)
Ako je doslovno, je li taj izvor svjetlosti bio na istom mjestu kao poslije sunce, kako se ne bi mjenjala dužina dana?
Gdje je taj izvor svjetlosti danas? Ostao unutar sunca?


Pitanje nije meni upućeno, no zanimljivo je.
Ta svjetlost je potrebna za fotosintezu biljaka koje su već stvorene.
E sad da ja ne nabadam, hoćeš li reći za što je metafora? Zanima me


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 23 lis 2024, 17:59 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
VBA2024 je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Prema Bibliji su postojali, prva dva dana nisu bili isti izvori svjetlosti kao trećeg dana. Svjetlost je prema Postanku starija od sunca, mjeseca i zvjezda.


Shvaćaš svjetlost iz Postanak 1,3 - 1,5 doslovno da je svjetlost?
Za što bi mogla bit metafora? (Stvaranje se dešava u samom početku bez te svjetlosti, nit je ta svjetlost potrebna u narednim danima stvaranja nizašto drugo osim za?)
Ako je doslovno, je li taj izvor svjetlosti bio na istom mjestu kao poslije sunce, kako se ne bi mjenjala dužina dana?
Gdje je taj izvor svjetlosti danas? Ostao unutar sunca?

Ovdje je doslovno fizička svjetlost. Gdje se točno nalazila ne piše, ali piše da je određivala dan. Sunce je nakon stvaranja postalo izvor svjetlosti, ali i druga nebeska tijela.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1362 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 55  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO