HercegBosna.org

Robbie MO

Ovako živa ekonomska diskusija u BiH nije viđena još od uvođenja PDV-a.

Svi igrači se javljaju i imaju jako mišljenje, nade ili strahove.

potocnj · **Pridružen/a:** 26 lis 2022, 12:39 **Postovi:** 3135

Bobovac je napisao/la:

Gledajući politikantski, jasno je da je to ideja Trojke da zadobije nešto popularnosti. Da se pređe ta psihološka granica od 1000 KM.

E sad, da li je to moglo biti urađeno pametnije? Do novih izbora ima skoro 2 godine. Oni su mogli povećti minimalac sa aktualnih 620 na npr 850 kako bi amortizirali udar na poslodavce, a onda iduće godine povećati na 1000 (što bi bilo mnogo laše radi inflacije u međuvremenu). Time bi ne samo povećači minimalac i olakšli poslodavcima i to u izbornoj godini , već bi pokazali da njihova pozitivna ekonomska politika ima i kontiunitet a da nije samo dnevno politička "palijativna" mjera.

Pa mogli su uraditi i ovo, kako su ionako iznenada najavili odluku:
Minimalac se podiže na 1000 s tim što svatko tko podiže plaću radniku zbog te odluke može zatražiti, što će biti i odobreno, "zamrzavanje" plaćanja doprinosa na najmanje 800 maraka".

To se ne odnosi na nova zapošljavanja, niti na one koji umanjuju plaću da bi možda izigrali sustav pa ušli u područje kada mogu uplaćivati manje.

Znači ako je netko plaćao radnika 900 maraka sada mora 1000 s tim što će mu davanja biti na razini kao da plaća 900 još godinu dana.

Isto tako i ako netko podiže radniku plaću koji je imao primjera radi 1000 maraka, sada mu podiže za stotinjak ili 200 maraka, davanja budu zamrznuta na 1000.

To sve do nekog iznosa od 1200 maraka, neće se sponzorirati visoke plaće, jer tko zarađuje veće plaće valjda i privređuje dovoljno, i nije u potrebi da koristi ove benefite.

Naravno, oni su to odlučili rješavati subvencijama, što će stvoriti cirkus i "fali ti papir" situacije. Što je vjerojatno i cilj ovoga.

Klasično povećanje nameta zamaskirano u borbu za prava radnika.

lider30

lider30 je napisao/la:

Bobovac je napisao/la:

Gledajući politikantski, jasno je da je to ideja Trojke da zadobije nešto popularnosti. Da se pređe ta psihološka granica od 1000 KM.

E sad, da li je to moglo biti urađeno pametnije? Do novih izbora ima skoro 2 godine. Oni su mogli povećti minimalac sa aktualnih 620 na npr 850 kako bi amortizirali udar na poslodavce, a onda iduće godine povećati na 1000 (što bi bilo mnogo laše radi inflacije u međuvremenu). Time bi ne samo povećači minimalac i olakšli poslodavcima i to u izbornoj godini , već bi pokazali da njihova pozitivna ekonomska politika ima i kontiunitet a da nije samo dnevno politička "palijativna" mjera.

Pa recimo da bi to bolja opcija bila. Možda sad da je bilo 800 KM, pa za godinu dana (od 01.01.2026.) da je 1.000 KM - bi bila bolja opcija.

Samo ne znam, posto postoje porezne olaksice, bit ce problem za poslodavce mijenjati ugovore da "nabodu" 1.000 KM neto. Kad se oženiš mijenjaš ugovor, kad dobiješ dijete mijenjaš ugovor... Lakše je bilo utvrditi minimalnu bruto plaću, kako sav normalan svijet radi.

Iz zakona:
"Rezidentni porezni obveznici mogu koristiti i propisani koeficijent (faktor) osobnih odbitaka za izdržavane članove uže obitelji, kako slijedi:
- 0,5 za supružnika, kao i za bivšeg supružnika kojem plaća alimentaciju (150,00 KM mjesečno),
- 0,5 za prvo dijete (150,00 KM mjesečno),
- 0,7 za drugo dijete (210,00 KM mjesečno),
- 0,9 za treće i svako naredno dijete (270,00 KM mjesečno),
- 0,3 za drugog člana uže obitelji (90,00 KM mjesečno),
- 0,3 za utvrđenu invalidnost poreznog obveznika i svakog člana uže obitelji koje porezni obveznik izdržava (90,00 KM mjesečno)."

Sad je i kaskadni efekt neminovan. Ne vjerujem da ce jedna uciteljica sa 1.000 KM osnovicom mirno gledati da ima istu osnovicu kao i cistacica u toj skoli. Zena koja radi na salteru banke ce isto imati placu kao cistacica u toj banci- ova radi s blagajnama i odgovorna je osobno iz svog dzepa za svaku marku koja se "ne slaze" u sustavu, mora biti uredna pred klijentima, pristojna prema klijentima, dok odgovornost ove druge nije ni priblizna - uz respekt za sve poslove. Odgovornost se ipak treba placati.

Robbie MO

Ajmo konstruirati prototip najpogođenije firme?

- firma sa znatnim udjelom plaća ispod 1000KM neto
- na rubu profitabilnosti
- 100% okrenuta izvozu pa neće profitirati od sekundarnih efekata veće domaće potrošnje
- pošteni su i do sada nisu radili sa “kovertama” pa da mogu samo računovodstvenom magijom zaobići najveći dio udara ovog povećanja minimalca

- ??

VBA2024 · **Pridružen/a:** 26 tra 2023, 00:54 **Postovi:** 2976

Citat:

A sad malo podataka:

Danas u Federaciji BiH posluje više od 25.000 privrednih društava što predstavlja povećanje u zadnjih 5 godina za više od 1.500 društava.

Preko 50% društava dolazi iz samo dvije oblasti, Prerađivačka industrija i Trgovina.

Sa danom 31.10.2024.godine u FBiH zaposleno ukupno 551.291, a od toga oko 120.000 prima najnižu plaću, a čak 270.000 zaposlenika prima plaću manju od 1.000 KM.

Ova privredna društva su u 2023. godini ostvarila prihod u iznosu 69,4 milijarde KM što je za 1,4 milijarde KM više u odnosu na 2022.godinu, a čak 23 % više u odnosu na 2021.godinu.

Preko 17.000 poduzeća posluju sa dobiti koja je u 2023.godini iznosila 5,3 milijarde KM, profitna marža 7,6 %. Ako uzmemo neto dobit iz 2018.godine koja je iznosila 1,87 milijardi KM??? Znaju ino ulagači da je profitna marža od 7% i u njihovim zemljama perfektan poslovni rezultat!

Profit po jednom zaposleniku u 2022. godini iznosio je 10.788 KM, a 2018. godine 5.244 KM što je povećanje za 107%.

Djelatnosti koje ostvaruju najveću dobit su redom: Trgovina i Prerađivačka industrija.

Udio plata zaposlenika u ukupnim rashodima:

Privredna društva sa privatnim kapitalom 12,2%

Privredna društva sa javnim kapitalom 31,8%

Ukupna vrijednost imovine privrednih društava u 2022.godini iznosila je 76,56 milijardi KM, što u odnosu na 67,18 milijardi KM koliko je iznosila u 2018. godini predstavlja rast za 9,38 milijardi KM u samo četiri godine ili skoro 2,5 milijardi godišnje!

Vlada FBiH je u dva navrata pružila šansu poslodavcima da pomognu svojim uposlenicima bez dodatnih nameta. Ovom odlukom obuhvaćeno je samo 230.000 radnika u FBiH za što su poslodavci izdvojili ukupno 99 miliona KM. Čak dvije trećine poduzeća koji su ispoštovali odluku su iz javnog sektora, a samo jedna trećina privatni sektor.

Nova odluka procjenjuje se “teška” je oko 110-120 miliona KM, je li to velika razlika u odnosu na ovih 99 miliona KM, a gledajući u prethodne podatke o prihodima, profitima i vrijednosti imovine? Pitam sve nas?! Pitam se zašto ovolika galama?

Istina je ima poduzeća koja posluju s gubitkom i trebamo i moramo im pomoći.

Vjerujem da će mjera u mnogome pomoći da se dobar dio prihoda iz “sive zone” vrati u legalne tokove. Time će dodatno ojačati budžeti na svim nivoima.

Znam da će poslodavcima ova odluka donijeti nove izazove i sa uposlenicima koji imaju primanja iznad 1000 KM, ali vjerujem da se u zajedničkom dijalogu mogu iznaći adekvatna rješenja.

U komentarima mjere niko ne spominje da će Vlada FBiH za 2024. godinu upravo privatnim društvima kroz samo dva ministarstva (FMPViŠ i FMRPiO) doznačiti više od 200 miliona KM-a, a tu čak ne računam ministarstva rada i socijalne politike, povratnika, turizma i okoliša, kulture i sporta itd… Niko se nije oglašavao prijedlogom “ne dajte im pare propast će Federacija”!

Samo kroz mjere poljoprivrede i ruralnog razvoja ova Vlada FBiH je privatnom sektoru uplatila novca u 2023.i 2024.godini isto koliko je prethodni saziv Vlade FBiH uplatio za četiri godine u periodu 2019-2022.g. Iznos je oko 350 miliona KM!

Kad su u vrijeme Covida novac dijelili samo privilegovanim privrednim društvima poslodavci su tad bili nijemi i nisu se oglašavali! Samo radi podsjećanja…

Pa u konačnici sve te teško zarađene plaće će naši ljudi opet trošiti u svojoj zemlji, pa dobar dio njih i kod svojih poslodavaca!

https://avaz.ba/vijesti/bih/948510/ministar-hrnjic-porucio-poslodavcima-deset-godina-ste-imali-vremena-da-podignete-minimalnu-platu-niste-to-uradili

Tomba17 · **Pridružen/a:** 02 stu 2009, 22:36 **Postovi:** 3494

Ponašanje kao da su pravda i pravo imati isti ishod, a ne iste mogućnosti.
Imati mišljenje da su ekonomija i godpodarstvo jednako igri nulte sume.

Robbie MO

Ovo je u biti monetarni potez, sličniji potezima centralne banke nego realnim ekonomskim promjenama, zato je teško predvidjeti efekte, kao i kod monetarne politike.

VBA2024 · **Pridružen/a:** 26 tra 2023, 00:54 **Postovi:** 2976

Robbie MO je napisao/la:

Ajmo konstruirati prototip najpogođenije firme?

- firma sa znatnim udjelom plaća ispod 1000KM neto
- na rubu profitabilnosti
- 100% okrenuta izvozu pa neće profitirati od sekundarnih efekata veće domaće potrošnje
- pošteni su i do sada nisu radili sa “kovertama” pa da mogu samo računovodstvenom magijom zaobići najveći dio udara ovog povećanja minimalca

- ??

Meni to najprije zvuči kao njemački nearshore outsourcing. Mislim da toga ima najviše u TK.

lider30

Robbie MO je napisao/la:

Ajmo konstruirati prototip najpogođenije firme?

- firma sa znatnim udjelom plaća ispod 1000KM neto
- na rubu profitabilnosti
- 100% okrenuta izvozu pa neće profitirati od sekundarnih efekata veće domaće potrošnje
- pošteni su i do sada nisu radili sa “kovertama” pa da mogu samo računovodstvenom magijom zaobići najveći dio udara ovog povećanja minimalca

- ??

Dodao bih jos jednu stavku - firme/obrti, koji ce povecati cijenu usluge da ispostuju zakon. Ugostiteljstvo, frizerski saloni, zenska uredjivanja, mali butici robom... Dosta granicnih slucajeva ovih firmi ce kljuc u bravu.

Jedan proces je vc 30 godina neminovan i ova odluka ce i dalje ubrzati taj proces. Veliki (i zdravi) postaju sve veci, manji i rubne firme stalno gube bitke.

Robbie MO

Znači, firme koje rade usluge (100% domaća orijentiranost), veća domaća potrošnja omogućit će im da jednostavno pokriju ovo dizanjem cijena.

Firme koje pretežito izvoze, a rade ko Bangladeš, najebale su.

Izvoznicima prihodi ostaju isti, ne mogu tek tako “povećati cijene”.

Robbie MO

lider30 je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Ajmo konstruirati prototip najpogođenije firme?

- firma sa znatnim udjelom plaća ispod 1000KM neto
- na rubu profitabilnosti
- 100% okrenuta izvozu pa neće profitirati od sekundarnih efekata veće domaće potrošnje
- pošteni su i do sada nisu radili sa “kovertama” pa da mogu samo računovodstvenom magijom zaobići najveći dio udara ovog povećanja minimalca

- ??

Dodao bih jos jednu stavku - firme/obrti, koji ce povecati cijenu usluge da ispostuju zakon. Ugostiteljstvo, frizerski saloni, zenska uredjivanja, mali butici robom... Dosta granicnih slucajeva ovih firmi ce kljuc u bravu.

Jedan proces je vc 30 godina neminovan i ova odluka ce i dalje ubrzati taj proces. Veliki (i zdravi) postaju sve veci, manji i rubne firme stalno gube bitke.

Da, zamisli vlasnika 5 štandova u Donjem Vakufu koji zapošljava 5 žena, ili manji butik ili cvjećara tamo.

Ovo bi moglo smanjiti i broj kafića u Federaciji.

Karabaja · **Pridružen/a:** 17 ožu 2021, 16:33 **Postovi:** 10240

Koliko je ovo više iz dzepa poslodavca po radniku mjesecno? 200 maraka?

Robbie MO

Karabaja je napisao/la:

Koliko je ovo više iz dzepa poslodavca po radniku mjesecno? 200 maraka?

Puno više.

Bez podrške vlade Federacije oko doprinosa, i do 700 više izdataka firmi, za radnika koji je bio na starom minimalcu.

lider30

Robbie MO je napisao/la:

lider30 je napisao/la:

Dodao bih jos jednu stavku - firme/obrti, koji ce povecati cijenu usluge da ispostuju zakon. Ugostiteljstvo, frizerski saloni, zenska uredjivanja, mali butici robom... Dosta granicnih slucajeva ovih firmi ce kljuc u bravu.

Jedan proces je vc 30 godina neminovan i ova odluka ce i dalje ubrzati taj proces. Veliki (i zdravi) postaju sve veci, manji i rubne firme stalno gube bitke.

Da, zamisli vlasnika 5 štandova u Donjem Vakufu koji zapošljava 5 žena, ili manji butik ili cvjećara tamo.

Ovo bi moglo smanjiti i broj kafića u Federaciji.

I broj benzinskih crpki, koji je najveći per capita u regiji.

daramo

Kako god ovo će opet imati pozitivan učinak na biračko tijelo, Trojka je ovim potezom osigurala dobar dio glasova.
Sve u svemu dobar potez, firme koje su se do sada držale iznad vode izrabljujući radnike nije niti žaliti.

VBA2024 · **Pridružen/a:** 26 tra 2023, 00:54 **Postovi:** 2976

Karabaja je napisao/la:

Koliko je ovo više iz dzepa poslodavca po radniku mjesecno? 200 maraka?

Citat:

minimalna bruto plata će biti povećana sa 1.059 na 1.744 KM, što je povećanje od 685 KM.

(684)

https://www.klix.ba/biznis/privreda/faruk-hadzic-povecanje-minimalne-plate-znacit-ce-i-povecanje-doprinosa/241230200

+304 državi
+380 radniku

Mali lokalni biznisi na rubu opstanka će od radnika morat tražit ne samo da vrati tih dodatnih 380, nego da se odrekne i ovih 304KM. Njima je to smanjenje plaće od 304KM, pa ako su imali 620, sad će imat 316KM (PatriJot poslovna vrati mi pare HR škola).

Robbie MO

Bit će vjerojatno dodatni zakoni gdje će se drzava odreći tih dodatnih potraživanja.

Ali, tih zakona još nema, a novi zakon (odnosno uredba, ovo nije išlo na parlament) je na snazi od jučer.

Robbie MO

Ono gdje se možemo složiti, je da će biti grupa koje su pobjednici, i grupa koje su gubitnici.

Pitanje je samo, teške procjene kojih je više, nakon što se valovi svih efekata odbiju od zidova više puta.

potocnj · **Pridružen/a:** 26 lis 2022, 12:39 **Postovi:** 3135

Robbie MO je napisao/la:

Bit će vjerojatno dodatni zakoni gdje će se drzava odreći tih dodatnih potraživanja.

Ali, tih zakona još nema, a novi zakon (odnosno uredba, ovo nije išlo na parlament) je na snazi od jučer.

Si siguran?

:zubati

VBA2024 · **Pridružen/a:** 26 tra 2023, 00:54 **Postovi:** 2976

Najavili su (selektivno) subvencioniranje.

Robbie MO

potocnj je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Bit će vjerojatno dodatni zakoni gdje će se drzava odreći tih dodatnih potraživanja.

Ali, tih zakona još nema, a novi zakon (odnosno uredba, ovo nije išlo na parlament) je na snazi od jučer.

Si siguran?

:zubati

Budu barem subvencije, što povećava moć nekog od ministarstava onda, koji dijeli te subvencije.

Roko987 · **Pridružen/a:** 25 stu 2024, 14:26 **Postovi:** 136

Ovakva je priča bila kada je RS povećala minimalac, je li na kraju bilo masovnih otkaza i propasti firma?

Robbie MO

Definitivni pobjednici: radnici prijeko potrebnih i deficitarnih zanimanja, ili ključnih robova u firmi koji nisu svjesni svoje vrijednosti za firmu, kojima su šefovi lagali da nemaju para za povećati plaću. :zubati

lider30

Robbie MO je napisao/la:

Karabaja je napisao/la:

Koliko je ovo više iz dzepa poslodavca po radniku mjesecno? 200 maraka?

Puno više.

Bez podrške vlade Federacije oko doprinosa, i do 700 više izdataka firmi, za radnika koji je bio na starom minimalcu.

Da tocno. Ali treba uzeti u obzir da su ljudi vec cesto imali 1.000 KM, od toga 620 KM preko place na racun i 380 KM preko toplog i kuverte. Stavrni trosak za puno njih je 285 KM vecih davanja na ovu razliku sto sada ide preko racuna.

potocnj · **Pridružen/a:** 26 lis 2022, 12:39 **Postovi:** 3135

Jeli propisan minimum toplog obroka?

Poslodavac može to smanjiti ili ukinuti posve da lakše izdrži plaćanje većeg minimalca.

Radniku dođe na isto a poslodavac više daje državi, i što je svrha ovoga?

Punjenje budžeta.

HercegBosna.org

Ekonomski učinci naglog podizanja minimalca sa 600 na 1000 KM ?

Online