HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 25 srp 2024, 18:15.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 423 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 13:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13159
Robbie MO je napisao/la:
Odlično Johnny, jedino ti zadnji nije točan.

Uvodeći f(x) i g(x) na način proveden gore izjednačio si a i b, i proglasio ih oba sa "x". Zato su ta presjecišta na grafu rješenja samo u specijalnom slučaju kada je a=b.
Postoji beskonačno mnogo realnih parova (a,b) koji zadovoljavaju jednadžbu. Sad bi trebalo pokazat da nema cjelobrojnih...
Hint: promatraj moguće znamenke/cifre kojim završava desna strana (kojom zadnjom znamenkom/cifrom završava?).


Da, ono je samo specifican slucaj...

Razmisljam da mu na drugaciji nacin "doakam", gledam desnu stranu jednacine, kada krenemo sa nizom celih brojeva, svaki dobijeni rezultat zavrsava sa nulom, ako je b neparno, clan (b+1) je paran(i obrnuto, a umnozak parnog i neparnog je uvek paran broj), pa ukupni rezultat neminovno zavrsava sa nulom...0, 10, 30, 60, 100, 150... niz brojeva u kome je svaki sledeci jednak zbiru zadnjeg broja i razlike zadnjeg i predzadnjeg, a tu razliku uvecamo za 10...

E sad, leva strana predstavlja kvadrat broja koji se sabira sa 3...znaci da bi dobili broj koji se zavrsava sa nulom, treba nam kvadrat broja koji zavrsava sa 7....a kvadrat ni jednog broja nema zadnju cifru 7, jer oni zavrsavaju brojevima 0, 1, 4, 5, 6, 9.

Intuitivno mi je jasno zasto nema resenja iz skupa celih brojeva, a moguce je i da postoji elegantnije obrazlozenje...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 71554
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
DzoniBG je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Odlično Johnny, jedino ti zadnji nije točan.

Uvodeći f(x) i g(x) na način proveden gore izjednačio si a i b, i proglasio ih oba sa "x". Zato su ta presjecišta na grafu rješenja samo u specijalnom slučaju kada je a=b.
Postoji beskonačno mnogo realnih parova (a,b) koji zadovoljavaju jednadžbu. Sad bi trebalo pokazat da nema cjelobrojnih...
Hint: promatraj moguće znamenke/cifre kojim završava desna strana (kojom zadnjom znamenkom/cifrom završava?).


Da, ono je samo specifican slucaj...

Razmisljam da mu na drugaciji nacin "doakam", gledam desnu stranu jednacine, kada krenemo sa nizom celih brojeva, svaki dobijeni rezultat zavrsava sa nulom, ako je b neparno, clan (b+1) je paran(i obrnuto, a umnozak parnog i neparnog je uvek paran broj), pa ukupni rezultat neminovno zavrsava sa nulom...0, 10, 30, 60, 100, 150... niz brojeva u kome je svaki sledeci jednak zbiru zadnjeg broja i razlike zadnjeg i predzadnjeg, a tu razliku uvecamo za 10...

E sad, leva strana predstavlja kvadrat broja koji se sabira sa 3...znaci da bi dobili broj koji se zavrsava sa nulom, treba nam kvadrat broja koji zavrsava sa 7....a kvadrat ni jednog broja nema zadnju cifru 7, jer oni zavrsavaju brojevima 0, 1, 4, 5, 6, 9.

Intuitivno mi je jasno zasto nema resenja iz skupa celih brojeva, a moguce je i da postoji elegantnije obrazlozenje...


Pa to je rješenje. Desna je djeljiva sa 10, a lijeva strana ne može biti djeljiva s 10, jer bi kvadrat morao završavat sa "7".

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА
U sve mi dirajte, samo u matematiku ne :D

Dok je mnogima bila agonija i noćna mora, ja sam je vježbao i kad nisam morao. Uzeo bih zbirku zadataka iz više matematike (Ušćumlić, Miličić) i pičio po integralima i diferencijalnim jednačinama i uživao u tom. Tu zbirku sam doslovno pojeo. Studirao sam tehnologiju a matematiku imao samo na prve dvije godine ali sam je i nakon polaganja tih ispita forsirao kao hobi i kao najbolju ubicu dosade koja bi se javila u intervalima učenja ispita koje sam trebao polagati, kao što danas studentarija vrijeme ubija igrajući PC igre. Znači matematika rules :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13159
Agathonikos je napisao/la:
U sve mi dirajte, samo u matematiku ne :D

Dok je mnogima bila agonija i noćna mora, ja sam je vježbao i kad nisam morao. Uzeo bih zbirku zadataka iz više matematike (Ušćumlić, Miličić) i pičio po integralima i diferencijalnim jednačinama i uživao u tom. Tu zbirku sam doslovno pojeo. Studirao sam tehnologiju a matematiku imao samo na prve dvije godine ali sam je i nakon polaganja tih ispita forsirao kao hobi i kao najbolju ubicu dosade koja bi se javila u intervalima učenja ispita koje sam trebao polagati, kao što danas studentarija vrijeme ubija igrajući PC igre. Znači matematika rules :D


Agatone, malo nas je ovde entuzijasta, Robi, ja, Zadar... vecina ostalih beze od ovoga...

Neizmerno cenim osobe koje vole matu, to je jedan poseban nacin razmisljanja. :palacgore1

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 71554
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Agathonikos je napisao/la:
pičio po integralima i diferencijalnim jednačinama


Ajmo :D

slika

Rubni uvjeti u(0,y)=0, u(1,y)=1, u(x,0)=0, u(x,1)=0 . =))

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА
:D

Gospodine Robi, poodavno je to bilo ali takove sam zadačiće imao u zanokticama nožnih palaca =))

Prošlo je zanimanje za matematiku u tom smislu ali ono što mogu reći je to da sam divne trenutke proveo uz nju, nadahnut njenim inspirativnim mogućnostima koje sam otkrivao s nesmiljenim žarom :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 71554
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Mala moralna pomoć. :D

slika

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА
DzoniBG je napisao/la:
Neizmerno cenim osobe koje vole matu, to je jedan poseban nacin razmisljanja. :palacgore1

Slažem se, gospodine Džoni. Posebno su mi interesantni ljubitelji matematike kojima ona nije osnovno zanimanje. Ko od takvih prepozna u matematici ono što je teško objasniti nekom ko je ne voli, treba ga poštovati te iznimno ceniti kao čoveka :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА
Robbie MO je napisao/la:
Mala moralna pomoć. :D


Kao i kod matematike, u sve dirajte, samo mi ne dirajte u mog prijatelja gospodina Zvonka :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 15:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lip 2009, 01:05
Postovi: 13352
Robbie MO je napisao/la:
Agathonikos je napisao/la:
pičio po integralima i diferencijalnim jednačinama


Ajmo :D

slika

Rubni uvjeti u(0,y)=0, u(1,y)=1, u(x,0)=0, u(x,1)=0 . =))




Ovako otprilike izgledaju moje noćne more vezane za matematiku, tj pismene zadatke ili ispite iz iste. Već mi se slošilo. :D

Ali iz ovako nečeg - čista devetka.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 16:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 vel 2012, 13:30
Postovi: 12935
teranova je napisao/la:
Ovako otprilike izgledaju moje noćne more vezane za matematiku, tj pismene zadatke ili ispite iz iste. Već mi se slošilo. :D


Praštajte što trolujem, ali moram da pružim podršku ovome. I dan danas imam noćne more vezane za pismene iz matiša. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 30 tra 2012, 16:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lip 2009, 01:05
Postovi: 13352
Jagnjeca brigada je napisao/la:
teranova je napisao/la:
Ovako otprilike izgledaju moje noćne more vezane za matematiku, tj pismene zadatke ili ispite iz iste. Već mi se slošilo. :D


Praštajte što trolujem, ali moram da pružim podršku ovome. I dan danas imam noćne more vezane za pismene iz matiša. :zubati


Kečevi iz algebre, četvorke i petice iz geometrije, izvučem neku dvojku za kraj - puna kapa. Moji srećni kao da sam izvukla sedmicu na lotou.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 17:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44023
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Bez digitrona, i bez olovke i papira, izračunajte:

1. Koliko mi je godina potrebno da udvostručim početni iznos ako je godišnji prinos 6%?

2. Koliki mi je godišnji prinos potreban ako želim udvostručiti početni iznos za 8 godina?

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 19:26 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 31641
DzoniBG je napisao/la:
Agathonikos je napisao/la:
U sve mi dirajte, samo u matematiku ne :D

Dok je mnogima bila agonija i noćna mora, ja sam je vježbao i kad nisam morao. Uzeo bih zbirku zadataka iz više matematike (Ušćumlić, Miličić) i pičio po integralima i diferencijalnim jednačinama i uživao u tom. Tu zbirku sam doslovno pojeo. Studirao sam tehnologiju a matematiku imao samo na prve dvije godine ali sam je i nakon polaganja tih ispita forsirao kao hobi i kao najbolju ubicu dosade koja bi se javila u intervalima učenja ispita koje sam trebao polagati, kao što danas studentarija vrijeme ubija igrajući PC igre. Znači matematika rules :D


Agatone, malo nas je ovde entuzijasta, Robi, ja, Zadar... vecina ostalih beze od ovoga...

Neizmerno cenim osobe koje vole matu, to je jedan poseban nacin razmisljanja. :palacgore1


Sjeti me pokojnog Vlade Cigića, profesora matematike sa Sveučilišta u Mostaru.

Jednom prilikom je pričao o najboljem ljetovanju koje je imao u životu. Naime, na moru je upoznao matematičara iz Njemačke i cijeli odmor su radili integrale. :zubati :palacgore1

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

904 of 2558 - 35.34%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 20:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32485
Od silne matematike koju sam učio,najvažnija se pokazala primjena u balistici:-)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 20:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6121
Ministry of Sound je napisao/la:
Bez digitrona, i bez olovke i papira, izračunajte:

1. Koliko mi je godina potrebno da udvostručim početni iznos ako je godišnji prinos 6%?

2. Koliki mi je godišnji prinos potreban ako želim udvostručiti početni iznos za 8 godina?


Hm..dugo nisam radio te kamatne stvari, pa bi bilo bolje pogledati neku gotovu
formulu iz kamatnog računa. Kad od oka pokušam- dobijem prekomplicirani izraz, no od prve ne vidim gdje sam pogriješio- a negdje mora da jesam.

A- početna vrijenost

0.6A- pridodana vrijednost po godini

2A - konačna vrijednost

To je onda suma:

A + 0.6A +0.6*0.6A +..+(0.6)^ (X) = 2A
A (1+ 0.6 +0.6^2 + ...0.6^X) = 2A

Ili, treba naći eksponent X u algebarskoj sumi

1 + 0.6 +(0.6)^2 +...+(0.6)^X = 2

Ako je točno postavljeno- ?- nije trivijalno. Možda u Bronsteinu ima
slična suma ? Dakle, ne red, nego suma.

Hmmm.... ne će biti.


A možda je jednadžba ova:

nakon 1. godine

A +0.6A

nakon 2.

A +0.6(A+0.6A)

nakon 3.

A + 0.6(A+ 0.6(A +0.6A))= A + 0.6A + (0.6)^2*A +(0.6)^3*A +
..

nakon X

A + 0.6(A + 0.6(A+0.6A)) + ...+ = A + 0.6A + (0.6)^2*A +...+ (0.6)^X*A

Ovo mi izgleda realnije, ali opet nije trivijalno

Suma je-treba naći X

1 + 0.6A + (0.6)^2 + (0.6)^3 + ...+(0.6)^X = 2

Mislim da je to jednadžba, treba ju riješiti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 20:14 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 31641
Hroboatos je napisao/la:
....

....

....

Mislim da je to jednadžba, treba ju riješiti.


Lijepi Excel. :zubati

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

904 of 2558 - 35.34%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 20:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6121
Sad vidim gdje sam pogriješio. To je suma ovog oblika

a= 0.6

1 = 0.6^0

Pa je onda

1 + a + a^2 + a^3 + a^4 + ....+ a^X = 2

Dakle, algebarska suma, aucjelini eksponencijalna jednadžba u kojoj tražimo eksponent.
Mislim da ide bez numerike, treba samo naći kolika je ta suma


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 20:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6121
Hroboatos je napisao/la:
Sad vidim gdje sam pogriješio. To je suma ovog oblika

a= 0.6

1 = 0.6^0

Pa je onda

1 + a + a^2 + a^3 + a^4 + ....+ a^X = 2

Dakle, algebarska suma, aucjelini eksponencijalna jednadžba u kojoj tražimo eksponent.
Mislim da ide bez numerike, treba samo naći kolika je ta suma


Aha, tu je: http://en.wikipedia.org/wiki/Summation

Pod Some summations involving exponential terms
prva jednadžba, uz

m = 0
X = 0.6
n-1 = X

Mali račun daje na kraju

1 - 0.8 = (0.6)^(X+1), pa logaritmiranjem dobijemo

X = ln (0.2)/ln(0.6) -1, što je

X = 3.1506 -1 = 2.1506, ili nešto preko 2 godine, točnije 2 godine, 1 mjesec i 24 ili 23 dana, ovisno o mjesecu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 22:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 71554
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
X=0.06, a ne 0.6.

0.6 je 60%.

Teško da ćeš za dvije godine uz kamatu od 6% udvostručiti ulaganje. :zubati

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 22:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 71554
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Hroboatos je napisao/la:
Sad vidim gdje sam pogriješio. To je suma ovog oblika

a= 0.6

1 = 0.6^0

Pa je onda

1 + a + a^2 + a^3 + a^4 + ....+ a^X = 2

Dakle, algebarska suma, aucjelini eksponencijalna jednadžba u kojoj tražimo eksponent.
Mislim da ide bez numerike, treba samo naći kolika je ta suma


Ta gore formula je geometrijski red ali ona ne opisuje ukamaćivanje. Geometrijski red teži ka konačnom broju za a<1 dok ukamaćivanje teži uvijek ka beskonačno.
Ukamaćivanje ide kao

totalni iznos nakon n godina = početni iznos * (1.06)^n

n se dobije iz uvjeta

(1.06)^n = 2

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 22:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 71554
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Robbie MO je napisao/la:
(1.06)^n = 2



s rješenjem n=log2/log1.06

ili nešto preko 11 godina.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 22:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 71554
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Citat:
2. Koliki mi je godišnji prinos potreban ako želim udvostručiti početni iznos za 8 godina?


Opet se može koristit
Robbie MO je napisao/la:
(1.06)^n = 2


ali u obliku

(1+X)^8=2

gdje je sada broj godina n=8 a godišnja kamatna stopa X nije poznata.

To vodi na

1+X=osmi korjen(2)
X=osmikorjen(2)-1
X=9%

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 22:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6121
Robbie MO je napisao/la:
X=0.06, a ne 0.6.

0.6 je 60%.

Teško da ćeš za dvije godine uz kamatu od 6% udvostručiti ulaganje. :zubati


Točno, ovo je previše.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Matematika
PostPostano: 19 sij 2013, 22:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6121
Robbie MO je napisao/la:
Hroboatos je napisao/la:
Sad vidim gdje sam pogriješio. To je suma ovog oblika

a= 0.6

1 = 0.6^0

Pa je onda

1 + a + a^2 + a^3 + a^4 + ....+ a^X = 2

Dakle, algebarska suma, aucjelini eksponencijalna jednadžba u kojoj tražimo eksponent.
Mislim da ide bez numerike, treba samo naći kolika je ta suma


Ta gore formula je geometrijski red ali ona ne opisuje ukamaćivanje. Geometrijski red teži ka konačnom broju za a<1 dok ukamaćivanje teži uvijek ka beskonačno (divergira).
Ukamaćivanje ide kao

totalni iznos nakon n godina = početni iznos * (1.06)^n

n se dobije iz uvjeta

(1.06)^n = 2


Hm, moguće da si u pravu- odavno nisam pisao kamate- no
osim gotove formule, ne vidim pogrješku u raspisu. No, argument oko
divergencije je dobar, iako se radi samo o konačnoj sumi. :palacgore1

Jah, tu je gotovo:
http://www.holo.hr/Formule/Pregled/tabi ... fault.aspx


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 423 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO