HercegBosna.org

rastko · **Pridružen/a:** 16 vel 2013, 05:53 **Postovi:** 365

Pavo B. je napisao/la:

rastko je napisao/la:

Mada su ti Srbi vecinom rasterani,rec je o par sela ali eto vidis da je bilo Srba gore.Imas popise od sedamnestog veka (govorim o Juznim Slovenima zajedno) u Santandreji skoro devedeset posto,Budimu nesto manje od pedeset,u Segedinu vise od pola a danas ih nema ni koliko Srba u Hrvatsko ili Hriscana u Arabiji

Srbe uz Dunav nije nitko rastjerao niti su ih zli Mađari nasilno asimilirali. Ne misliš valjda da se nakon 1715. nije nitko doseljavao u te gradove? Ili da su još tad imali stotine tisuća stanovnika?

A evo i karta Budima, Pešte, i okolnih sela iz 1715. Pa da ne pričamo napamet o selima i mjestima. Crveno su Srbi.

Citat:

Srbi su od Madjara ranije naseljavani uglavnom po Temisvaru,Banatu i po Madjarskoj ,od 1463 u roku od dvadeset godina iz Bosne je iseljeno 15 000 a iz Srbije je iseljeno po Madjarskim popisima vise od 100 000 , to su tvoji Madjarski popisi
i

Možeš li staviti citate za ove brojke? Koji mađarski(pridjevi se pišu malim slovom) popis nalazi 100.000 srpskih izbjeglica?

Rec je bila o Srbima oko danasnje Slovacke granice ,tamo nas nije bilo do Carnojevica,mozda se varam ali nisam jos nista procito o Srbima tamo.Najveci grad u kom su se nastanili je bio Eger,istina nije blizu granice ali najsevernije selo je samo par kilometara do granice ,vise od polovine ih je rasterano tokom pobune jedva generaciju posle
Sto se Budima tice od iljadu pesto i nesto kuca je oko osamsto bilo Slovenski,vecinom Srpski,ako mislis na 1715,dobar dio tih Srba potice od seoba dva veka prije,Madara jednostavno nije bilo dovoljno da zive na tolikim prostranstvima
Sto se starosedeoca tice,cak ni Hrvati sem retkih slucaja nece osporavat daa su Srbi starosedeoci u Vojvodini,mada ovde ima i slucaja gde Hrvati pricaju o Albancima ,Turcima ,Madjarima ili nekom drugom da je bio prije nas ali je bilo i doseljavanja.Od kad Madjari preuzimaju Turski model bilo je i lovova na Srbe da ih nasele gore

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

rastko je napisao/la:

Sto se starosedeoca tice,cak ni Hrvati sem retkih slucaja nece osporavat daa su Srbi starosedeoci u Vojvodini,mada ovde ima i slucaja gde Hrvati pricaju o Albancima ,Turcima ,Madjarima ili nekom drugom da je bio prije nas ali je bilo i doseljavanja.Od kad Madjari preuzimaju Turski model bilo je i lovova na Srbe da ih nasele gore

Još mitomanije. Koji to Srbi u Vojvodini imaju kontinuitet iz srednjeg vijeka? Evo još popisa Bačke 1525. Gdje tu vidiš Srbe?

http://s15.postimg.org/78sv87j56/03012013_0005.jpg

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4024

Na EX-YU podforumu na temama o Vojvodini pojedinci uporno šire i ponavljaju tu priču da su na području Vojvodine Srbi autohtoni, a Mađari i svi ostali se ksnije doselili. Čak sam i ja počeo uzimati tu priču kao moguću.

Bagulin

Pavo B. je napisao/la:

rastko je napisao/la:

Sto se starosedeoca tice,cak ni Hrvati sem retkih slucaja nece osporavat daa su Srbi starosedeoci u Vojvodini,mada ovde ima i slucaja gde Hrvati pricaju o Albancima ,Turcima ,Madjarima ili nekom drugom da je bio prije nas ali je bilo i doseljavanja.Od kad Madjari preuzimaju Turski model bilo je i lovova na Srbe da ih nasele gore

Još mitomanije. Koji to Srbi u Vojvodini imaju kontinuitet iz srednjeg vijeka? Evo još popisa Bačke 1525. Gdje tu vidiš Srbe?

http://s15.postimg.org/78sv87j56/03012013_0005.jpg

mađari ... odvajkada bili srbi. ne znaš to?? ehhhh.

Ateist · **Pridružen/a:** 22 vel 2012, 16:06 **Postovi:** 2895

Jučer sam sabrao sve što sam našao u knjigama i na svemreži i na Wikipediji napisao članke o pravoslavnom kršćanstvu, islamu, ateizmu i agnosticizmu u Hrvata.

Pravoslavlje u Hrvata - Wikipedija

Islam u Hrvata - Wikipedija

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

Divlja svinja5 je napisao/la:

Na EX-YU podforumu na temama o Vojvodini pojedinci uporno šire i ponavljaju tu priču da su na području Vojvodine Srbi autohtoni, a Mađari i svi ostali se ksnije doselili. Čak sam i ja počeo uzimati tu priču kao moguću.

Ah, nije u biti nitko autohton u Bačkoj. Slaveni su tu živjeli prije dolaska Mađara, no oni nisu identični s današnjim jer su i Hrvati i Srbi doseljeni tek u zadnjih 400-500 godina. I današnji Mađari su doseljenici, jer nisu direktni potomci ovih Mađara iz 1525. Potpuna smjena stanovništva, kao u Lici recimo. U Lici su prije 800 godina živjeli Hrvati, kao što žive i danas. Samo nisu isti Hrvati.

rastko · **Pridružen/a:** 16 vel 2013, 05:53 **Postovi:** 365

Pavo B. je napisao/la:

Divlja svinja5 je napisao/la:

Na EX-YU podforumu na temama o Vojvodini pojedinci uporno šire i ponavljaju tu priču da su na području Vojvodine Srbi autohtoni, a Mađari i svi ostali se ksnije doselili. Čak sam i ja počeo uzimati tu priču kao moguću.

Ah, nije u biti nitko autohton u Bačkoj. Slaveni su tu živjeli prije dolaska Mađara, no oni nisu identični s današnjim jer su i Hrvati i Srbi doseljeni tek u zadnjih 400-500 godina. I današnji Mađari su doseljenici, jer nisu direktni potomci ovih Mađara iz 1525. Potpuna smjena stanovništva, kao u Lici recimo. U Lici su prije 800 godina živjeli Hrvati, kao što žive i danas. Samo nisu isti Hrvati.

Zaboravljas da nikad nije bilo potpunog prekida Slovenskog postojanja u Vojvodini,a i migracije su uvek postojala ako ti odes iz Horvata u Zagreb ,jesi manje autohon ili je vise autohon od crnac iz Nigerije koji je doso dan prije tebe

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6518

Citat:

Znači li biti pravoslavac=biti Srbin? Je li Srbin predodređen da bude pravoslavni, a Hrvat katolički

Ne znaci.Mnogi Hrvati su postali muslimani.Da li su time prestali biti Hrvati?

Citat:

Provaljivali su i do sjeverne Istre, a osobito preko Like, Krbave i Modruša. Na pohodu u Hrvatsku i Kranjsku 1469. opustošili su Modruše i odasvud odveli oko 60 000 sužnjeva, a 1471. iz tih su zemalja odveli oko 30 000 ljudi. Počitelj su zauzeli 1471. Pustošeći 1474. vlastelinstva u Zagorju, Turopolju i okolici Križevaca odveli su u ropstvo oko 14 000 ljudi. Gotovo polovica seljačkih posjeda bila je uništena.

Hrvati u turskoj vojsci su bili medju najcjenjenijim ratnicima.

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

rastko je napisao/la:

Zaboravljas da nikad nije bilo potpunog prekida Slovenskog postojanja u Vojvodini,

Izvor, molim. Koja to sela nisu doživjela potpunu zamjenu stanovništva u zadnjih 1200 godina?

Citat:

a i migracije su uvek postojala ako ti odes iz Horvata u Zagreb ,jesi manje autohon ili je vise autohon od crnac iz Nigerije koji je doso dan prije tebe

Naravno da si manje autohton od Nigerijca. On je u Zagrebu duže od tebe. To što ti smatraš da je Vojvodina srpska zemlja(može li recimo neki spomen srpskog imena u Vojvodini prije dolaska Mađara?) pa samim svaki Srbin autohton u njoj, to je druga priča.

Bagulin

Pavo B. je napisao/la:

Naravno da si manje autohton od Nigerijca. On je u Zagrebu duže od tebe.

rastko · **Pridružen/a:** 16 vel 2013, 05:53 **Postovi:** 365

Pavo B. je napisao/la:

rastko je napisao/la:

Zaboravljas da nikad nije bilo potpunog prekida Slovenskog postojanja u Vojvodini,

Izvor, molim. Koja to sela nisu doživjela potpunu zamjenu stanovništva u zadnjih 1200 godina?

Citat:

a i migracije su uvek postojala ako ti odes iz Horvata u Zagreb ,jesi manje autohon ili je vise autohon od crnac iz Nigerije koji je doso dan prije tebe

Naravno da si manje autohton od Nigerijca. On je u Zagrebu duže od tebe. To što ti smatraš da je Vojvodina srpska zemlja(može li recimo neki spomen srpskog imena u Vojvodini prije dolaska Mađara?) pa samim svaki Srbin autohton u njoj, to je druga priča.

Vidi Pavo zato volim citat Hrvatsku stampu ,Vecina Srba su neprakticni jednake situacije koje se ponavljaju u dva slucaja uvek procenjujemo na jednak nacin,vi Hrvati ste kompitentni da jednake slucaje procenjujete na deset nacina u zavisnosti kakav rezultat ocete.Kulturne pa u odredenom smislu i bioloske razlike nam otezavaju da shvatimo vas nacin razmisljanja,tek kad se ta cinjenica uzme u obzir mnoga desavanja u nasoj istoriji imaju smisla.Pre svega mislim na reagovanja Srba koja se cesto mogu opisat kao mazohisticka i kukavicna dok se takve sitnice neuzmu u obzir a samim tim i nemogucnost da se shvate Hrvatski motivi.
Da ti postavim pitanje drugacije
Jel bilo Rusa u danasnjoj Rusiji u sedmom veku,nacices gomile Slovenski plemena ali neces naci nikakve Ruse ,vek kasnije da kazes nekom tamo seljaku da Rusi dolaze izvadio bi sjekiru i jurio te ili bi ti davo cerku kao danak .Sad po tvojoj logiki ti neki Rusi su dosli sa Baltika i pobili sva ta plemena ili je mozda verovatnije da su ta plemena bila Ruska ali da to nisu znala ,dok nisu poceli zajedno da se zovu Rusima ,time su ta plemena uvek bila Ruska ,da su krenula da se zovu liliputancima nema razloga da nisu uvek bila Liliputanska ,potomci onog seljaka sto bi te jurio su danas Rusi.Jednostavno u sedmom veku se Rusko ime nije dovoljno prosirilo ali je oznacavalo sva Slovenska plemena te teritorije sve do modernih vremena i Poljske okupacije delova Ruske populacije i preuzimanje delova Poljskog indetiteta od Rusa (danasnji Ukrainaca)koji su danas jednako narod ko i sami Rusi
Sad se vratimo na Vojvodinu
Kazes Vojvodina je bila prazna do devetog veka,ja kazem nije ,u njoj su ziveli Sloveni
Ko su mogli biti ti Sloveni?Jesu mogli biti Hrvati?Kako kad se Hrvati jedino mogu definisat po nacionalnosti potomaka i po veri ,pre svega definicija Hrvatstva Slovenstvom nepostoji,posto nevidim razlog da sumljam u vase teorije vi niste Sloveni pa kakve veze to stanovnistvo moze imat sa vama.Da Mesic nije Sloven ,kako?Da nije jedan Gunter ili Hanc Sloven?
Mogu li biti Bosnjaci,pa deo potomaka sigurno jeste ,Bosnjaci su nacija nastala na Islamskim izbeglicama citavog Balkana ,pa i Madjarske i Srbije ali definisu li se preko krvi ili preko vere?Po krvi da se definisu sto me jedan Izetbegovic ne vreda kao manjeg Srbina nego sto je on,sto nejure na Kosovo da oslobode bracu druge vere od okupatora ili je njihova teskoca upravo sto su od svega po malo pa im samo vera ostaje
Sad da uzmemo Srbe ,jel mi nismo Vlasine po vama,pa jel Vlasi nisu starosedeoci ,jel nismo Sloveni po nama a u Vojvodini su ziveli Sloveni
Kazes dali ima Srba tamo pre Madjara ,niti ima u Vojvodini Srba niti u Rusiji Rusa,niti Nigerijanaca u Nigeriji niti Afgana u Afganistanu ,a u Austriji nemas Austrijana do devetnestog veka sem kao regonalne odrednice

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

Da ne duljim

1. Ja nisam Hrvat. Mislio sam da je to svim forumašima jasno.
2. I da jesam, ne znam kakve veze ima moj identitet s bilo čim. Osim ad hominem napadima.
3. Mađari nose mađarsko ime od kad su ovdje došli. Mađarsko ime uvijek ide uz mađarski jezik. Uvijek. Tako da si u pravu, nema u Vojvodini Srba prije 1000 godina, ali ima Mađara. Kao što nema Hrvata u Slavoniji, ali opet ima Mađara.

Bagulin

Pavo B. je napisao/la:

..... Kao što nema Hrvata u Slavoniji, ali opet ima Mađara.

bilo je hrvata i u slavoniji (po DAI hrvati naseliše i panoniju), u ugarsko-hrvatskom kraljevstvu herceg od roda arpadovića koji je vladao prostorom između drave i jadrana nosio je titulu "dux chroatiae et dalmatiae" ... ali su uslijed povijesnog razvoja na tim područjima ipak uvriježilo ime slavonsko (szlavonia), točnije - u hrvatskom jeziku (kajkavskom i čakavskom) slovensko/slovinsko/slovenje/slovinje (ne miješati sa današnjim slovencima). mađari pak bijahu dosta zastupljeni u podunavlju tj. današnjoj istočnoj slavoniji. da ne duljim ... turske provale i osvajanja će pak to sve dosta ispremetati i zarotirati ....

Zadar1993

Jagelovici(mislim Vladislav 2.) su dodijelili Slavoniji ovaj sadasnji grb koji ponovno koristi slavenski(tocnije na ovim prostorima hrvatski) simbol iz prvog preheraldickog lika koji je predstavljao Hrvatsku - zvijezdu Danicu (Veneru) .

mosugnio · **Pridružen/a:** 31 sij 2012, 02:32 **Postovi:** 23

rastko je napisao/la:

...Vecina Srba su neprakticni jednake situacije koje se ponavljaju u dva slucaja uvek procenjujemo na jednak nacin,vi Hrvati ste kompitentni da jednake slucaje procenjujete na deset nacina u zavisnosti kakav rezultat ocete.Kulturne pa u odredenom smislu i bioloske razlike nam otezavaju da shvatimo vas nacin razmisljanja,tek kad se ta cinjenica uzme u obzir mnoga desavanja u nasoj istoriji imaju smisla....

gore si napisao:

....pa u odredenom smislu i bioloske razlike nam otezavaju da shvatimo vas nacin razmisljanja... :smajl032

Prosvitli nas: jel' to neko ima moždanu vijugu manje ili više, tri ruke ili naopako okrenut nos?

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4024

Ima u Meštrovićevim memoarima da ga je neki srpski znanstvenik (mislim da je to bio Slobodan Jovanović) pitao je li primijetio da su u njegovom kraju Srbi veći i jači od Hrvata.

rastko · **Pridružen/a:** 16 vel 2013, 05:53 **Postovi:** 365

mosugnio je napisao/la:

rastko je napisao/la:

...Vecina Srba su neprakticni jednake situacije koje se ponavljaju u dva slucaja uvek procenjujemo na jednak nacin,vi Hrvati ste kompitentni da jednake slucaje procenjujete na deset nacina u zavisnosti kakav rezultat ocete.Kulturne pa u odredenom smislu i bioloske razlike nam otezavaju da shvatimo vas nacin razmisljanja,tek kad se ta cinjenica uzme u obzir mnoga desavanja u nasoj istoriji imaju smisla....

gore si napisao:

....pa u odredenom smislu i bioloske razlike nam otezavaju da shvatimo vas nacin razmisljanja... :smajl032

Prosvitli nas: jel' to neko ima moždanu vijugu manje ili više, tri ruke ili naopako okrenut nos?

Vidi ,primera radi dete u indiji nejede dovoljno proteina pa se razvija drugacije od djeteta u Nemackoj,djete u Japanu se hrani zdravije pa manje oboleva od Evropljana
Cinjenica je iz nekog razloga ,a ja ga neznam ,mozda je biologija,mozda radikalizacija kroz propagandu ,mozda i nesto potpuno nepoznato u vodi ili vazduhu,mozda ishrana ali najverovatnije bijologija da mi nemozemo razmisljat ko Hrvati,i to nije uvreda
Azijat ce uvek biti bolji u prirodnim naukama ,Afrikanac ce se uvek bolje orjentisat ,nepoznajem razloge ali je naucno dokazano ,da se uradi analiza bilo bi i ovo dokazano
Razlog da jos nije je taj da je ovo teze impiriski pratiti dosta teze ,
Eto naprimer kad umre Hrvatski klinac u mojoj okolini svi placu ,i Srbi i Hrvati,zene koje su kao klinke bjezale iz Hrvatske jecaju i pomazu i finansijski pogodjenu porodicu,kad umre Srbski klinac ko pre par godina situacija je drugacija
Potpuna razlika u pogledu na svet

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

rastko je napisao/la:

Azijat ce uvek biti bolji u prirodnim naukama ,Afrikanac ce se uvek bolje orjentisat ,nepoznajem razloge ali je naucno dokazano ,da se uradi analiza bilo bi i ovo dokazano

Po toj logici sam ja kao Židov puno pametniji od tebe Srbina, pa ne znam kako se uopće usuđuješ upuštati u rasprave sa mnom na forumu.

mosugnio · **Pridružen/a:** 31 sij 2012, 02:32 **Postovi:** 23

[quote="rastko"
....Cinjenica je iz nekog razloga ,a ja ga neznam ,mozda je biologija,mozda radikalizacija kroz propagandu ,mozda i nesto potpuno nepoznato u vodi ili vazduhu,mozda ishrana ali najverovatnije bijologija da mi nemozemo razmisljat ko Hrvati,i to nije uvreda
Azijat ce uvek biti bolji u prirodnim naukama ,Afrikanac ce se uvek bolje orjentisat ,nepoznajem razloge ali je naucno dokazano ,da se uradi analiza bilo bi i ovo dokazano
Razlog da jos nije je taj da je ovo teze impiriski pratiti dosta teze ,
[/quote]

De ti to gonjaj . Ima tu nešto. I ja sam nešto tako čuo od drugara posli šeste pive... Obično sam zna reć : " De se saberi, pa se onda prospi". A sad vidim da grišim...

“Meni je jedan Čeh, veterinar, još prije onog rata pričao da po tom nji'ovom vjerovanju u starim knjigama piše da je Bog bio naumio čo'eku da živi hiljadu godina.”

A bilo je i drugih priča:

“Hiljadu godina? To bi bio život. I šta je bilo?”, upita jedan od Jusufovih ahbaba. “To je bilo kad je Bog prvog čo'eka stvorio Adema, dobro se sjećam, Adem se zvao. Dao mu sav rahatluk: i pojest, i popit, i ženu mu stvorio, samo u nekake jabuke da ne diraju, k'o biva to su Božje jabuke, a sve drugo je nji'ovo. Al' ta ženetina navrati Adema da trgaju jabuke, Bog vidio, kako ne bi, naljutio se i kapak. Nesta rahatluka, nesta svega. Otad ti se čo'ek muči, živi i umire k'o i svako hajvanče, sve zbog ote žene”, objasnio je stari Jusuf. “O jeb'o joj ja mater!”, reče mu prijatelj.

GoranM · **Pridružen/a:** 14 srp 2013, 17:40 **Postovi:** 178

snowflake je napisao/la:

Hrvatski zbjegovi u Mađarsku se procjenjuju na oko 100-200 tisuća ljudi.
Uzevši u obzir taj broj kao i činjenicu da je natalitet nekad bio bolji, broj Hrvata u Mađarskoj, Austriji i Slovačkoj bi trebao biti nekoliko puta veći.
Da nije bilo asimilacije, naravno.
Mislim da i broj slavenskih prezimena u Mađara dokazuje da je asimilacija bila česta.
Naravno, to ne znači da negdašnji Slaveni čine većinu u današnjem mađarskom etnosu, no čini mi se da je većina Hrvata tamo ipak pomađarena.

Negdje sam vidio da tvrde kako su Mađari najslavenskiji narod po krvi. Ne mora biti istina, ali sigurno nije daleko od toga s obzirom na to da su uletili u slavenski bazen i imali mnogo slavenskog priljeva stoljećima.

mosugnio · **Pridružen/a:** 31 sij 2012, 02:32 **Postovi:** 23

GoranM je napisao/la:

Negdje sam vidio da tvrde kako su Mađari najslavenskiji narod po krvi. Ne mora biti istina, ali sigurno nije daleko od toga s obzirom na to da su uletili u slavenski bazen i imali mnogo slavenskog priljeva stoljećima.

Kakva je krv kod "Slavena"? Crna, crvena, plava, turunđi, žuta.... ?

GoranM · **Pridružen/a:** 14 srp 2013, 17:40 **Postovi:** 178

to je bio slikovit izraz mosugnio :ucelo

mosugnio · **Pridružen/a:** 31 sij 2012, 02:32 **Postovi:** 23

GoraneM, u stvari znam o čemu govoriš. Radi se o genetskim istraživanjima u Mađarskoj. Posli provale Mongola je dobar dio Mađarske ispražnjen i naseljen je odasvud. Pitanje je šta je tad bio Mađar, a šta Nimac, Poljak, Slovak.... Jezik, kultura... Posli nekog vrimena svi su pričali mađarski i u vrime deklariranja po nacionalnosti svi su bili Mađari.

volvoks

Pavo B. je napisao/la:

rastko je napisao/la:

Azijat ce uvek biti bolji u prirodnim naukama ,Afrikanac ce se uvek bolje orjentisat ,nepoznajem razloge ali je naucno dokazano ,da se uradi analiza bilo bi i ovo dokazano

Po toj logici sam ja kao Židov puno pametniji od tebe Srbina, pa ne znam kako se uopće usuđuješ upuštati u rasprave sa mnom na forumu.

Vidi Sefarda kako se kiti aškenaskim perjem

Vi uopće niste neki značajan narod, gotovo da i niste dali iznimne pojedince u bilo kojem području, za razliku od vaše sjevernije braće...

mosugnio · **Pridružen/a:** 31 sij 2012, 02:32 **Postovi:** 23

Pogledamo naslov threada i vidimo da smo OT

HercegBosna.org

Znači li biti pravoslavac=biti Srbin? Je li Srbin predodređen da bude pravoslavni, a Hrvat katolički

Online