HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 27 pro 2024, 21:28.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 444 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Koliko je domorodaca živjelo na američkom kontinentu u trenutku Kolumbovog dolaska?
manje od 10 000 000 31%  31%  [ 15 ]
10 000 000 - 20 000 000 22%  22%  [ 11 ]
20 000 000 - 30 000 000 12%  12%  [ 6 ]
30 000 000 - 40 000 000 4%  4%  [ 2 ]
40 000 000 - 50 000 000 0%  0%  [ 0 ]
50 000 000 - 60 000 000 8%  8%  [ 4 ]
60 000 000 - 70 000 000 4%  4%  [ 2 ]
70 000 000 - 80 000 000 0%  0%  [ 0 ]
80 000 000 - 90 000 000 0%  0%  [ 0 ]
90 000 000 - 100 000 000 0%  0%  [ 0 ]
100 000 000 - 110 000 000 6%  6%  [ 3 ]
više od 110 000 000 12%  12%  [ 6 ]
Ukupno glasova : 49
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Kolonijalni genocid
PostPostano: 09 lis 2024, 14:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Michael Collins je napisao/la:
Naša Kvačica je napisao/la:
Dovoljno vidjeti koliko je danas Hrvata tamo gdje su vladali Mlečani a koliko ih je tamo gdje su vladali Osmanlije.


Možda, ali Venecija je planski gušila privredu u tim gradovima.

Zato je Dalmacija bila toliko siromašna u 19. stoljeću.

Nekada je Duborvnik bio dosta iz Zadra ili Splita, a pogledaj kakvu je on imao baštinu.
Zamisli da su i Zadar i Split ostali autonomne komune a ne dio Mletačke republike?


Pa Split i Zadar nemaju ništa slabiju baštinu od Dubrovnika. Zadar ajde njega je sjebalo savezničko divljačko bombardiranje al opet dovoljno je sačuvano.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni genocid
PostPostano: 09 lis 2024, 14:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 svi 2009, 12:09
Postovi: 171
Imota je napisao/la:
Michael Collins je napisao/la:

Možda, ali Venecija je planski gušila privredu u tim gradovima.

Zato je Dalmacija bila toliko siromašna u 19. stoljeću.

Nekada je Duborvnik bio dosta iz Zadra ili Splita, a pogledaj kakvu je on imao baštinu.
Zamisli da su i Zadar i Split ostali autonomne komune a ne dio Mletačke republike?


Pa Split i Zadar nemaju ništa slabiju baštinu od Dubrovnika. Zadar ajde njega je sjebalo savezničko divljačko bombardiranje al opet dovoljno je sačuvano.


Ali pogledaj kada je Dubrovnik na vrhuncu, ova dva grada istovremeno već opadaju.

A sada zamisli da su bili pošteđeni i Osmanlija i Venecije kao i Dubrovnik?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni genocid
PostPostano: 09 lis 2024, 15:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Michael Collins je napisao/la:
Imota je napisao/la:

Pa Split i Zadar nemaju ništa slabiju baštinu od Dubrovnika. Zadar ajde njega je sjebalo savezničko divljačko bombardiranje al opet dovoljno je sačuvano.


Ali pogledaj kada je Dubrovnik na vrhuncu, ova dva grada istovremeno već opadaju.

A sada zamisli da su bili pošteđeni i Osmanlija i Venecije kao i Dubrovnik?


Zadar je u 18. st već jači od Dubrovnika.

kako bi se razvijali bez venecije? Bez Venecije bi bili turske kasabe. Ne može bit 10 Dubrovačkih republika. Dubrovnik je zauzeo tu nišu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 09 lis 2024, 22:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5024
Dubrovačka je imala svoje solane, a sol je onda bila ritko i skupo dobro. Vukoj*binsko zaleđe neplivača nalazilo je jednostavnije rišenje za prodat svoje proizvode tako što su ovi to prodavali Dubrovačkoj koja je to puno skupje priprodavala.

Drugi gradovi-državice mogli bidu opstat, ali ne bi se bilo životneg standarda ka' Dubrovačka. Jednostavnije in je stoga bilo povezat se s Mlečaniman. Trošak obrane znatno opada, odobito kad gramzivi susid shvati da nima zauzet dva kilometra državice za osvojit, nego moćnu ondašnju velesilu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 10 lis 2024, 14:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24185
Zadar je bio dosta jači od Dubrovnika, prije Turaka.
Isto je imao lokalne ratove, od Paga do Kornata.
Trogir, Šibenik i Split su imali svoje odnose, a mislim da na sjevernom Jadranu toga nije bilo (Krk je npr. otok Frankopana).
Kotor je tu isto bitan, on je isto hrvatski grad.

Dubrovnik se jako razvio tako da je 50 godina sva trgovina između Španjolske i Turske išla kroz njega, kako ih je oboje priznavao za gospodare.

Pitanje je okolnih odnosa.
Sredozemlje gubi na važnosti nakon otkrića Amerike, pa sve do prokopavanja Sueza, postaje slijepo crijevo.

Mogli smo imati par pomorskih republika, nekih tampona između nas i Venecije, ili "drugih" Dubrovnika...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 10 lis 2024, 17:16 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 16:06
Postovi: 2897
Mi o Kolumbu, a upravo stigla vijest vezana za njega. Definitivno je potvrđeno da posmrtni ostaci u katedrali u Sevilli pripadaju njemu.

https://www.abc.es/cultura/ultimo-secre ... 59-nt.html

Umro je u Valladolidu, pa je grob prebačen u samostan u Sevilli, pa u katedralu u Santo Domingu. Santo Domingo, glavni grad Dominikanske Republike, je najstarije danas postojeće naselje koje su Europljani osnovali u Americi.

1795. Španjolci predaju Hispaniolu Francuzima i sele grob u Havanu.

1899. Kuba stječe neovisnost i grob najzad završava u katedrali u Sevilli. Jedan od pojedinaca kojemu su neobično puno puta seljeni posmrtni ostaci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 20 lis 2024, 20:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Ceha je napisao/la:
Zadar je bio dosta jači od Dubrovnika, prije Turaka.
Isto je imao lokalne ratove, od Paga do Kornata.
Trogir, Šibenik i Split su imali svoje odnose, a mislim da na sjevernom Jadranu toga nije bilo (Krk je npr. otok Frankopana).
Kotor je tu isto bitan, on je isto hrvatski grad.

Dubrovnik se jako razvio tako da je 50 godina sva trgovina između Španjolske i Turske išla kroz njega, kako ih je oboje priznavao za gospodare.

Pitanje je okolnih odnosa.
Sredozemlje gubi na važnosti nakon otkrića Amerike, pa sve do prokopavanja Sueza, postaje slijepo crijevo.

Mogli smo imati par pomorskih republika, nekih tampona između nas i Venecije, ili "drugih" Dubrovnika...


Nema mista za više Dubrovnika, kolač nije dovoljno velik. Dubrovnik je zauzeo tu nišu, ostali su gledali preživit i ne završit ko turska kasaba.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 11 stu 2024, 10:33 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 16:06
Postovi: 2897
Godine 1570. Filip II. Španjolski je donio odluku da nahuatl (astečki) bude drugi službeni jezik Nove Španjolske. Misionari su podučavali domoroce daleko od astečkoga govornog područja, čak i u današnjem Hondurasu i Salvadoru, nahuatlu. Fratri su shvatili da je naučiti, standardizirati, napisati rječnik, pravopis i slovnicu, te prilagoditi latinicu svim domorodačkim jezicima nemoguća misija, pa su se usredotočili na nahuatl.

Godine 1696. Karlo II. Španjolski zabranjuje uporabu svih jezika osim španjolskog u Španjolskom Carstvu, a 1770. je izbačen klasični nahuatl i iz književnosti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 11 stu 2024, 11:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24185
Imota je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Zadar je bio dosta jači od Dubrovnika, prije Turaka.
Isto je imao lokalne ratove, od Paga do Kornata.
Trogir, Šibenik i Split su imali svoje odnose, a mislim da na sjevernom Jadranu toga nije bilo (Krk je npr. otok Frankopana).
Kotor je tu isto bitan, on je isto hrvatski grad.

Dubrovnik se jako razvio tako da je 50 godina sva trgovina između Španjolske i Turske išla kroz njega, kako ih je oboje priznavao za gospodare.

Pitanje je okolnih odnosa.
Sredozemlje gubi na važnosti nakon otkrića Amerike, pa sve do prokopavanja Sueza, postaje slijepo crijevo.

Mogli smo imati par pomorskih republika, nekih tampona između nas i Venecije, ili "drugih" Dubrovnika...


Nema mista za više Dubrovnika, kolač nije dovoljno velik. Dubrovnik je zauzeo tu nišu, ostali su gledali preživit i ne završit ko turska kasaba.


Pogle Italiju, Veneciju i Genovu.
Dalo se nešto slično i kod nas napraviti.
2-3 velegrada, ne moraju istovremeno, mogu i jedan za drugim...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 11 stu 2024, 11:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Ceha je napisao/la:
Imota je napisao/la:

Nema mista za više Dubrovnika, kolač nije dovoljno velik. Dubrovnik je zauzeo tu nišu, ostali su gledali preživit i ne završit ko turska kasaba.


Pogle Italiju, Veneciju i Genovu.
Dalo se nešto slično i kod nas napraviti.
2-3 velegrada, ne moraju istovremeno, mogu i jedan za drugim...


Nije dobra paralela, Venecija i Genova u zaleđu imaju najbogatije i najrazvijenije krajeve europe a ne turske termite. Nije ista situacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 11 stu 2024, 12:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24185
Imota je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Pogle Italiju, Veneciju i Genovu.
Dalo se nešto slično i kod nas napraviti.
2-3 velegrada, ne moraju istovremeno, mogu i jedan za drugim...


Nije dobra paralela, Venecija i Genova u zaleđu imaju najbogatije i najrazvijenije krajeve europe a ne turske termite. Nije ista situacija.


Pa da nije bilo Turaka, bila bi i HR poprilično bogatija :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 11 stu 2024, 12:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Ceha je napisao/la:
Imota je napisao/la:

Nije dobra paralela, Venecija i Genova u zaleđu imaju najbogatije i najrazvijenije krajeve europe a ne turske termite. Nije ista situacija.


Pa da nije bilo Turaka, bila bi i HR poprilično bogatija :D


Čak ni tad, jer opet je zaleđe siromašnije i manje naseljeno od njihova zaleđa. Al uglavnom traži da nema turaka, to je još veći SF.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 12 stu 2024, 11:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24185
Imota je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Pa da nije bilo Turaka, bila bi i HR poprilično bogatija :D


Čak ni tad, jer opet je zaleđe siromašnije i manje naseljeno od njihova zaleđa. Al uglavnom traži da nema turaka, to je još veći SF.


Pa Turci su u Europu dospjeli slučajno.
Manzikert je bio slučajnost, Turci su išli u Egipat, nije ih se trebalo dirati.
A ni sama bitka nije bila toliki krah, koliko građanski rat Bizantinaca poslije toga i pozivanje Turaka da skrše normansku državicu oko Ankare.

Myriokephalion je slična stvar, samo opet, nakon toga je bila dinastička kriza u Bizantu i 4. križarski rat.

A kasnije da su se Srbi postavili drugačije, ne bi Turci vidjeli Europe...
Tak da :D

Talijansko zaleđe je bilo bogato jer je Lombardija i dolina rijeke Po bila područje ekspanzije SRCNjN, prostor kontakta sjevera i juga.
U teoriji, slična priča se mogla složiti i kod nas, dobri trgovački putevi daju i više djece...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 12 stu 2024, 14:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Ceha je napisao/la:
Imota je napisao/la:

Čak ni tad, jer opet je zaleđe siromašnije i manje naseljeno od njihova zaleđa. Al uglavnom traži da nema turaka, to je još veći SF.


Pa Turci su u Europu dospjeli slučajno.
Manzikert je bio slučajnost, Turci su išli u Egipat, nije ih se trebalo dirati.
A ni sama bitka nije bila toliki krah, koliko građanski rat Bizantinaca poslije toga i pozivanje Turaka da skrše normansku državicu oko Ankare.

Myriokephalion je slična stvar, samo opet, nakon toga je bila dinastička kriza u Bizantu i 4. križarski rat.

A kasnije da su se Srbi postavili drugačije, ne bi Turci vidjeli Europe...
Tak da :D

Talijansko zaleđe je bilo bogato jer je Lombardija i dolina rijeke Po bila područje ekspanzije SRCNjN, prostor kontakta sjevera i juga.
U teoriji, slična priča se mogla složiti i kod nas, dobri trgovački putevi daju i više djece...


Sam Manzikert je više točka promjene, da sama bitka nije bila tako presudna. Al masovno tursko naseljavanje male Azije nije slučajno, namirisali su slabost. Ne može tako masovno kretanje naroda bit neka puka slučajnost. Kasniej čak i kad se Bizant oporavio turci su demografski dominirali u maloj Aziji.

Srbi nisu ništa mogli zaustavit, premali su i preslabi za to.

U kojoj se to teoriji gudure bosne mogu razviti ko lombardija pa da dalmatinski gradovi mogu imati zaleđe ko talijanski gradovi? To je baš teški SF.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 28 stu 2024, 23:12 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 16:06
Postovi: 2897
Ceuta je dio Španjolske od 1581., a Mellila još dulje, puno prije nego što je formiran suvremeni marokanski identitet. Kanare su Španjolci osvojili 1476. i neprekidno im pripadaju od te godine. Domoroci Guanči, narod srodan Berberima, su sasvim zbrisani s lica Zemlje od strane španjolskih konkvistadora. Ti Guanči također nisu imali nikakve veze s današnjim Marokom niti Maroko ima ikakve osnove polagati pravo na Kanare. Španjolsko istrjebljivanje Guanča je jedan od primjera dovršenog genocida, kad su doslovno svi pripadnici jednog naroda uništeni do posljednjeg. Tako su Španjolci eliminirali i doslovno sve domoroce svih karipskih otoka, Urugvajci Charrúe, a Britanci tasmanske urođenike.

Povijest nas uči da se genocid isplati i da pravda ne postoji. Španjolci 1476. lijepo pobili sve Guanče, uzeli Kanare i njihovi su i danas. Nikad nisu ni na koji način kažnjeni. Ni Urugvaj nikad nije kažnjen što je tijekom prvih godina svog postojanja kao neovisna država zbrisao s lica Zemlje urođenike. Ni Britanci nisu nikad kažnjeni za zatiranje tasmanskih domorodaca, Australija je i danas dio Commonwealtha. Osvajanje tuđeg se jednostavno isplati i obično prođe bez ikakve kazne ikad.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 28 stu 2024, 23:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Opet levičarski narativi.

Guanche su potamanile bolesti jer su imali mizeran imunitet. I to ne sve, većina njih se naprosto stopila s naseljenicima i asimilirala.

Ta kmeka oko poraženih naroda koji su bili loši u ratovanju i primitivni u razvoju je smišna.

Konkvistadori su heroji vrijedni divljenja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 29 stu 2024, 23:10 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 16:06
Postovi: 2897
Obični svirepi razbojnici gladni zlata, nikakvi heroji.

Postoji li uopće crvena rasa i je li rasa definirana kategorija u znanosti biologiji? Biolozi su u posljednjih 200 godina nastojali definirati rase, te podijelili čovječanstvo na između tri i 60 rasa. U školi učimo da postoje samo tri rase. Bijela, crna i žuta. Ne postoji crvena, američki domoroci su srodni sibirskim narodima i spadaju u žute. Prirodno crvena koža ne postoji, samo su se neki od njih na sjeveru Sjeverne Amerike bojili u crveno.

Također biti crnac ne znači biti Afrikanac niti biti Afrikanac podrazumijeva biti crnac. Stoga je izraz Afroamerikanac nedorečen, povezuje crnu boju kože s Afrikom. Arapi i Berberi su Afrikanci, a nisu crnci. Australski domoroci su crnci, a nemaju apsolutno nikakve veze s Afrikom. Afrika nije crni kontinent zbog boje kože, nisu svi afrički narodi crne boje kože. Jedini kontinent na kojem su svi izvorni narodi crni je Australija. Stoga bi Australiju trebali zvati crnim kontinentom, a ne Afriku, ako je taj izraz utemeljen na boji kože stanovnika.

Čuveni biolog Richard Dawkins, najpoznatiji ateist svijeta, rekao je da ne podržava rodnu ideologiju i ideju da je spol stvar izbora. U biologiji je jasno da je spol binaran, te da je spol egzaktan i nepromjenjiv. Spol je očit i striktno definiran, rasa i narodnost su već fluidni, nisu objektivno savršeno definirani, može ih se izrelativizirati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 30 stu 2024, 10:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6777
Heroji koji su istražili svit i pogazili necivilizrane divljake, izbrisali kanibalizam i žrtvovanje dice.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kolonijalni nesretni događaji
PostPostano: 15 pro 2024, 23:06 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 16:06
Postovi: 2897
Par puta sam načuo da je Novi Zeland lako mogao pripadati Francuskoj, da su Britanci preduhitrili i zeznuli Francuze za nekoliko dana razlike. Ovu spomen-ploču sam fotografirao kad sam lani bio u Christchurchu. Radi se o neuspjelom pokušaju stvaranja trajne francuske naseobine u Akaroi.

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fi ... to-license


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 444 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 8 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO