Da ne bih prepričavala preko 200 stranica knjige, evo sažeto od AI.

-U svom monumentalnom djelu "O državi Božjoj" (De civitate Dei), sveti Augustin odgovara na optužbe tradicionalnih rimskih pogana (štovatelja starorimskih bogova).Oni su za propast carstva i pustošenje Rima (poput vizigotskog pljačkanja grada 410. godine) optuživali kršćane:
Augustin je opovrgnuo te tvrdnje dokazujući da su se rimske katastrofe događale i prije pojave kršćanstva, a da je pravi uzrok pada Rima bila moralna iskvarenost, oholost i težnja za dominacijom unutar samog poganskog društva.

-Da, među tim poganima najglasnija je bila upravo rimska elita. Optužbe nisu dolazile od neukog naroda, već od visoko obrazovanih aristokrata, intelektualaca i političara.
Evo ključnih skupina i razloga zašto je elita predvodila te optužbe:
Rimski senat: Senat je bio utvrda poganske tradicije. Čak i nakon što je kršćanstvo postalo službena religija, mnogi senatori su i dalje potajno ili javno štovali stare bogove.
Obrana vlastitog identiteta:
Rimska aristokracija je svoju moć, povlastice i identitet stoljećima temeljila na tradicionalnim rimskim kultovima i obredima. Pad Rima bio je udarac na njihov način života.
Gubitak političkog utjecaja:
Dolaskom kršćanskih careva, poganska elita je počela gubiti ključne pozicije na dvoru, pa su pljačku Rima 410. godine iskoristili kao politički argument da kažu: "Eto što se dogodi kada nas ne slušate".
Najpoznatiji primjer elite:
Simah
Najbolji primjer ove intelektualne elite bio je Kvint Aurelije Simah (Quintus Aurelius Symmachus), ugledni rimski senator, govornik i prefekt grada Rima.
Iako je on djelovao malo prije samog pustošenja Rima (krajem 4. stoljeća), on je bio vođa poganske opozicije. Simah je vodio slavnu raspravu o vraćanju Oltara pobjede u zgradu Senata, tvrdeći da je Rim postao velik upravo zahvaljujući vjernosti starim bogovima te da će napuštanje tih običaja donijeti propast – što se na kraju, u očima njegove klase, i dogodilo 410. godine.

A evo i na čiji poticaj je Augustin počeo pisati:
-Upravo je pismo jednog bliskog prijatelja potaknulo svetog Augustina na pisanje djela "O državi Božjoj".Taj prijatelj bio je Flavije Marcelin (poznat kao sveti Marcelin iz Kartage), visoki carski činovnik (tribun i notar) i predani kršćanin kojeg je car Honorije poslao u Sjevernu Afriku.
Marcelin je poslao pismo Augustinu u kojem ga moli za pomoć jer se u Kartagi susretao s obrazovanim rimskim aristokratima koji su izbjegli iz Rima nakon pljačke 410. godine. Ti su uglednici u kuloarima i salonima žestoko optuživali kršćanstvo za propast Carstva, a Marcelin je trebao čvrste teološke i filozofske argumente kako bi im odgovorio. Augustin mu je najprije odgovorio pismima, a potom je za Marcelina počeo pisati ono što će postati njegovo životno djelo

Nije to baš bilo tako crno bijelo kao što si zamišljaš

Ok, tako sam i mislio, neka nebitna ilegalna boranija na rubu carstva.
Crastvo je tada kršćansko, poganstvo ilegalno.

Isto kano i danas. Demokršćani vladaju u EU i mnogim drzavama, a zapravo u pozadini konce povlače neki drugi nevidljivi i sukladno tomu se donose nekršćanske odluke...

Ok, tako sam i mislio, neka nebitna ilegalna boranija na rubu carstva.
Carstvo je tada kršćansko, poganstvo ilegalno.

Crkva nema izbora nego pokazivati samilost prema svakom čovjeku. Ne vidim kako bi se Crkva tu mogla drugčije postaviti...
Nemoćan si prema drzavnom i izvandrzavnom sustavu koji omogućuje nekaznjavanje zločina migranata. I sad biš se ti zbog, sustava koji nema veze s Crkvom, izzivljavao nad Crkvom, jer to mozeš i jer ti to dozvoljavaju. Poslanje Crkve nije da sudi ljudima. Njezino poslanje je obratiti ljude od grieha.

Ko to moje ime doziva i još me naziva izdajicom i poltronom.
Već sam Cehi postavila dokumente papa od Lava XIII do današnjeg Lava XIV.
Budući da me prozivaš da sam izdajica i poltron, ajmo raščistiti.
Za početak, prvo pročitaj ono što sam replicirala Cehi.
Pa zatim, ako možeš pogledati cjelovitu sliku a ne selektivno izvlačiti , reci što je u tim dokumentima(stavovima RKC) pogrešno.
I budi oprezan po pitanju citiranja Evanđelja. Mislim da tvojim stavovima Evanđelje baš ne ide u prilog.

PAPA Lav danas je iskoristio posjet talijanskom otoku Lampedusi da bi pozvao europske čelnike da više pomognu migrantima koji riskiraju život prelazeći Sredozemnim morem. Lav, koji je prošle godine razljutio američkog predsjednika Donalda Trumpa nazvavši njegovu migracijsku politiku "nehumanom", apelirao je na svijet da bude "humaniji" i pomogne onima koji bježe od rata i siromaštva.

"Oni koji su izgubili živote na moru žrtve su i odluka koje su donesene i onih koje nisu", rekao je Papa, koji je ulaznu točku za migrante u Europu posjetio na američki Dan neovisnosti, kojim se ove godine obilježava 250. obljetnica osnivanja SAD-a. Prvi američki papa pozvao je Europu da problem migracija rješava na "sveobuhvatan način, usklađujući akcije neposrednog spašavanja s dugoročnim strateškim planom integracije i zaštite migranata".

Prvo, ne misliš. Dane recimo misli. Iako se ne slažem sa njegovim zaključcima, čak često nimalo, barem sam dođe do njih. S tobom kao da pričam sa cenzuriranom bazom podataka. Kao Chat GPT, ili neki komesar komunističke partije, ili kao priopćenje za javnost Vatikana.

Kad si ikad kritizirala išta što je papa rekao ili uradio? Ako ništa nije pogriješio, pa onda je papa bezgriješan. Papa četvrta božanska osoba. Nije više trojstvo, sad je sveti kvartet.

Kakva priopćenja eto ti je papa otišao na Lampeduzu. Jesu tamo legalni imigranti ili nelegalni? Ajde reci da su legalni.



Da ponovim: Dugoročni. Strateški. Plan. Integracije.

Integracije koga, čega? Pa bande koja dolazi brodovima preko Sredozemlja.

Što tu još nije jasno? Ovo je tako jasno da treba biti baš dobra kvalitetna baraba pa glumiti odvjetnika i još to nazivati poželjnim, ili legalnim, ili kršćanstvom itd. Ma sotonizam iz čitanke prvog razreda osnovne škole.

Dakle, klasika, opet selektivno citiraš:

Zbog svog geografskog položaja i institucionalne strukture, Europa je sposobna organski se suočiti s krizom na tom području, integrirajući prvu pomoć u dugoročni strateški plan sposoban prihvatiti, zaštititi, promicati i integrirati migrante, a istovremeno raditi na razvoju, tako da nitko ne bude prisiljen emigrirati. Sve to mora činiti jamčeći poštovanje dostojanstva svake osobe. To je zadatak javnih institucija, ali čitavog civilnog društva i Crkve.
https://www.vaticannews.va/hr/papa/news ... igija.html

Što se tiče Evanđelja, i dalje mislim da ti pozivanje na Evanđelje ne ide u prilog. Pročitaj Evanđelje po Mateju.
I pročitaj ono što sam replicirala Cehi, isti stav papa je preko sto godina, otkad su u 19. stoljeću krenule masovne migracije iz Europe u SAD pa do danas , pape isto govore.
Govore ovo što si "slučajno" zaboravio citirati.

zločini migranata su PLODOVI same imigracije, nema imigracije, nema tih zločina.

Crkva ne pokazuje nikakvu samilost prema silovanim, ubijenim, premlaćenim itd...Europljanima. NIkakvu. Gdje je tu samilost?
Tu je samo bećšutnost i okrutnost!

Ako poslanje Crkve nije da sudi ljudima nek prestane stalno SUDITI onima koji žele braniti svoje granice i svoje zemlje.

Hijerarhija Crkve se iživljava nad nama.

Čuj pročitaj evanđelje po Mateju... koji argument nemam riječi, prešla igricu.

Prije par stranica si sama tvrdila kako ne valjaju ilegalne imigracije i da se papi pakira, nije on takav. Gle čuda, sad ti ne smeta kad kaže primajte ih do besvijesti. Drugi dio nisam citirao jer je nebitan za ovu priču, a ne jer sam zaboravio. Poanta je da papa poziva na useljavanje kome god padne na pamet da uđe, i još traži da im se osigura putovanje.

To je rekao. Plodovi toga su uništenje Europe. To nije najava, nego se već događa. Ti i papa možete još malo sakrivati što se događa, kao i ljevičarski mediji, ali sve je teže i teže.

zločini migranata su PLODOVI same imigracije, nema imigracije, nema tih zločina.

Crkva ne pokazuje nikakvu samilost prema silovanim, ubijenim, premlaćenim itd...Europljanima. NIkakvu. Gdje je tu samilost?
Tu je samo bećšutnost i okrutnost!

Ako poslanje Crkve nije da sudi ljudima nek prestane stalno SUDITI onima koji žele braniti svoje granice i svoje zemlje.

Hijerarhija Crkve se iživljava nad nama.

,,Vi, sluge, podređujte se svojim gospodarima sa svim poštovanjem, ne samo dobrima i blagima nego i ćudljivima! Jer, milost je ako tko doista, jer je svjestan Boga, strpljivo podnosi zlostavljanja i nepravedno trpi. Kakva je, naime, slava podnositi udarce ako ste doista pogriešili? Ali, ako dobro radite, pak ipak strpljivo podnosite patnje, to je milost u očima Božjim.''

Ajde daj si malo truda nešto i pročitati a ne samo napamet pisati.
Nije riječ o ilegalnoj buraniji na rubu carstva(ne čitaš s razumijevanjem), nego o:
Brojčana manjina u Senatu:
Do kraja 4. i početka 5. stoljeća, rimski je Senat već bio duboko podijeljen. Velik broj senatora, osobito onih koji su bogatstvo i titule stekli u novoj prijestolnici Konstantinopolu ili kroz carsku službu, već su bili kršćani.
Poganska aristokracija bila je koncentrirana uglavnom u samom gradu Rimu.
Zatvoreni krug obitelji: Riječ je o svega nekoliko moćnih, međusobno rodbinski povezanih obitelji. Glavnu riječ vodili su rodovi poput Simaha (Symmachi), Flavijana (Nicomachi Flaviani) i dijela obitelji Prijama (Praetextati).Zašto je njihov glas odjeknuo tako snažno?
Iako malobrojni, imali su tri ključne prednosti zbog kojih su njihove optužbe protiv kršćana djelovale opasno:
Golemo bogatstvo i posjedi:
Ove su obitelji posjedovale golema prostranstva zemlje diljem Italije, Galije i Sjeverne Afrike. Imale su privatnu moć i klijentelu koja je ovisila o njima.
Kontrola nad kulturom i obrazovanjem:
Oni su bili najobrazovaniji ljudi svog vremena. Sebe su smatrali čuvarima klasične rimske književnosti, povijesti i tradicije. Kada su optuživali kršćane, činili su to kroz vrhunsku retoriku i književna djela koja su prepisivali i širili.
Ideološki utjecaj:
Budući da je Rim proživljavao stalne barbarske provale, njihova pojednostavljena poruka ("Napustili smo stare bogove, zato nas barbari pljačkaju") lako je pronalazila plodno tlo među prestrašenim narodom, pa čak i među manje obrazovanim kršćanima.

i tako si si ti mislio, ilegalna buranija u ilegali a ono moćne obitelji u samom Rimu i Senatu.
čini mi se da si pročitao samo zadnji pasus mog prethodnog upisa

Ako hoćeš pročitaj ako nećeš nitko te ne prisiljava. Da sama citiram nalijepio bi mi još etiketa, tako da...

Drugi dio je itekako bitan, jer je to nauk od preko sto godina. Doslovno otkad su u 19. stoljeću počele masovne migracije iz Europe u SAD pape(RKC) se bave migracijama. Problem je u tome što ne želite vidjeti da pape preko sto godina govore da se ljudima treba osigurati da mogu živjeti u svojim zemljama i u tom članku o kojem govorimo papa je isto to rekao. Jel ih tko slušao? Nije. I sada kada je došlo do toga da su migracije postale masovne očekuješ da papa kaže; buši čamce ili nešto slično.
Jel RKC(papa) uzrok migracija?

Zločini migranata su u prvom redu plodovi rada i pravila naših policija i političara. Koliko migranata imaš u arabskim zemljama, pa čisto sumnjam da tamo migranti često siluju arabske zenske...

Crkva sigurno brine (i to često jedina) o silovanim, ubijenima..., ali ne će na račun toga širiti javnu histeriju prema migrantima. Pa Crkva nije sudila ni Trumpu, samo ga je opomenula da je pogrešno pozivat se na kršćanstvo u svom djelovanju bilo protiv migranata ili Iranaca. Crkva bi mogla opomenut nekog Filipinca koji bi u ime kršćanstva siolvao neku zenu, ali ne moze opomenut nekog hindusa ili muslimana da nije dobar kršćanin.

Tezko je biti kršćanin. Tu nema slave i pohvale među ljudima.
Apostol Petar:


U Evanđelju i poslanicama zapravo nigdje rieči o fizičkim pobunama protiv nepravdi i tlačenja. Uviek se poziva na strpljenje i trpljenje. Crkva zapravo danas još ublazava takvo učenje, jerbo mi ljudi smo danas preoholi, samodopadni i komotni da bi ovo mogli prozvakati...

Navodno 250 000 djevojaka je silovano u Velikoj Britaniji od strane islamskih doseljenika.

Gdje je seronja da curama opere noge i pošalje snažnu poruku?

Zločini migranata su u prvom redu plodovi rada i pravila naših policija i političara. Koliko migranata imaš u arabskim zemljama, pa čisto sumnjam da tamo migranti često siluju arabske zenske...

Crkva sigurno brine (i to često jedina) o silovanim, ubijenima..., ali ne će na račun toga širiti javnu histeriju prema migrantima. Pa Crkva nije sudila ni Trumpu, samo ga je opomenula da je pogrešno pozivat se na kršćanstvo u svom djelovanju bilo protiv migranata ili Iranaca. Crkva bi mogla opomenut nekog Filipinca koji bi u ime kršćanstva siolvao neku zenu, ali ne moze opomenut nekog hindusa ili muslimana da nije dobar kršćanin.

Tezko je biti kršćanin. Tu nema slave i pohvale među ljudima.
Apostol Petar:


U Evanđelju i poslanicama zapravo nigdje rieči o fizičkim pobunama protiv nepravdi i tlačenja. Uviek se poziva na strpljenje i trpljenje. Crkva zapravo danas još ublazava takvo učenje, jerbo mi ljudi smo danas preoholi, samodopadni i komotni da bi ovo mogli prozvakati...

Kad su u pitanju migranti onda se pozivaš na Evanđelje i pacifizam bez ikakvih pobuna, krivi su političari, sami smo krivi, a kad su u pitanju Srbi onda ćeš se pozvati na tu vojsku koju pokazuješ na profilu. Vrištat ćeš o obrani i protunapadu, srpskoj krivnji i oholosti, ne našoj, a opravdavat ćeš i neke politike iz četrdesetih prošlog stoljeća.
Eto, slobodno me ispravi ako nisam u pravu.

Histeriju???? Histeriju????

PROVODI SE GENOCID NAD NAMA, a vi ga relativizirate! Užasno je koliko ste BEŠĆUTNI I OKRUTNI prema sve brojinijim žrtvama imigracije.

Hijerarhija je bešćutna i okrutna do neizmjernosti prema žrtvama. Crkva nema nikakvih problema suditi tradicionalnim katolicima, protivnicima migracija, pobornicima granica. Tada sudi glasno i jasno i bešćutno i okrutno. Ali kad treba reći ne koljačkoj bandi, onda kaže "primtie ih beskonačno i imajte samilost".

Jesi li zagovarao da šutke trpimo kad su nas Srbi napali? Da smo šutke trpili davno bi nas islam pregazio, ali to to današnja hijerarij očito i zagovara. Da su današnji prelati vodili nas nekad, kritizirali bi Petra Berislavića što se opire Osmanlijama!

Poslanice su pisane u jednim okolnostima, male zajednice u moćnom poganskom Carstvu. Kršćanstvo je razvilo doktrinu pravednog rata, svetog rata, legitime vlasti i države, sve što modernistička heretička hijerarhija pljuje i odbacuje u ime globalističkog ateizma. Ne radi se to o traženju nikakve pobune, nego o običnoj politici očuvanja svoje države, naroda i granica, politici koja se tisućljećima provodila. Nije to pobuna, pobuna je ovo što traži heretik u Vatikanu da se pusti svakome da radi što hoće i ide kud hoće.

Možemo se mi pravit nemušti, možete ti i zautala relativizirati koliko hoćete, ali Vatikan je danas asistent i promotor genocida nad nama i svim Europljanima. Što nije ni čudno, kad se zna što su radili sa zataškavanjem pedofilije, kolika je razina korupcije, kakve heretičke dokumente donose i kako se odnose prema čuvarima katoličke tradicije.

Ne znam točno gdje je pošlo po zlu, ali iza ww2 hijerarhija je otišla skroz na kvasinu i Vatikan je danas neprijatelj svoga stada.

Previše predpostavljaš. Vezano za rat sa Srbima već sam napisao kako smo se mi kano narod i naši vođe u ratu pokazali na najsvetiji mogući način. Franjo Kuharić usred rata poziva Hrvate da ako su njima Srbi zapalili kuću, da neka oni Srbinu čuvaju kuću. Po današnjoj logici tebe, Kvačice, Novosve... Franjo Kuharić je bio izdajnik hrvatskog naroda i trebalo ga je zatvoriti. Umjesto da makar šuti i pusti šutke Hrvate da odrade posao i rieše se Srba za sva vremena, on ih upozorava i nagovora da ih tetoše. Nešto slično prije radi i Alojzije Stepinac.

Istina, sve pet za pravedan rat. Ali sv. Augustin liepo piše da nijedno ubojstvo neprijatelja ne moze biti razlog za veselje. Ubojstvo neprijatelja je nuzdno zlo, a ne nuzdno dobro. Ubojstvom neprijatelja, bez obzira koliko opakog ne postaje se svetac...

Ima li negdje u Evanđelju da Isus kaze nešto u smislu: Blago junacima koji brane neduzne od zločestih? Je li igdje Isus hvali hrabre vojnike, pobunjenike za pravdu i obćenito neke borce za slobodu i borce protiv tiranina i razbojnika?

Islam je tu puno ,,bolji'' i logičniji ljudskom umu. U islamu je liepo oprostiti, ali mozeš se i osvetiti.

Previše predpostavljaš. Vezano za rat sa Srbima već sam napisao kako smo se mi kano narod i naši vođe u ratu pokazali na najsvetiji mogući način. Franjo Kuharić usred rata poziva Hrvate da ako su njima Srbi zapalili kuću, da neka oni Srbinu čuvaju kuću. Po današnjoj logici tebe, Kvačice, Novosve... Franjo Kuharić je bio izdajnik hrvatskog naroda i trebalo ga je zatvoriti. Umjesto da makar šuti i pusti šutke Hrvate da odrade posao i rieše se Srba za sva vremena, on ih upozorava i nagovora da ih tetoše. Nešto slično prije radi i Alojzije Stepinac.

Kuharić bi bio izdajnik da je rekao da ne pružamo otpor i razmišljamo o integraciji Srba nakon što nas osvoje.

To je ono što nam govore Uzinić i papa

Osigurajmo sigurne puteve za četnike, integrirajmo ih, i pomozimo razvoj Srbije da ne moraju osvajati.

Pa to i je politika HDZ-SDP koordinacije nakon 2000.

Možemo li se barem složiti da se ta politika sa kršćanstvom nije srela ni u prolazu. Barem ne sa onim opisanim u Bibliji.

Doduše možda se slaže sa kršćanstvom protumačenim od strane četvrte božanske osobe pape, koji je metaforama i "ne smije se to doslovno shvatiti" sve već okrenuo za 180 stupnjeva.