Evo lik Fernandez ili takozvani Tucho je upravo objavio dokument kojim osporava Marijino suotkupiteljstvo. Nesto sto Tradicija Crkve jasno drzi. Eto sve ti vjerujemo Tucho

Ne bih se slijepo pouzdao u odgovore ChatGPT-a.



Ta ista Crkva je naknadno izopćila Vlašića, očito ga cijeneći kao "nevaljalo stablo".

Zato se Međugorčani pretvaraju da nikada nije postojao niti djelovao u Međugorju i prepravljaju povijest. Ništa sumnjivo...

Nedamo vam dušmani ni metra
Međugorja našeg Svetog Petra

Što je više objeda i laži
Naši fratri su nam još draži

Kolike su šanse da je Fernandez jewsuit i crypto-jew?



Podriva autoritete, pravi se katolikom i promovira razvrat. Rekao bih da su šanse optimistične. :)

Sanse su jako velike

Ne može se osporavati ili ignorirati službeni stav Crkve samo zato što se nekome ne sviđa kard. Fernández. U Katoličkoj Crkvi poslušnost ne ide prema osobnostima, nego prema službi: prefekt Dikasterija za nauk vjere govori u ime Crkve, a ne u svoje ime. Time njegove odluke dobivaju težinu unutar crkvene disciplinarne i doktrinarne strukture, bez obzira na osobne simpatije ili antipatije.

Prešutio si činjenicu da je papa Benedikt XVI. osnovao Ruinijevu međunarodnu komisiju, najtemeljitije tijelo ikad formirano za ispitivanje privatnih objava. Ta komisija je, nakon četiri godine rada, zaključila da prvih 7 ukazanja iz 1981. ima “visoke znakove vjerodostojnosti” (13 glasova za, 1 protiv). To je najpozitivniji mogući ishod prije formalnog priznanja. Kasnije poruke ostavljene su otvorenima — što je normalna i tradicionalna praksa Crkve, ista kao kod Fatime i drugih mističnih fenomena.

Katolik smije sumnjati i ne mora vjerovati u nijedno privatno ukazanje.
To je službeni nauk Crkve (Katehizam 67): ni Lourdes, ni Fatima, ni Međugorje (koje još nije konačno ocijenjeno, ali je dobilo najviši status- Nihil Obstat.)
Ali katolik ne smije javno napadati, ismijavati ili potkopavati Crkvu i priznata svetišta
Ovo je ključno.
Čak i kad se ne mora vjerovati, katolik ne smije javno širiti prijezir, ne smije nazivati priznato ukazanje prevarom, ne smije rušiti autoritet Crkve govoreći: “Crkva je pogriješila, Lourdes je glupost”, ne smije sablažnjavati vjernike.
Zašto?
Jer kada Crkva službeno prizna: ona time jamči da u porukama nema ništa protiv vjere, dopušta štovanje i hodočašća, i očekuje poštovanje crkvene prosudbe.

Podsjetio si me na scenu iz Balkanskog špijuna "Ima ko je u ovoj zemlji zadužen za istinu".

Nekakva birokratizirana komisija u Vatikanu izglasa da je vjerodostojno i dobar katolik automatski mora zaboraviti na neobjavljene Gospine žurnale, apokaliptične tajne koje se nikada neće ostvariti, misteriozni Mirjanin pergament, fra Vlašića, laži kako su išli tražiti ovce, a ne pušiti, laž kako je Vicka pred kamerom htjela uhvatiti malog Isusa, umjesto da prizna da je trepnula, svjetleći kip u Vickinoj kući koji je poslan na ispitivanje s kojeg se nikad nije vratio, priču kako Gospa odobrava gradnju hotela... i masu drugih stvari. Sve to postaje nebitno, jer je komisija nešto izglasala.

Ali evo da odgovorim i na ovo.

Ovdje se brkaju dvije stvari koje Katolička Crkva ne brka.
1. autentična nadnaravna jezgra fenomena
2. ljudske slabosti, krive izjave, nesavršenosti i dodatne priče koje se uvijek javljaju oko svakog ukazanja u povijesti

To nije nikakva birokratizacija.
To je način na koji je Crkva razlučivala sva ukazanja u povijesti:
• u Fatimi su postojale pogrešne interpretacije i privatna tumačenja Lucije
• u Lourdesu je bilo lažnih svjedočanstava i krivih izvještaja u novinama

Crkva nikada ne “zaboravlja” sporne elemente — nego ih odvaja od bitnog.
Nikad nijedno ukazanje u povijesti nije bilo “čisto” od ljudskih slabosti.
Vidioci su ljudi, ne roboti.

Ruinijeva komisija nije „glasanje simpatičnih kardinala“, nego teološki standard Crkve.
To je bilo tijelo od 15 međunarodnih stručnjaka (teologa, psihologa, mariologa, biskupa, kanonista) koje je nekoliko godina: pregledavalo dokumente, analiziralo izjave vidioca, razlučivalo kontradikcije, gledalo medicinske nalaze, proučavalo plodove obraćenja, analiziralo sporni materijal.
Nakon svega toga, oni su dali najpozitivniju ocjenu koju Crkva može dati prije formalnog priznanja: Prvih 7 ukazanja pokazuje znakove istinske vjerodostojnosti.

Jedan od najpoznatijih kršćanskih apologeta u SAD-u, Frank Turek, razmatra treba li se moliti Mariji. Grješkom smješta Međugorje u Hrvatsku.

https://m.youtube.com/watch?v=2cEYuVGOR ... 5rIHR1cmVr

Kada usporedimo svetište u Lurdu i Fatimi onda vidimo koji je to raskoš.

Za ta dva svetišta Međugorje je skromno svetište.

Međugorski kult je samonikla balkanska religija, najkraće se može opisati sa dvije riječi: kult Gospe.

Nešto kao mormonizam i scijentologija koje su nikle na američkom tlu.

Nastala djelomično iz sukoba da, jer ja “međugorski fenomen” i odmetnute fratre vidim kao jednu te istu pojavu.

Da ih KC nije djelomično priznala, oni bi nastavili i dalje ne mareći da se službeno proglase novom crkvom, jer im je brand da su “organski” i “spontani”, ako bi pokret preživio jednu generaciju onda bi se mogli formalizirati kao Crkva Hercegovačka. Nije bez povijesnog presedana (Crkva Bosanska).

Fra Bože Radoš kao did Crkve Bosanske. Takvi su vjerojatno bili ti didovi kad im netko kaže da ih Vatikan ne priznaje za svećenike i biskupe.

Da je sad srednji vijek, zagrebački nadbiskup Kutleša bi se požalio Plenkoviću, Plenki bi mu odgovorio da bi bilo nezgodno slati HV s tenkovima i helikopterima na odmetnute krstjane, ali da bi se moglo nešto dogovoriti s Torcidom ili BBB (možda čak i Ultrasima) da dida Božu strpaju u prtljažnik i prebace u Metković gdje će skrb o njemu preuzeti Sveta Inkvizicija.

Ma isto ko fra Bože, jedina razlika je da se nisu zvali Bože nego Ratko i Radovan

politika/radovan-i-ratko-dva-najcesca-imena-za-djedove-crkve-bosanske-t26138.html

Upsić za Muslimane.

Crkva ne samo da je djelomično priznala Međugorje, nego je dala Međugorju najviši mogući status(Nihil obstat) koji se može dobiti. “Nihil obstat” najpozitivnija je moguća odluka o nekom nadnaravnom fenomenu koju prema novim normama za razlučivanje ukazanja i drugih nadnaravnih fenomena udjeljuje Dikasterij za nauk vjere (najviše tijelo Katoličke Crkve za pitanje nauka i morala).

A kardinal Víctor Manuel Fernández je na konferenciji za medije u Vatikanu držao i pokazivao knjigu s porukama Gospe iz Međugorja, objašnjavajući da su mnoge poruke duhovno dobre i potiču na molitvu, obraćenje i mir.
A puno priznanje može dati samo Papa i to kada ukazanja završe, kao što je bila praksa i drugdje.
I Ruinijeva komisija se također pozitivno izjasnila o ukazanju Gospe u Međugorju.

Međugorje nije nikakav kult niti nova religija. U Međugorje se slavi ista misa, isti sakramenti i ista vjera kao u cijeloj Katolička Crkva. Međugorje je pod Vatikanom.

Kakve veze ima sukob neposlušnih franjevaca i biskupa, to je druga tema.

Katolici ne obožavaju Gospu, obožavanje pripada samo Bogu, dok se Djevica Marija časti kao Isusova majka, što je dio kršćanske tradicije stoljećima (kao u Lourdes ili Fatima). U Međugorju nema nove Biblije, novog nauka ni nove crkve, što bi bilo nužno da nastane nova religija poput Mormonizam ili Scijentologije. Zato usporedba jednostavno ne stoji.

U ovoj priči ti si Radovan ili Ratko, jer ideš kontra Katoličke Crkve.

Ja se na vašem mjestu ne bih reklamirao tim likom.

Vatikan je svjestan da je Međugorje jedino živo svjedočenje Boga,
što osim njega više imaju, mogu uzeti sve u svoje ruke ali tanak im je autoritet.
Neće se odreći Međugorja, nisu ludi.

Zanimljivo da se slabo spominje Međugorje u geostrateškom smislu.

Dok je Međugorja muslimani se nikad neće htjeti identificirat kao hercegovci.

S druge strane nitko osim možda sportaša nije napravio promociju hrvata iz Hercegovine u Svijetu kao Međugorje.
Zvjiezde Rocka, nogometa, filma itd. iz svih branši barem je netko bio i promovira Međugorje.

Mislim da se i premalo koristi u tom smislu, trebalo bi nekakav Kongres HNS napravit u Međugorju sad pred izbore.

Koncert Thompsona naprimjer u akustičkoj verziji itd.