Postojao je prijedlog da se u Drvaru napravi novo naselje za doseljene Hrvate, kao u nekim mjestima u RH, koje bi bilo u njihovom vlasništvu i nitko ih ne bi mogao deložirati odande. S većinski hrvatskim Drvarom onda kontroliraš cijelo ogromno područje od Bihaća i Petrovca do Livna, a i ti ljudi bi ostali u BiH, a ne se razbježali posvuda.

No, jedan tadašnji BiH (hrvatski) političar nije imao razumijevanja za to (kao ni za hrpu drugih stvari) i sad taj kraj izumire.

Nije problem u tome, nego u činjenici da smo sa političke, teritorijalne i prognaničke perspektive u BiH totalno popušili kao narod u zadnje 23 godine.

Znači da nas je od prijeratna broja ostalo 60-ak posto unutar BiH.
Da smo teritorijalno spušili veći dio Posavine i srednje Bosne.
Da smo politički stjerani u mišju rupu, a muslimani samo čekaju naći nekog političkog poltrona kojeg će predstaviti kao "pravog predstavnika" hrvatskog naroda u BiH.
Da ove naše enklave imaju upitan rok trajanja, a i da se održe, muslimani nam nikada neće dati da ih odvojimo iz FBiH (pa ljudi u njima dobivaju napadaje bijesa kada se dobiju podaci koliko se muslimanske djece rodi u njima i govore da FZS laže, a ja npr. dobijem napadaj tuge i jada kada vidim naše koji se miješaju u brakovima sa muslimanima, islamiziraju i postaju dio multietniĆke BiH, upravo što je muslimanima cilj).

I šta će nam na kraju ostati, odnosno što ćemo biti u stanju odvojiti ako ikada dođe do toga, "Škutoriju" (HBŽ izuzev DGG kojeg nismo bili sposobni pohrvatiti, ZHŽ i jugozapadni dio HNŽ) i one djeliće Posavine koji su nam preostali, ostalo će vrlo vjerojatno sa vremenom samo nestati, odnosno utopiti se u "jednoj, jedinoj multietniĆkoj", koliko je to teritorija, premalo, mizerija, a izgubljenog naroda, previše, puno previše...

Hrvati 1991. nisu bili većina niti u jednom naselju iznad 10 000 stanovnika, a danas su većina u Mostaru, Livnu, Jajcu i Novom Travniku. Od prijeratnih općina s hrvatskom većinom "izgubljeni" su Brod i Vareš, a od općina u kojima su drugi narodi imali većinu "dobijeni" su Mostar, Kupres i Stolac.

Da, a u BiH je važnije nacoinalno pitanje, možeš si mislit...



Zašto misliš da je ova platforma toliko loša po Hrvate, ne bih baš rekao da su blokirani financijski tokovi prema hrvatskim područjima, čak štoviše Lijan je rijeke love preusmjerio u Hercegovinu.



Sad sam bio2 tjedna u BiH, na našim područjima isto kao i uvijek, siromašna država a bogati ljudi, dok je na bošnjačkim područjima bogata država a siromašni ljudi. Nimalo Zenica recimo ne zaostaje infrastrukturom za normalnim gradom u RH, dapače, ali ljudi su siromašni. Pa sad, pogodi ko će prije iseljavat...

BiH je koliko-toliko demokracija, u njoj čak i da se napravi sve što si nabrojao će uvijek postojat mogućnost zaštite Hrvata, ako ništa možemo bit jezičac na vagi u sukobu muslimanskih stranaka...

I upravo je to problem, što su u 23 godine Hrvati u BiH prošli put iz jednog od 3 konstitutivna naroda u defacto poveću nacionalnu manjinu bez prava koje imaju ostala dva naroda.
Tko može biti zadovoljan sa tako nečime?

Par stvari.
Za DGG imaš pravo. No, to je napravljeno u Glamoču i tamo (u samom gradu, a u budućnosti i općini) smo većina. Grahovo je nac. park koji će vjerojatno u budućnosti biti pripojen Livnu, a hrvatska sela dole su se obnovila (Korita) su se obnovila i složilo nešto za budućnost. Drvar... vjerojatno su njega planirali trapiti za Posavinu i granična sela. No opet, i tamo ima Hrvata. Nešto malo, ali ipak ima.
U Mostaru smo dobitnici. Od ratne kuknjave muslimana, nakon što su naselili istočnu obalu sa svojim izbjeglicama iz istočne Hercegovine, zazivanja "dženosajda" i kunjenja u cjeloviti grad, vrlo brzo su promjenili ploču. Ista stvar je i u Stocu, samo je tu potrebna smjena generacija. 2/3 većina je nešto o čemu oni mogu samo sanjati u drugim općinama. Njihova sela u jugozapadnoj Hercegovini su dobrim djelom pusta, a i izgradnjom novih naselja (Bobanovo, Šuškovo) im je prekinut teritorijalni kontinuitet. Općine srednje Bosne se u pravilu sastoje od 2 odvojena djela (pogledaj postotke pojedinih naselja, nacionalna segregacija je jasno izražena), uz blagu iznimku Jajca, no i tamo se kontrolira grad.
Pričaš o poklapanju, srpskom i muslimanskom "uspjehu"? Jedina hrvatska "krivnja" je što je toliko Hrvata otišlo iz BiH, no to je sad prošlost. Što će muslimanima skoro etnički čist Konjic (prije rata imali su samo 50ak% pučanstva u općini) kad su radi toga izgubili Mostar (konjički Hrvati su se dobri djelom slili u Mostar), a katastarski je još uvijek preko pola općine u hrv. vlasništvu?
Da bi negdje dobio, drugdje moraš i izgubiti. To je vjerojatno prvenstveni razlog zašto je hrv. politika (dok je još bila hrvatska) inteligentno omogućila povratak svima. Muslimanska trećina u Stocu je lagano utopljiva, dok te izbjeglice u nekom drugom gradu čine prevagu.
U Travniku danas ima oko 1/3 Hrvata, sva zapadna sela hrv. sela na potezu Dobretići-NBila su vraćena. Vareš je danas opet gradić s hrv. većinom. Iako su muslimani na vlasti. A za razliku od Stoca gore ima prostora da se napravi općina.
Po mom mišljenju, dno je dosegnuto i prošlo. Sada se treba boriti za budućnost. I za odvajanje/diobu općina gdje se to može napraviti.
Bez defetizma, jer drugi stoje gore nego mi.

Hahahahaha, kaže dobili još tri sina, pa koliko ih ima 10 valjda do sada

Marići dobili još tri sina

U roku od samo 24 sata Mostar i Banja Luka su dobili po trojke. Iako ovi događaji nisu česti, majke Anđelka i Tanja jučerašnji dan su učinile izuzetnim.

Anđelku su novinari Večerenjeg lista jučer zatekli u SKB-u Mostar. Sudeći po njezinom držanju, ne bi se ni slutililo da je rodila troje djece prije nekih 12 sati.

“Porod je trajao pola sata. Zapisano je da je prvi rođen u 00:01, drugi u 00:02 i treći u 00:03 sati”, govori Anđelka za mostarski list koja je u utorak večer iz Posušja dovezena na porod u Mostar.

Čak ni liječnici se nisu nadali trojkama na početku trudnoće. Sličnih slučajeva nije bilo u Anđelkinoj obitelji, kao ni u obitelji njezinog muža Roberta.

- Liječnici su išli postupno. Prvi put je bilo jedno, drugi put, dvoje i treći put troje - prepričava sugovornica.

Rodila je u 32. tjednu, tj. u 8. mjesecu trudnoće. Bebe su nakon poroda prebačene na Odjel neonatologije SKB-a Mostar gdje medicinsko osoblje vodi brigu o njima.

Liječnici nisu željeli davati prognoze, a majka Anđelka je rekla kako se nada da će sve na kraju biti u redu i zahvalila je osoblju na Porodiljnom odjelu SKB-a Mostar na svoj pomoći.

Velikih razlika nema niti na Odjelu za ginekologiju i akušerstvo banjolučkog Kliničkog centra gdje leži dvadesetdvogodišnja Tanja Jorgić sa svoje tri kćerkice Viktorijom, Marijom i Beti.

“Ma, sve je dobro prošlo, sretna sam i zadovoljno. Muž je oduševljen i zadovoljan što je porod protekao u redu bez ikakvih komplikacija“, kazala je Tanja.

Bebe su, baš kao što je to slučaj s mostarskim trojkama, rođene nešto ranije, u 34. tjednu trudnoće, ali na svijet su došle carskim rezom navečer u 20:15 sati. Svoje veselje i radost nije skrivala niti ginekologinja, odnosno liječnica koja je porodila malene banjolučke djevojčice.

Dr. Rosanda Jeftović je kazala da je sve u redu proteklo i da pri porodu nije bilo baš nikakvih komplikacija.

"Bebe su teške 1610 grama, 1650 i 1650 grama. Tri djevojčice se sada nalaze na Pedijatrijskoj klinici i stanje im je stabilno, i majka Tanja se osjeća dobro. Radi se o spontanoj trudnoći", kazala je za Večernjak dr. Rosanda koja je i porodila djevojčice.

Kada je u pitanju veći broj djece, obično se radi carski rez, tako je bilo i u ovom slučaju.

+ Žepče s novim granicama, a i nova općina Usora.

Kao izgubljenu bismo na neki način de facto mogli računati i Derventu, u kojoj smo bili na li-la sa Srbima, a na prethodnom popisu iz 1981. bili smo većina. Bili bi i 1991. većina da su granice te općine bile prirodnije i uključivale nekoliko naselja s hrvatskom većinom iz susjedne općine Doboj.

Da je u Derventi bilo onih 7 sela sa sjevera Doboja, a da nije bilo onih 6 srpskih sela s jugozapada općine, Hrvati bi imali apsolutnu većinu tamo.
Kao izgubljenu općinu bi se mogao računati i Šamac, iako smo dobili pola našeg stanovništva tamo, pola (cijeli sjever općine) je ostao. Kao i Vukosavlje (aps. hrv. većina prije rata).
Iako su općine loše, one su produkt vremena koje nije uvažavalo naše interese. Ako gledamo samo područja;
Izgubili smo KVaroš, Derventu, Brod, Šamac, Tramošnicu, Garevac kod Modriče, Komušinu, Ivanjsku, Ljubiju, Sasinu i još par pograničnih sela (popis; Korinćani, Sv. Stjepan Krst, Prhinje, Mišljen, Liskovica, kao i par sela oko Usore).
A od muslimana Bugojno, Travnik (ali smo sačuvali neka okolna sela), Sutjesku, djelove Vareša (zasad), Konjic (veći dio odnosno), sjever Uskoplja, zapad Fojnice, jug NTravnika i možda par mostarskih naselja.
Dobili smo DGG, jug Kupresa, jug Ravnog, sjever Čapljine, djelove Stoca, djelove lepenice i lašve, Jajca, Žepča, a obranili Dobretiće, Usoru.
To je neki saldo. Zasad.

Bebe nek se rađaju poruka je naša, nećemo da Srpska bude zemlja buljaša!


Nego prvi rezultati popisa će se znati već u januaru. E sad vidjećemo na šta se to odnosi.

Nego jedna druga stvar je zanimljiva. Izbor popisivača i broj istih u pojedinim opštinama RS-A. U Višegradu npr se do sada na konkurs prijavilo nešto preko 300 ljudi od tog broja 16 Bošnjaka, a biće izabrano 70 istih i 30 i nešto Srba..... Stvarno mi nije jasno na osnovu čega se prave ovakve strukture??? A 50 ljudi iz Goražda, Sarajeva će raditi popis u ovoj opštini,a svi ostali Srbi neče to moći u sopstvenoj.....

Ok, stoji, ali u Žepču i Usori u današnjim granicama smo i 1991. imali većinu, to je bila poanta. Uglavnom, ako gledamo čisto quid pro quo, nismo "izgubili" više nego što smo "dobili", tako da nema mjesta nekom defetizmu.

Što se tiče ovih laprdanja o konstitutivnosti, Hrvati su bili stvarno konstitutivni samo nekih godinu i nešto dana prije početka rata, a bilo je jasno da je to prijelazna faza koja se kao takva ne može održati (a ni tada nije bilo kantona sa svim njihovim nadležnostima itd.).

Ukratko, treba razgovarati konkretno, a ne lupetati parole tipa: "Užas, užas, oćemo krivce, blabla."

Ama nije to za poređenje.

Gledali itko kvalitet teritorija.
Iz Bugojna, Travnika,Kaknja,Konjica,Sarajeva, Zenice zauvjek iseljeno je van BiH preko 100 000 Hrvata, još više iz Posavine i Banjalučke regije.

Kupres je nenaseljena planina. U Mostaru su muslimani ostali, u Stocu,Čapljini,Prozoru... od nekoliko tisuća što ih je bilo, skoro svi su se vratili. DGG je samo formalno u Kantonu 10.

I što je Hrvatska mogla napraviti da spriječi iseljavanje Hrvata iz gradova u kojima su bili manjina i prije rata? Kakav kvalitet teritorija kad Sarajevo praktički nikad nije bilo hrvatsko, bar ne u zadnjih 500 godina?

O čemu se ovdje priča?

Ma imamo mi i sad dovoljno teritorija. Neki dan prođoh kroz Jajce i Bugojno, vidim živnula naša sela, naselja, pa i oko Travnika. Ljudi se više ne klate Hrvatska ili BiH, zatim sam obišao po Busovači isto štošta, ljudi više ništa ne očekuju ni od RH ni od BiH, nego koliko radiš toliko imaš.

Sve to može naravno i puno bolje, ali eto, pričali smo u Bosni kako fali sveučilište kad evo u KSB ih ima sad i previše. Mnogi koji su otišli u RH će se počet češati...

Od Neretve do Livna, niko vam ništa ne može.

Treba sačekati popis, pa onda svoditi račune ko je šta "izgubio" a ko šta "dobio".

Gospodine Junuze, utvaram si da ste malo naljutili gospodina Jagnjeta.

Što? Samo iznosim činjenično stanje. Od Neretve do Livna vam ni u kakvim zamislivim okolnostima ne mogu ništa. Nacionalni parkovi malo severnije i malo zapadnije su već podložni naseljavanju i sl. Mešani gradovi/opštine mogu i na jednu i na drugu stranu.

Treba sačekati popis. A ne da se kuka, bez da se pouzdano zna stanje.

"Trebali su ih doselit u stolne Grude"

Onda se ispričavam što sam vlastitom nepažnjom iz Vašeg posta iščitao svojevrsno likovanje nad impliciranim ograničenjem hrvatskog utjecaja na navedeni prostor.

A kukati ne treba nikad, čak ni kad za to postoji razlog.

Glupo ili ne činjenice ostaju činjenice.

Malo karikirano, to je logika bobanovaca a bilo ih je svojevremeno zadivljenih takvom inteligencijom.

seljak iz Kozarca, koji je inače kupio stan u Sarajevu (očito je socijala u USA izuzetno dobra, čim se ima za stan, a tamo kuka da mu ko udjeli koju marku na forumu kao donaciju.....koji licemjer i krelac) i namjerava tamo biti u vrijeme popisa, i POPISAN sa mjestom boravka u SA, čime se posro na sve što godinama prdi o poklapanju, jer nije otišo u rodno selo kako bi bio jedan Bošnjak VIŠE, i povratnik TAMO, u holbrukovom entitetu
je objavio i birački spisak za Jajce na forumu.hr, pa ko želi nek ga skine i sam se uvjeri u podatke
naravno postovi su mu izbrisani, ali je ostao "arhiviran".....to se mora čitati, komedija par exelans, čitaj ovdje kako izgleda kad jack, seljo iz Kozarca popizdi
nevjerovatno koliko je čovjek puko, ne može 3 rečenice smisaono povezat,
pravi napor da skontaš šta ustvari kreten želi reći

već poznato za Mostar, Stolac, Vitez, Jajce, Busovaču
slijedi Kiseljak

Znači ti bi bio zadovoljan samo da smo dobili trećinu BiH?

Ma nemojmo ocekivati od popisa cudo (naravno ako se dogodi, festa), kako ne bi zapali u defetizam. Treba stalno ponavljati, bolje reci mantrati pomognimo si, organizirajmo se, lobirajmo, pritiscimo na institucije RH... to je jedini put. Ponavljam onu protestantsku: pomogni si sam pa ce ti i bog pomoci.