Uz svo poštovanje prema nekim dostignućima komunističke vlasti, moram da se složim delimično sa Džonijem.

Komunizam je uništio duh i snagu naroda koja je građena vekovima. A za jedan tradicionalan narod to je pogubno. Ne postoji nacionalna institucija kod Srba koju komunizam nije osakatio. Da ne pominjemo kakav je gubitak nastao kada je ugušena individualnost i preduzetnički duh.

Pa po meni je Jugoslaven srpskog podrijetla i Srbin nesto kao Bosanac i Bosnjak. Moze tu biti nesporazuma, ali u biti...

Nisam govorio o "nacionalnom opredeljenju" već ideološkom.

@metemma, u državama koje su propustile primarnu akumulaciju kapitala, planirana je ekonomija bila nužnost za razvoj ekonomije, uzmi za primjer španjolsku...
Da, trebali ste pustiti hrvatsku i sloveniju, šipcima dati veca prava, a s bih vjerojatno ne bi bilo ništa drugačije, i svima bi nam bilo bolje, ne bi nas zaobišle investicije, a kosovi bi vam bilo tu
@dzoni, ti ljudi kojima ti ne bi dao ni ključ od klozeta, su naše zemlje modernizirali u jednoj ogromnoj mjeri, od agrarne republike u modernu zemlju, a što je ta tvoja elita napravila van beograda, jedno veliko ništa
U naprednim sredinama, gdje nije bilo lažnog buržujizma, poput zagreba, revolucionarne ideje s oba spektra su imale veću podršku...

Srbin i komunista ne mozes biti... Leka je bio neopevana komunjara, desna ruka Titu...

Dobro si rekao, sve je on to preozbiljno shvatio poceo je da tambura Siptare dole, postavio par nezgodnih pitanja, i dobio shut kartu...

Pa i ja. Bar za vrime devedesetih.

U jebate, dobro da komunjare nisu naoruzavale Srbe u HR, i nisu vodjali Seseljove i Vukove cetnike kraj sebe.

Sad je hrvatska Wiki prihvatljiv izvor?

Srez Glina 1931 - 45742 stanovnika, 30606 pravoslavnih, 15003 katolika
Srez Petrinja 1931 - 32856 stanovnika, 16346 pravoslavnih, 16407 katolika (u samom gradu od 5000 ljudi Hrvati dominantni)

Opština Glina 1991 - 23040 st, 13975 Srba, 8041 Hrvata
Opština Petrinja 1991 - 35565 st, 15969 Srba, 15790 Hrvata

Dakle šta vidiš iz ovoga? (direktno sa popisa) A imaj na umu da si rekao da su Glina i Petrinja najbolji primeri ovakvog delovanja.

I nije mi jasno, ako se 1948-1991 u SRH broj Hrvata povećao sa 2,97 miliona na 3,74 miliona, a Srba sa 543 000 na 581 000 (evo dozvoljavam da bi broj bio 620-650 000 ako bi uračunali ove iz kategorija Jugosloven i Ostali, ali bi porastao i broj Hrvata)... a ovakvo stanje je između ostalog i posledica sistemskog preseljenja Srba iz delova Hrvatske u Srbiju (Vojvodinu), ali i odlaska eks partizana i njihovih porodica na upravna mesta po Srbiji... Gde je tu onda naseljavanje Srba iz Uže Srbije u Hrvatsku? I isto bih tako voleo da vidim neke brojeve o tom useljenju, odnosno proterivanju Hrvata. Ipak bi akcija takvih razmera morala imati neke tragove.

Uostalom, ako mi objasniš logiku po kojoj iseljavaš Srbe iz Hr u Sr, a onda useljavaš druge Srbe iz Sr u Hr, dok istovremeno njihov udeo u stanovništvu Hr opada, biću veoma prijatno iznenađen.

(na stranu što mi nije ni jasno zašto bi neko, in the name of God, išao iz npr Šumadije u Kninsku krajinu, Kordun i sl mesta)

Volvo, ne primetih do sad da si ti crveni...

Znas ko je najvise modernizovao svoju zemlju po toj logici...



Cika Brka, od feudalne zemlje koja se raspadala napravio je supersilu, sproveo industrijalizaciju, mocnu vojnu mashineriju, najefikasniji tenk, dobio najvece bitke u najvecem ratu... jednom recju...car...

Ups...nije to sve, pobio je svakog ko je mislio svojom glavom, od gladi mu je pomrlo desetine milona ljudi, napravio je najvecu drzavu-logor za tu veliku naciju.

Copavi Kumrovcanin je bio copy-paste... samo u minijaturnom obliku, od dolaska na vlast pobio je desetine hiljada ljudi, ostale poslao na tucanje kamena, preko OZNE, vojske i policije uveo strahovladu, ukinuo izbore, trzisnu privredu, Boga je prisilno zamenio partijom...

Ova prica o laznim burzujima iz Beograda, i hrabrim revolucionarima iz Agrama... ne bi tu imao sta da prigovorim...

Đubre jedno četničko!

A dobijem nekad crvene momente
Po mom misljenju, trebalo je vec 65. Prijeci na trzisnu ekonomiju, a ne na samoupravljanje, danas bi bili na razini italije
Istina je, staljin je napravio rusiju supersilom, niti jedna slavenska država nije bila tako moćna kao staljinov sssr, i to ne bi uspio uz tržišnu ekonomiju, no naravno, planska ekonomija ima svoje granice, dolazi do brežnjevljove stagnacije, i na kraju poraza SSSR-a
A to malo provociram, al činjenica je da je zagreb imao komunističkog i HSP gradonačelnika u međuraću

Pa ne, ozbiljno, ja znam da oni malo čudno zamišljaju užu Srbiju...



Ali ova priča je stvarno... a vidim da se često pojavljuje. U postSFRJ Hrvatskoj je stvorena čitava mitologija o Jugoslaviji i zaverama protiv Hrvata. Mislim, stvorena je i u Srbiji i BiH itd. pa je KPJ četničko leglo, ustaško-vatikansko-masonska zavera, ustaško-četnički savez protiv Bošnjaka... i sve to istovremeno.

Potpuno si u pravu.

A istina je da je ona bila najviše antisrpska!

http://www.rastko.rs/kosovo/istorija/kn ... tml#4_II_2

Realno je da su svojatali Makedoniju kad su se Makedonci tada smatrali Bugarima. Spor oko Makedonije je bio spor Bugara i Grka, Srbima tu nije bilo mjesto (van sjevera Makedonije). Nerealno je da su Srbi svojatali Makedoniju sa kojom veze nemaju (van sjevera gdje se priča dijelektom sličnim srpskom jeziku).

Zašto su Srbi svojatali Makedoniju? Pokušaj obnove Dušanovog carstva? Ili pokušaj da posrbljavanjem makedonskih Bugara spriječe jačanje bugarskog etničkog korpusa i ojačaju srpski (želja da postanu "balkanska Prusija")?

Trebali su uzet sjever Makedonije gdje su oni Makedonci koji pričaju dijalektom sličnim srpskom jeziku, a ostalo ostavit Bugarima i Grcima. A umjesto toga su trebali uzet sjever Albanije (lijep, širok izlaz na more) i to (skupa sa Kosovom i Metohijom) temeljito očistit od Šiptara i naselit Srbima iz Hrvatske i BiH. Sandžak očistit od Muslimana i naselit ga Srbima iz BiH.

Eventualno su mogli zaratit sa Rumunjima i uzet cijeli Banat, očistit ga od Rumunja i naselit ga Srbima iz Srijema, Baranje i Bačke. Imali bi veliku i jaku državu u kojoj bi živjela velika većina Srba, izlaz na more i cijeli Banat (sa jakom pravoslavnom tradicijom) umjesto djelića Banata, Bačke i Srijema.

Ne bi bilo problema sa Hrvatima (koji bi imali Hrvatsku u granicama NDH), Šiptarima (koji bi bili dijelom koncetrirani u nekoj mikroalbaniji u kojoj bi smjestili albanske katolike, a muslimanskim dijelom protjerani u Tursku i demografski se širili po Maloj Aziji), Makedoncima (koji bi se potpuno asimilirali u Bugare), Crnogorcima (koji bi imali svoju državu, a možda se i sjedinili sa Srbijom i ostali Srbi pošto ne bi bilo sukoba Srba sa ostalim Slavenima), Muslimanima (koji bi se ili asimilirali u Hrvate ili bi ih strpali u neku mikrodržavicu na području Bosne). A samim time bi i Jugoslavija da je stvorena bila održiva jer ne bi bilo pokušaja posrbljavanja nesrba, tamo gdje je živio veći broj Srba, već bi Srbima bilo prihvatljivo federalno uređenje koje su željeli ostali narodi.

No Srbi su željeli Dušanovo Carstvo (zato su svojatali bugarsko-grčku Makedoniju) i još uz to obećanja iz Londonskog ugovora o vekovno srpskim zemljama Slavoniji, Dalmaciji i BiH. I još se nisu pomaknuli od tih zahtjeva. Što je najgore po Hrvate je da su spremniji pustiti svoje vekovno srpsko Kosovo Šiptarima, nego odustati od "zapadnih srpskih zemalja" koje nikada nisu bile njihove. Dakle, ćeraćemo se još, nažalost...

Netko mora popušiti da bi većina bila zadovoljna. Srbi su željeli da to budu Hrvati tako da naprave mikrohrvatsku u okolici Zagreba, a izgleda da ćemo umjesto mikrohrvatske i mikroalbanije u budućnosti gledati mikrosrbiju.

Kakav upis... genijalan...

Realan prikaz situacije. Ali djaba ti. Nekima se ni u snu ne svidja.

Ode tema u p.m.

'


Bravo. Napisem par rijeci, i ti se sada sjetis da je tema otisla u p.m.

Ma ne zbog tebe, već zbog Đavolka Tome. Samo još da naseli Marsovce u Japan, a Japance u Burgundiju i sve je odradio.

Ok, mozda i nije zbog mene, ali koincidencija, i to jebena...


Inace, post mu je sa povijesne strane dosta dobar. Ne vidim razlog ruganju .

Pa možda bih se složio, za ovaj makedonski deo, ostalo je teško lupanje.

ALI, kad već govorimo o Balkanskim ratovima, teško da su Bugari mogli dobiti sve, bez da su se angažovali oko toga. Drugo, Srbi su trebali uzeti sever Albanije, ali je to blokirano sa zapada. A onda je jedina veza sa prijateljskom lukom ostala dolina Vardara. Na stranu što su Bugari ciljali i Solun da uzmu. Tako da ne vidim u čemu je smisao ovih kombinacija.

Ovo sa Banatom, Sremom... Čišćenjem Muslimana iz Sandžaka, preseljenjem ljudi iz BiH (tj A-U) itd... nemam snage ni da komentarišem.

Ako cemo realno jagnje, koji su *** imali traziti Srbi u Makedoniji ili u Albaniji? Mislim, stvarno se ne zelim svadjati, ali vi kao ljuti sto su dijelovi Albanije te vardarska Makedonija iskliznuli iz vasih ruku. Bez obzira sto tamo nema niti S od Srba. Takoreci.

Nije nego mu je post totalno sranje , još je ova mapa i pristojna (od strane Bugara ,koju sam JA postavio!) jer ne uključuje izlaza na more kod Albanije i tzv. Bugarsko pomoravlje ,sad ćete mi još objašnjavat da su u Požarevcu Bugari

1. činjenica: Bugari su priznali dio vardarske Makedonije koji je trebao biti predmet daljnih razgovora između Srbije i Bugarske po pokroviteljstvom Carske Rusije ,plan je uključivao (vjerovao ili ne) i podjelu zatečenog stanovništva na Srbe i Bugare!! To je najbolji dokaz ,odnosno priznanje da se nisu svi Makedonci smatrali Bugarima,ne kažem da se taj ostatak smatrao Srbima ali nije imao nacionlnu svijest.

2.činjenica:okolica Soluna , Athos je prostor na kojem Grci imaju povijesno pravo , nema logike da to pripadne Bugarskoj koja je ionako imla široku Egejsku obalu

Bugari su sami krivi što su pali ,pa opet pali ,mogli su imat sve , nisu priznali Srbima i Grcima njihove interese i njihova prava ,da ne govorim da su napustili Srbiju pred austrijskim prijetanjama invazijom ukoliko se ne povuče na početne položaje (to od Bugara nije traženo) i još ih napali... ali Srbi su krivi (Grci su nekako izvukli "krivice") ,Bog te j...to je za umobolnicu,skoro.

Tipicno za SANU. Vaditi samo kontexte. Realno, Srbija i Grcka nisu imali sto traziti u Makedoniji. Postotak im nije bio takav da im se to dopusti. Sem u nekim manijim oblastima na lkrajnjem jugu. To sto su Bugari dopustili...Zlatko, i Srbija je dopustila dan joj otmu Kosovo. Opsirna je tema, ali nemojte da svaki slucaj razmatrate odvojeno. Sto se arsina tice. Evo. gledamo mape, ok, bilo je promjena, neke mape nisu niti priblizno tocne. I vi ste dobili Vojvodinu, na slican nacin kao siptari Kosovo. To je to. Nisu ni Njemci niti Madjari pristali olako na to. Sila brale, sila, nikome se ne povinjuje.


Evo slike iz Makedonije iz doba balkanskih ratova. Jedan od lidera VMRO-a. Cuveni Jane Sandanski.


Greska, to je Jane iz mladjih dana, kao pitomac bugarske vojske. evo one druge

Gotovo ništa od tog što su srbi osvojili u balkanskim ratovima nije bio njihov etnički prostor, on je ipak bio na zapadu, ali nekome je bilo draže obnavljat dušanovo carstvo