Ali smisao države je da štiti svoje građane. Ako država nema nikakav nadzor nad energijom, onda to prestaje biti država i u slučaju krize ne može nikako štitit svoje građane. Tu se radi o nekoliko tvrdki koje trebaju biti državne, a ostalo (85-95posto) neka slobodno bude privatno.

Mađarska i je jedna od zadnjih komunističkih država. Da smo od Ine htjeli profit, mogli smo ju prodati Exxonu ili nekoj sličnoj firmi kojoj je najvažnija cijena dionice na burzi.

Orban bi na sav glas takvog napadao i par dana o tomu govorio, tako da bi to težko bilo kome promaklo. A kod nas ni prosječni Hrvat ne će znat da je u emisiji nešto krivo rečeno.

Inače, nadam se da naši imaju plan za preuzimanje Ine od Mola, ako se znalo uzeti Pevex i Agrokor, onda bi ovo trebalo ići rutinski.
Sad je prilika.

Komunistički mastodont u tadašnjim relacijama. Sad uspoređuješ babe i žabe.

INu je trebalo prodat nekom ozbiljnom zapadnom partneru Uaustrijanci su bili u igri) a ne MOLu. Uz zadržavanjem kontrolnog paketa jasno.

Sad je kasno, i nacionalizacija INE je skupa i promašena ideja.

Kako može nešto biti "komunistički mastodont u tadašnjim relacijama"? Zar je u Hrvatskoj trebalo postojati 4-5 malih naftnih kompanija?

Je li HEP komunistički mastodont? Jesu li Hrvatske željeznice komunistički mastodont? Je li Hrvatska radio televizija komunistički mastodont? Hrvatske Ceste? Hrvatske Autoceste? Hrvatske šume? Hrvatske vode?

Ne smijemo bit komunisti. Sve to treba prodat/poklonit strancima

Ne da mi se raspravljat s komunistima o ekonomiji. Nema smisla po stoti put raspravljat iste argumente pa vas gledat kako udarate glavom o zid.

HRT triba ukinut, totalno nepotrebna institucija.

HEP ne ostvaruje 1% svog potencijala jer se ne ponaša ko poduzeće. Pare troše na sponzoriranje pozdarija umisto u razvoj poslovanja. Sramota da se ne sire.

Hrvatske zeljeznice su sramota, najsporije *** ikad. Treba ih prodat ciganima u staro željezo.

Voda i sl su tzv.prirodni monopoli ali i snjima se triba racionalnije upravljat jer ovo šta se radi je sramota.

INA je prošlost bas zbog mentaliteta takvih ko šta si ti, nepopravljivih komunjara. Zato mi je čak i drago da propada. I hvala Bogu da Hrvatska ekonomija više ne ovisi o tom komunističkom mastodontu.

Svako poduzeće mora poslovati racionalno i s profitom inače nema smisla. Umjetna poduzeća koja generiraju gubitak i ovise o novcima poreznih obveznika su besmislena.

Onda treba ukinuti i Jadroliniju ili prodati Mađarima pa će oni zatvoriti sve neprofitabilne linije i brodove u staro željezo pa neka otočani i turisti plaćaju privatni trajekt po tržišnim cijenama.

Dok je INA bila hrvatska naprimjer bila je benzinska na strateškom mjestu Crni Lug u Gorskom kotaru koja je ukinuta i sada između Delnica i Čabra nema benzinske , a to je preko 40 kilometara. Normalno da je to iz perspektive vlasnika dobra odluka jer će ljudi i dalje uzimati gorivo tamo gdje ima benzinska jer nemaju izbora, makar se vozili 20 km. Ali za one stanovnike ili obrtnike koji su živjeli blizu , još jedan razlog da se odsele negdje drugdje.

Pa Jadrolinija se katastrofalno vodi. Jasno kao država radiš ustupak da se otoci održavaju al postoji zona kad stvari odu kvragu a Jadrolinija je na rubu toga. Mi smo odabrali gurat stvari pod tepih, pa dok još koga rampa ne ubije. To nije poodručje čistog tržišta ali ovako ne ide, odnosno ide dok još neko ne pogine, o njihovu rukopvođenju da ne pričamo.

Neisplative benzinske isto guraš dok ide, pa se INA sroza. Jebiga sve odluke imaju svoje posljedice. Možda si prije trebao povuć neke druge odluke prije nego si taj kraj pretvorio u crnu rupu pa da je neisplativo imat jebenu benzinsku. Žalosno je da država mora gubit pare na benzinskoj jer ne znaš kako stvorit uvjete za razvit neki kraj. Razvijen kraj ima desetke benzinskih ne treba država gradit umjetne. Ali ne, upropastiš neki kraj pa se jebeš oko neke neracionalne benzinske. Sve se krivo i naopako radi.

To je kao u onoj priči kad je medvjed vlasnik firme tjerao magarce da rade pa je na kraju zaposlio deset menadžera koji su mi rekli da će poboljšati poslovanje ako otpusti deset magaraca. Tako i ti misliš da se jednoga koji radi na benzinskoj u nekom selu za 5000 kn otpusti da bi povećao profit. A u upravnoj zgradi se razmnožavaju kao gljive.

Ja sam komunjara, koji nemam niti dana radnog staža za državu i sad zapošljavam druge, a ti si "kapitalist" koji provodi život na državnoj sisi?

Izvalio si da je Ina bila "komunistički mastodont", kao da se radi o neznam kakvom dugogodišnjem gubitašu, a radi se o jednoj od najjačih firmi u državi kroz proteklih 50+ godina. Svaka ozbiljna država ima nacionalnu naftnu kompaniju, bez toga je na razini BiH, Crne Gore ili Kosova.

Vidim da kao većina šank komentatora izjednačavaš Inu s benzinskima, koje su tu najmanje bitne. Ina je prije svega proizvodnja nafte i plina, zatim prerada i tek na kraju maloprodaja. Većina profita dolazi iz proizvodnje i prerade.

A gleda li netko širu malo sliku?
Šta je sve 90-ih i komu obećano i kakvi su se dilovi sklapali tada. Šta mislite da INA, telecom ili nešto 3.nije bilo dio neke trampe zbog podrške kako financijske, političke itd.

Ne pratiš. Nisan ja spomenio plastični primjer benzinske. Jedini moj spomen benzinske je opaska da se INA svela na glorificirani lanac benzinski-šta je cinična fraza.

INA je tribala kupit MOL, al očito se svela na to da je kontra. Ne znam koji je tvoj zaključak zašto je došlo do tog. Ja tvrdim da je zato što se loše vodila i što je vladao taj sentimentalni odnos o dobrim starim vremenima. Ti vječni epovi o prošlosti a ne gledanje u budućnost. Ne znam šta ti tvrdiš, slobodno iznesi.

Ne živim na državnoj sisi, iza faksa sam godinu dana bio na famoznom stručnom osposobljavanju za 2400 kn i to je jedini moj doticaj s državnom sisom u karijeri.

Ja se definitivno slažem da su raznorazni uhljebi iz uprava poduzeća glavni balast, tu te potpisujem.

Npr. HAC ima višak zaposlenih a nedostaje mu radnika na održavanju cesta. Jer je puno neradnika po uredima i raznih savjetnika uprava.

Kao prvo, ne znam po kojem scenariu je Ina mogla kupiti MOL, dvije po strukturi i poslu slične firme, a Mol po svim brojevima dvostruko veći od Ine?

Drugo, ne vidim kakve direktne veze ima "loše vođenje" s preuzimanjem Ine, nije Ina lošim poslovanjem srozala cijenu svojih dionica, pa da bi onda Mol krenuo u preuzimanje kupovanjem dionica. Odluka je donesena u Vladi, i HDZ-ove i SDP-ove vlade su podržavale prodaju Ine Mol-u.

Po scenariju da je to uspješno poduzeće koje raste i jača. Jasno od tog nema ništa jer je INA propadala. Zato kažem što INA nije kupila MOL kad je navodno tako jaka i uspješna . Prava je istina da je INA bila neuspješno poduzeće koje se slabo snašlo u tržišnim uvjetima. Ruku na srce skupo ju je košta i rat kojeg je podosta financirala. I jasno standardna pljačka.

Molim? Ina neuspješno poduzeće? Propadala? Ina je od 2001 do 2007 poslovala s dobiti (otprilike 100 milijuna eura godišnje), dvije godine globalne krize je imala gubitak, nakon 2010 je opet poslovala s dobiti...

Zašto se ponavljaju te floskule kako je Ina bila ovakva i onakva (propadala, neuspješna, gubitaš, nesnalaženje u tržišnim uvjetima), ako to ne odgovara činjenicama?

Napomena: 25% je prodano MOL-u 2003 za vrijeme Račana.

Famozni Dodatak dioničarskom ugovoru je potpisan u siječnju 2009 u doba Sanadera:



MOL-u je s 25% vlasništva u tom trenutku dodijeljena kontrola nad upravom i nadzornim odborom.

Otkupili su dionice na burzi do 47% 2010 u vrijeme Kosorice.

I onda ti stratežku firmu kupi neka kineska ili mađarska državna firma pak firma umjesto u interesu države Hrvatske radi u interesu Kine ili Mađarske. Ti sve gledaš kroz novac, ali novac je na kraju izuzetno ograničena i kratkotrajna stvar koja ovisi o raznim okolnostima i mogućnostima koje opet ovise o politikama, t.j. snazi pojedine države. Što će ti novac ako su benzinske bez benzina jerbo ga Mađari čuvaju za sebe u slučaju krize?
Država gdje ti stratežke firme drže Kinezi ili Mađari, težko se može zvat državom. Gdje je kraj tvojim privatizacijama? Vojska, policija, bolnice? Ja dajem porez državi zato da budem siguran i zaštićen u svojoj državi, a ne da ovisim o Orbanu za točenje goriva...

Mađare držati na oku. Molim Cehu da nacrta kartu podjele Mađarske između Slovaka, Slovenaca i Hrvata. Neka granica bude Dunav, sve zapadno od njega je slavensko. Tu kartu poslati MOSTU, DP itd da izvjese po potrebi.

Mislim da je ozbiljan problem što niti jedna zemlja nema ozbiljne teritorijalne pretenzije prema Mađarskoj. Npr. neki ozbiljan hrvatski desničar ne bi znao nabrojiti imena ni 5 mađarskih gradova blizu hrvatske granice.

Da, neuspješno poduzeće koje se nije razvijalo i širilo nego je bila kasica prasica. Umjesto da INA kupuje okolo poduzeća dogodilo se suprotno.

Normalno da je prodaja MOLu greška, trebao si nekog zapadnog partnera s tim da zadržiš kontrolni paket. Onda da imaš uspješno poduzeće koje će razvijat ljudi koji razume biznis a ne stranački poslušnici. Di god politika vodi završi u neuspjehu.

Normalno da je smisao poduzeća novac, to je ekonomija 1. lekcija. Država ima smisao da osigura red i sigurnost. To su 2 različite stvari. Ovo s nedostatkom benzina na crpkama, ne znam kakve su to fantazije i scenariji.


Ali bezveze se gubimo, ukratko širenje mađarske panike je gubljenje fokusa sa muslimana. Ko usmjerava priču na Mađarsku nesvjesno radi za muslimane.

U 21. st Hrvatska ima jednu stratešku os djelovanja-kako zgazit muslimane. Ništa drugo.

Ima još primjera osim benzinskih. Eto na pr. imunoložki zavod je proizvodio cjepiva, nije bio izplativ, ali su cjepiva bila poprilično sigurna i pouzdana. Sad uvozimo jeftina cjepiva, ali strašno nesigurna i na sve strane imaš porast antivaksera jerbo ljudi imaju loša izkustva s posljedicama tih cjepiva. U privatnom kapitalizmu je sve liepo, divno i krasno dok nema ratova, dok je jasan svjetski poredak, dok se zna komu se smiješ zamjerit a komu ne. Problem je kad nastupa kaos i kad ne znaš tko će ti zavrnut pipu s nekim proizvodima koji tebi trebaju, a ti sve prepustio tim drugima. Tada novac i izplativa proizvodnja padaju u drugi plan, jerbo tebi tad taj proizvod treba i po makar 5 puta skupljoj cieni.

Znači, u redu je da država ne gubi novce nad 10 brodogradilišta, ali pametna država će očuvat makar jedno. U redu je da država ne plaća životarenje 5 željezara, ali jednu treba očuvat. Na državi je da procjeni koja proizvodnja ulazi pod stratežki važnu za državu, te da procieni u kojem obimu može pokrivati troškove neizplative ali važne proizvodnje a da sama država ne ode u minus.

Također, izuzetno si podanički nastrojen spram Mađarske i podpuno izokrećeš stvarnost. Mađari su ti sa svojim izjavama i zemljovidima koji stvaraju mađarsku paniku. I nije da to radi neki pijani Mađar, već to radi cjelokupna mađarska vlada.

Pratio sam te do brodogradilišta

Brodogradilišta su rupa bez dna, milijarde smo spalili na njih. A u isto vrime malim privatnim brodogradilištima, koja su uspješna i hrvatske porezne obveznike koštaju 0 eura, fali radnika. Doslovno spaljujemo milijarde da bi npr. direktori Uljanika sami od sebe naručivali brodove i krali te pare a radnici (koje vodi sindikatlija musliman btw) zabušavali, radili na crno i uzgajali mačke (uspili su sukupit priko 200 mačaka u brodogradilištu https://www.24sata.hr/news/dobri-radnic ... -im-613833 ). Za to vrime parktički priko puta tog istog banditskog Uljanika ima privatno uspješno brodogradilište kojem fali radnika. Ali jasno mi financiramo uzgajatelje mačaka koje predvodi musliman da zabušavaju i kmeče.

Ti bi se borio protiv mađara do zadnjeg Hrvata u bih. Dajem ruku u vatru da si cvjećar dodrinaš i misliš da su muslimani hrvatsko cvjeće.