HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: uto ruj 21, 2021 5:02 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 469 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: čet ožu 19, 2015 10:49 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 19, 2010 11:50 am
Postovi: 6640
Lokacija: Banja Luka
Lobiranja ... :zubati

Znaci , izlobirali ste sveca . :laugh

Ma kakvi , cak ni to...

Uloga SV Stepinca je da bude jos jedan od glogovih kočića , u reslove zdravog tkiva u Hrvata .. i ništa drugo .
Sv Stepinac Lobotom

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=ZMoZ08cISac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: čet ožu 19, 2015 10:55 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 97553
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Lobirali za istinu. Neće vam pomoći da se pravite mutavi.

_________________
11.07, dan veličanstvene anti-terorističke akcije "Operacija Krivaja" - Srebrenica


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: čet ožu 19, 2015 10:59 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 19, 2010 11:50 am
Postovi: 6640
Lokacija: Banja Luka
Znas sta je velika ironija ?

Sto cete vi to posvecenje , odusevljeno slaviti .

Mnogo veca od one , kada su Srbi (velika vecina) u YU plakali , kad je Tito umro .

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=ZMoZ08cISac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: čet ožu 19, 2015 11:00 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 97553
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
To sa Brozom je vaša zabluda i lutanje. Nije nam zanimljivo.

_________________
11.07, dan veličanstvene anti-terorističke akcije "Operacija Krivaja" - Srebrenica


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: čet ožu 19, 2015 11:07 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 19, 2010 11:50 am
Postovi: 6640
Lokacija: Banja Luka
:neznam

Imas sva prava da razmisljas tako .

Slobodna volja izbora , svakog od nas je jedan od osnovnih postulata hriscanstva ( ako se nesto nije u medjuvremenu promjenilo ... ili kako neki vole reci , reformisalo :zubati )

Odo ja odavde , da ne remetim.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=ZMoZ08cISac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 12:02 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet sij 08, 2010 7:56 pm
Postovi: 3747
BBC je napisao/la:
Normalno da se pitamo. Bez lobiranja se ne bi znala istina o Stepincu.

U ovom slučaju, kad se toliko laži reklo i napisali o blaženom Alojziju Stepincu, da je potrebno napisati istinu, radi onih nedovoljno informiranih običnih ljudi.
A istina uvijek na kraju pobijedi!

:smajl007 :aleale :smajl007

_________________
MIR da, ali ne kao onaj u Jazovki, Macelju, Omarskoj, Ovčari i Hudim jamama!
-- &
Socijalisti obećavaju bolju budućnost, nemaju uspjeha u sadašnjosti, a razlog za to uvijek im je u prošlosti!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 12:21 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 10:41 pm
Postovi: 9352
Stepinac je čovjek koji je tijekom svojeg nadbiskupskog djelovanja u vrijeme Drugog svjetskog rata pomagao Židove, Srbe ondje gdje je mogao i koliko je mogao, a u nekoliko navrata je javno osudio ustaški režim, kao i ubilačku politiku tog režima. Stepinac je bio rijetka svijetla točka u crnilu NDH. Nemam namjeru nikad nikoga pravit svetim, ali to je stvarno bilo tako. Ono što Srbi pokušavaju od njega napraviti, kao nekakvog katoličkog vampira, prosto ne odgovara istini.

Možda će ovo biti prepreka SPC da prihvati ekumenizam, ali što se može. Ako bih vagao, a imao jamstvo da bi SPC prihvatila ekumenizam, da sam papa, možda bih u dogledno vrijeme i odgodio kanonizaciju, ali kako takvog garanta od SPC uopće nema niti je bilo, uopće ne postoji razlog da se A. Stepinac ne kanonizira. Prema tome, SPC nema niti jedan razlog da se protivi odluci Svete Stolice, možda bi imali pravo protestirati da su nekog vraga radili za jedinstvo Crkve, a kako to nisu radili, ni sada im argumenti nemaju težinu kada kažu kako će kanonizacija Stepinca biti prepreka ujedinjenju. I sa i bez Stepinca SPC bi i dalje odbijala prihvatiti ekumenizam. KC ništa ne gubi ovime, a Hrvati dobijaju još jednog svetca, a Srbima ni u džep ni iz džepa.

_________________
-_-


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 1:29 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet sij 08, 2010 7:56 pm
Postovi: 3747
Tuta je napisao/la:
Stepinac je čovjek koji je tijekom svojeg nadbiskupskog djelovanja u vrijeme Drugog svjetskog rata pomagao Židove, Srbe ondje gdje je mogao i koliko je mogao, a u nekoliko navrata je javno osudio ustaški režim, kao i ubilačku politiku tog režima. Stepinac je bio rijetka svijetla točka u crnilu NDH. Nemam namjeru nikad nikoga pravit svetim, ali to je stvarno bilo tako. Ono što Srbi pokušavaju od njega napraviti, kao nekakvog katoličkog vampira, prosto ne odgovara istini.

Možda će ovo biti prepreka SPC da prihvati ekumenizam, ali što se može. Ako bih vagao, a imao jamstvo da bi SPC prihvatila ekumenizam, da sam papa, možda bih u dogledno vrijeme i odgodio kanonizaciju, ali kako takvog garanta od SPC uopće nema niti je bilo, uopće ne postoji razlog da se A. Stepinac ne kanonizira. Prema tome, SPC nema niti jedan razlog da se protivi odluci Svete Stolice, možda bi imali pravo protestirati da su nekog vraga radili za jedinstvo Crkve, a kako to nisu radili, ni sada im argumenti nemaju težinu kada kažu kako će kanonizacija Stepinca biti prepreka ujedinjenju. I sa i bez Stepinca SPC bi i dalje odbijala prihvatiti ekumenizam. KC ništa ne gubi ovime, a Hrvati dobijaju još jednog svetca, a Srbima ni u džep ni iz džepa.

:palacgore1 :zivili :aleale

_________________
MIR da, ali ne kao onaj u Jazovki, Macelju, Omarskoj, Ovčari i Hudim jamama!
-- &
Socijalisti obećavaju bolju budućnost, nemaju uspjeha u sadašnjosti, a razlog za to uvijek im je u prošlosti!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 5:06 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ožu 13, 2011 11:11 pm
Postovi: 4611
Ostavite Lojzeka na miru.O njegovoj velicini i negativnom stavu prema NDH govore njegovi dnevnici koji su prepuni upisa protiv tadasnjeg rezima.
Ako se uzme u obzir samo aktivnost da se deportacije stocnim vagonima cine na humaniji nacin i da se izbjegne pretrpavanje,u tako teskim okolnostima samo to je dovoljno za beatifikaciju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 1:57 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 28, 2010 6:54 pm
Postovi: 11657
Od Srba moze da dobije neki orden jer se kao dobrovoljac javio na Solunski front 1916. godine, i ratovao 2 godine...

Sve ono posle... podrska Pavelicu i osnivanju NDH, zalaganje i sprovodjenje unijacenje Srba pod izgovorom da ce ih ubiti, cutanje prve dve godine, kad su bili najgori pokolji nad Srbima... tek je 1943. podigao glas protiv, kad je vecina njih vec poubijano, i kad su Jasenovac i ostali logori radili malo manjim tempom...

slika

Beatrifikacija ovakve osobe... :001_unsure u najmanju ruku vrlo sporne biografije... ne mogu reci da sam iznenadjen, ko je sve postao svetac, ima i gorih...

Ekumenizam i ujedinjenje crkve ne dolazi u obzir...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 2:38 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 97553
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Otkad ste vi Srbi glasnogovornici svih pravoslavaca.

_________________
11.07, dan veličanstvene anti-terorističke akcije "Operacija Krivaja" - Srebrenica


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 2:43 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon lip 01, 2009 6:27 pm
Postovi: 6023
Lokacija: Generalni konzulat HR HB za Slavoniju i Baranju
Svi vi koji se usuđujete na temelju površnih informacija i znanja o liku i djelu pojedine osobe davati kategoričke prosudbe i zapjenjeno likovati nad istim možda bi trebali konzultirati mogućnost provođenja kvalitetnije mentalne (auto)higijene.

Pritom ne govorim samo o osobi iz naslova teme, već općenito, a da se razumije, niti jedno ljudsko biće ne smatram savršenim.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 2:57 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet sij 20, 2012 4:21 am
Postovi: 15070
Lokacija: Zagreb
Ma kome se vi opravdavate.

Srbeki odjebite u troskocima.

Koga briga šta vi mislite o temi i što ste u svojim ludim svetosavskim glavama iskonstruirali.

Kako kaže predsjednica i kardinal Bozanić bilo bi lijepo da upravo papa u Hrvatskoj proglasi Stepinca svetim.

Psi laju, karavana prolazi...

_________________
Do godine u Herceg Bosni. :HercegBosanac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 3:19 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet vel 24, 2012 1:46 pm
Postovi: 6598
Lokacija: kašeta brokava
doc je napisao/la:
Ma kome se vi opravdavate.

Srbeki odjebite u troskocima.

Koga briga šta vi mislite o temi i što ste u svojim ludim svetosavskim glavama iskonstruirali.

Kako kaže predsjednica i kardinal Bozanić bilo bi lijepo da upravo papa u Hrvatskoj proglasi Stepinca svetim.

Psi laju, karavana prolazi...


Amin.

_________________
Čast svakome, veresija nikome.

Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:

Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 3:49 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 28, 2010 6:54 pm
Postovi: 11657
Umesto vidne nervoze, jel moze neko da porekne da je "sveti i blazeni" podrzao Pavelica i NDH, i da je bio na celu crkve kad je nasilno pokrsteno desetine, a ponekim izvorima i stotine hiljada Srba...i do 1943. dok se nije oglasio o zlocinama, stradalo po logorima i jamama stotine hiljade ljudi...

Ne moze... niko ne kaze da je savrsen, ali tolika zlodela, a posle proglasiti ga svecem... degutantno u najmanju ruku...

Ne idem posle, kad su mu komunisti svasta napakovali, osudili, a neki kazu i ubili...zadrzavam se na period 1941-1943... jel mu to mrljica u karijeri?! Nema veze, i sa time se postaje blazeni...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 3:57 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 97553
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Sad bi vi Srbi o datumu diskutirali. A zašto nije jučer, zašto nije prekuječ, to ne vrijedi od tog datuma.
Idite Njemcima otvorite zaštićene arhive, radite nešto korisno za buduće generacije Srba da ne budu ludi kao vi. Od lajanja nema ništa, na ovakve stvari imate zero utjecaja.

_________________
11.07, dan veličanstvene anti-terorističke akcije "Operacija Krivaja" - Srebrenica


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 5:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet vel 24, 2012 1:46 pm
Postovi: 6598
Lokacija: kašeta brokava
DzoniBG je napisao/la:
Umesto vidne nervoze, jel moze neko da porekne da je "sveti i blazeni" podrzao Pavelica i NDH, i da je bio na celu crkve kad je nasilno pokrsteno desetine, a ponekim izvorima i stotine hiljada Srba...i do 1943. dok se nije oglasio o zlocinama, stradalo po logorima i jamama stotine hiljade ljudi...

Ne moze... niko ne kaze da je savrsen, ali tolika zlodela, a posle proglasiti ga svecem... degutantno u najmanju ruku...

Ne idem posle, kad su mu komunisti svasta napakovali, osudili, a neki kazu i ubili...zadrzavam se na period 1941-1943... jel mu to mrljica u karijeri?! Nema veze, i sa time se postaje blazeni...


Koliko mi se čini, ovdje ste samo vi nervozni. Ti si u ovom postu naveo toliko faktografskih netočnosti da uopće nema smisla dalje divaniti o tome.

Nebitno uostalom, nitko Vas o ovome ništa ni ne pita.

_________________
Čast svakome, veresija nikome.

Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:

Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 5:35 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 28, 2010 6:54 pm
Postovi: 11657
SDB je napisao/la:

Koliko mi se čini, ovdje ste samo vi nervozni. Ti si u ovom postu naveo toliko faktografskih netočnosti da uopće nema smisla dalje divaniti o tome.

Nebitno uostalom, nitko Vas o ovome ništa ni ne pita.


Faktografske netacnosti da je podrzao Pavelica i NDH:

"Dok Vas mi srdačno pozdravljamo kao glavu NDH, mi molimo Boga Zvezda da da svoj nebeski blagoslov Vama, vođi našeg naroda"....receno na Uskrs 1941. godine...

Jel netacno da je katolicki kler pod njegovom palicom nasilno pokrstavao Srbe, i da do 1943. nije ostro istupio protiv zlocina i rezima (tek kad su mu brata ubili).. vec samo u par propovedi i pisama onako uvijeno osudjivao zlocine, ali bez ekskomunikacije fratara koji su direktno ucestvovali u zlocinima, i direktne osude Pavelicevog rezima...

Fra Dionizije Juričev je govorio: "Nemojte misliti što sam ja u svećeničkoj odori, ali da znadete da ja, kada je potrebno, uzmem strojnicu u svoje ruke i tamanim sve do kolijevke, sve ono što je protiv ustaške države i vlasti".


Fratar dr Branimir Županić :"danas više nije greh ubiti dijete od sedam godina u slučaju da se to dijete protivi našem ustaškom poretku"

Nikome od njih dlaka s glave nije falila, ostali su u crkvi...

Ova zadnja recenica... koncentrat bezobrazluka... nemoj da mi persiras u tako ironicnom tonu...ili odgovori ljudski, ili me preskoci, pa se pridruzi docu u primitivnom komentaru, koji si vec Aminovao...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 5:51 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 10:41 pm
Postovi: 9352
Stepinac je pozdravio vlast, ali bio je nadbiskup jedne države. Ono što je uradio nije ništa strašno. Pa i glavni tajnik UN-a Kurt Waldheim je bio odlikovan od NDH vlasti itd. Ono što je bitno je da je na svom položaju učinio mnogo i više nego što se očekuje od takve od sobe da se spasi velik broj Srba i Židova. Da je kojim slučajem rekao da jebe mater Paveliću, ti ljudi bi zajedno s njim već davno bili mrtvi.

A slike kao slike, jako malo govore.

slika

_________________
-_-


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 5:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 10:41 pm
Postovi: 9352
Citatom na citat

Citat:
Znam da je jedan moj župljanin, prof. Marko Vidaković, također i on Srbin pravoslavac, pripremio obilnu dokumentaciju, s priloženim slikama iz kojih je vidljiva moralna i materijalna pomoć koju je nadbiskup Stepinac, za vrijeme rata, od 1941. do 1945. pružio tisućama srpske djece koja su bila uzeta iz raznih logora, Sisak i Jasenovac, i koja su smještena, opskrbljena hranom i odjećom te gostoljubivošću kod nekih obitelji. Zajedno s prof. Vidakovićem u zbrinjavanju i pomoći te djece sudjelovao je i prof. Julije Budisav- ljević, koji je bio liječnik, Srbin, pravoslavac.

Nadbiskup Stepinac pomagao je sve, bez razlike na podrijetlo, rasu ili vjeru. Tko god je trebao pomoć, bio je zaštićen njegovom nesebičnom pomoći.

Alojzije Stepinac pomagao je i spasio tolike Židove u Brezovici, pomagao je i spasio tolike pravoslavce i pokazao se spremnim i velikodušnim prema komunistima, opraštajući im sve zlo koje su mu nanijeli za vrijeme sudskog postupka.

Znam da je jedan komunistički novinar često napadao Crkvu. Taj se novinar zvao Ive Mihovilović. Taj novinar nikad nije napadao Nadbiskupa osobno. Kasnije sam saznao da je razlog takovoga stava činjenica da ga je nadbiskup Stepinac spasio od jedne presude u Zagrebu.

Proces što su ga komunisti upriličili protiv nadbiskupa Stepinca bio je politički proces, upravo kako se dogodilo i s kardinalima Beranom, Mindszentyem i Wiszynskim, jer se htjelo uništiti Crkvu i stvoriti potpuno bezbožnu vlast.


Jovan Nikolić, svećenik SPC (1926. - 1998.)

Citat:
Uz spomenuto, otvorila su se vrata pomoći i drugih građana, raznih ustanova, tako Savez banaka (novčanih zavoda u Zagrebu), mnogih industrija (tekstil, cipele), zatim organizacija Švicarskog Crvenog Križa (direktor Schmidlin) sa 14.000 litara mlijeka za dojenčad i mališane, sa mesnim keksima, sa mnoštvom vitamina, sa poznatom svojom Kumovskom akcijom pojedinaca Švicaraca, sa tajnom akcijom 32 sestre Crvenog Križa i sam Crveni Križ Hrvatske (Dr. Huehn), nadalje sa pomoći Higijenskog Zavoda (Dr. Berislav Borčić i Dr Miron Malojčić), nadalje pomoć u dobroj (….) službenih ustanova (Dr. Brossler), zatim pomoć u cilju posredovanja pomoći koji su bili u zatvoru i logorima (na hiljade paketa), na pribavljanje pomoći i kod nekih Njemaca koji su bili protivni Hitleru kojom prilikom su bili likvidirani logori u Lobor Gradu, odakle je poslato u Beograd preko 100 žena, zatim likvidacija logora izabrane odrasle djece Srba, koji su trebali biti odgojeni za ustaške janjičare (Rijeka kraj Križevaca), zatim masovno puštanje svih logoraša iz Jasenovca (par stotina) na slobodu još prije završenja rata, što je bilo od velike važnosti, jer je ustaša Luburić pripravljao pokolj svih logoraša, da ne bi završetkom rata došli na slobodu, zatim otpuštanje 36 zarobljenika partizana iz njemačkog logora u Muellerovoj ciglani u Zagrebu, nadalje odnašanje hrane za taj logor, zatim pružanje pomoći od nas i u dječji logor u Sisku i Jastrebarskom, zatim organiziranje akcije za pomoć povratnicima kod Crvenog Križa Hrvatske, pa zatim organiziranje akcije dijete k majci, pa ondašnje mjesečno po privatnim stanovima pomoći gdje su neki članovi bili u borbi protiv okupatoru, zatim akcija za spašavanje zatvorenika iz zatvora i puštanje na slobodu pomoću Karitasa, spašavanje nekih štaviše sa vješala (Mihovilović) putem izravne intervencije Dr. Stepinca i mons. Masuccia, tajnika papinog legata u Zagrebu, itd. itd.

Sve ove pomoći mogla je vršiti mala grupica ljudi samo uz potporu nadbiskupa Stepinca, tako na pr. ja sam izvršivao sabiranja, imao sam od Dr. Stepinca punomoć, da svuda nastupam u njegovo ime.

Rad u ovoj našoj akciji obuhvatao je 2.500 djece, opisan u tančine i predan nadošloj vlasti i u ured Karitasa.

Pošto se djeca nisu mogla držati u Zagrebu, jer nije bilo mjesta, bila su preseljena na sela, k seljacima, i tamo živili prirođen način života, ostala su živa i zdrava i vraćena su takva svojim roditeljima. Sva djeca su bila popisana u dvije knjige (Džakula), predane Dr. Stepincu na čuvanje, a svršetkom rata knjige su predane vlasti.


dr. Marko Vidaković

Citat:
U zarobljeničkom logoru u Njemačkoj, istom dakle logoru, boravili su moj otac i moj ujak inž. Zlatko Neumann. Oni su uredili da me gđa. Zupančić u jesen 1942. prebaci u Zagreb kod zaručnice mog ujaka gđice Olge Rajšek. U njenoj kući sam proveo do početka 1945. kada sam prebačen u Sirotište na Trešnjevki. U međuvremenu oko 12. ili 14. svibnja 1943. sam odveden, prethodno uhićen, u zatvor na Savskoj cesti. Gospođica Rajšek je otišla u audijenciju kod nadbiskupa Stepinca sa molbom da on intervenira i sljedećeg dana, 18. svibnja 1943. sam bio pušten. Dogodilo se to na intervenciju nadbiskupa Stepinca.


dr. Dan Stockhammer

_________________
-_-


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 6:07 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 28, 2010 6:54 pm
Postovi: 11657
Tuta je napisao/la:
Stepinac je pozdravio vlast, ali bio je nadbiskup jedne države. Ono što je uradio nije ništa strašno. Pa i glavni tajnik UN-a Kurt Waldheim je bio odlikovan od NDH vlasti itd. Ono što je bitno je da je na svom položaju učinio mnogo i više nego što se očekuje od takve od sobe da se spasi velik broj Srba i Židova. Da je kojim slučajem rekao da jebe mater Paveliću, ti ljudi bi zajedno s njim već davno bili mrtvi.

A slike kao slike, jako malo govore.

slika


Necu da se upecam na trik da branim SPC, i gomilu nedela koja im stoji nad glavom, i pasivno i aktivno podrzavanje antisemitizma, i velicanje nekih zlocinaca... ja o tome pricam otvoreno na drugim temama, i nema potrebe ovde da to posebno isticem, kako bi napravio kontrabalans...

Stepinac kao covek, hriscanin, pa tek onda nadbiskup, znaci covek u crkvenoj hijerarhiji na visokom mestu, pre svega nije smeo da podrzi takvu vlast... mogao je barem da bude pasivan, da cuti, da se delom ogradi... procitaj citat koji sam stavio, izrecen u aprilu 1941. godine... odmah tad su donoseni rasni i verski zakoni, protiv Jevreja, Srba, ukinuta je SPC, zabranjena cirilica, i odmah se krenulo sa zlocinima...

Jel on nije znao sta predstavlja Pavelic, koja je ustaska i fasisticka ideologija, i sta nameravaju da urade...znao je, znao je svako, samo je njemu bilo vaznije da je ta nova drzava "katolicka", a koji je sadrzaj unutra, tek je kasnije progovorio...

On nikad nije osudio postojanje logora, gde su ljudi drzani kao u kavezu, terani da rade do smrti... za njega problem nije bilo ni postojanje Jasenovca, Jadovnog i Paga... vec je samo zamerao kasnije sto se vrse monstruozna ubijanja...

Jel nije znao da se provodi nasilno unijacenje Srba, sto je isto tako jedan od tezih zlocina... njegovi svestenici su to radili, a on je samo nekad prigovarao kako ne treba to biti nasilno... sto je besmisleno, jer nema pokrstavanja bez nasilja, niko to dobrovoljno u tim okolnostima nece uraditi... u pismu Papi 1943. godine istice kako je uspeo veliki broj ljudi da prevede na katolicanstvo...

Svetac i mucenik se ne zrtvuje samo protiv komunistickog rezima, nego svojim primerom se zrtvuje znajuci da njegovi vernici prave velike masakre... barem da se povuce... argument je - nije smeo, crkva je uvek uz narod, ubili bi ga... da, ubili bi ga, ali tad bi bio svetac, to je hriscanska zrtva, a ne samo protivljenje Titu... ne treba poreci da je radio i pozitivne stvari za vreme rata, zastitio je neke Jevreje i Srbe od pogroma...ali to nije bilo dovoljno, jer je stostruko njih vise stradalo, od one vlasti koju je podrzao u pocetku...

Vasa je stvar, i Vatikana, ko ce biti svetac... a ovo je moj stav o tome...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 6:23 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet vel 24, 2012 1:46 pm
Postovi: 6598
Lokacija: kašeta brokava
DzoniBG je napisao/la:
SDB je napisao/la:

Koliko mi se čini, ovdje ste samo vi nervozni. Ti si u ovom postu naveo toliko faktografskih netočnosti da uopće nema smisla dalje divaniti o tome.

Nebitno uostalom, nitko Vas o ovome ništa ni ne pita.


Faktografske netacnosti da je podrzao Pavelica i NDH:

"Dok Vas mi srdačno pozdravljamo kao glavu NDH, mi molimo Boga Zvezda da da svoj nebeski blagoslov Vama, vođi našeg naroda"....receno na Uskrs 1941. godine...

Jel netacno da je katolicki kler pod njegovom palicom nasilno pokrstavao Srbe, i da do 1943. nije ostro istupio protiv zlocina i rezima (tek kad su mu brata ubili).. vec samo u par propovedi i pisama onako uvijeno osudjivao zlocine, ali bez ekskomunikacije fratara koji su direktno ucestvovali u zlocinima, i direktne osude Pavelicevog rezima...

Fra Dionizije Juričev je govorio: "Nemojte misliti što sam ja u svećeničkoj odori, ali da znadete da ja, kada je potrebno, uzmem strojnicu u svoje ruke i tamanim sve do kolijevke, sve ono što je protiv ustaške države i vlasti".


Fratar dr Branimir Županić :"danas više nije greh ubiti dijete od sedam godina u slučaju da se to dijete protivi našem ustaškom poretku"

Nikome od njih dlaka s glave nije falila, ostali su u crkvi...

Ova zadnja recenica... koncentrat bezobrazluka... nemoj da mi persiras u tako ironicnom tonu...ili odgovori ljudski, ili me preskoci, pa se pridruzi docu u primitivnom komentaru, koji si vec Aminovao...


Netočno je da su desetine i stotine tisuća pokrštene, kao i da su stotine tisuća pobijene po logorima i jamama (to valjda opet ide na onih famoznih 700 000 samo u Jasenovcu).

To što na samom početku u onom kaosu nije išao javno kontra Pavelića ne znači ništa. Da je i išao, ne bi napravio ništa, a pitanje je kako bi završio. U svakom slučaju, ne bi mogao spasiti sve one koje je spasio.

_________________
Čast svakome, veresija nikome.

Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:

Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 6:24 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 10:41 pm
Postovi: 9352
NDH je proglašena neovisnom nekoliko dana pred Uskrs, tada još nisu na snagu stupili endehaški zakoni. Uskrs je 1941. bio 13. travnja (aprila), a NDH je proglašena tri dana ranije - to znam iz proglasa Kvaternika (bla bla, "da nam pred uskr uskrsne i naša ndh", nešto u tom smislu). Prema tome - Stepinac je znao što je fašizam, ali nije uopće tri dana nakon uspostave te kvazi-države moao znati kakvu će politiku ubijanja provoditi ustaški režim. Ne pravdam ništa, samo kažem, tri dana nakon uspostave NDH, dok je još trajao metež i smjene vlasti, nije se moglo znati dokle daleko će ići ustaški režim s ubilačkom politikom. To je dakle stvar. Pa i režim u Bugarskoj je bio fašistički, pa tamo ubijanja nisu u takvim razmjerima kao u NDH. Prema tome, fašizam nije jednako ubilačka politika, da je loš, loš je, ali ne znači nužno ubijanje svega živog.

Citat:
Iz svega moram zaključiti, da su svi poubijani. Reći će se, da su bili protudržavno raspoloženi. Zašto nisu izvedeni pred sud? Ovo je sramotna ljaga i zločin, koji vapije u nebo za osvetom, kao što je sramotna ljaga čitavi Jasenovac za Nezavisnu Državu Hrvatsku. Čitava javnost, a napose rodbina ubijenih traži zadovoljštinu, odštetu, izvođenje krvnika pred sud. Oni su najveća nesreća Hrvatske!


Stepinčevo pismo Paveliću.

_________________
-_-


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 6:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 28, 2010 6:54 pm
Postovi: 11657
SDB je napisao/la:

Netočno je da su desetine i stotine tisuća pokrštene, kao i da su stotine tisuća pobijene po logorima i jamama (to valjda opet ide na onih famoznih 700 000 samo u Jasenovcu).

To što na samom početku u onom kaosu nije išao javno kontra Pavelića ne znači ništa. Da je i išao, ne bi napravio ništa, a pitanje je kako bi završio. U svakom slučaju, ne bi mogao spasiti sve one koje je spasio.


Pismo Stepinca Papi 18.5.1943. godine:

“…Noseći svetu mir, mislite, sveti Oče, na hrvatsku naciju, uvek vernu Hristu i vama. Mlada Hrvatska Država, rođena u strašnijim i težim prilikama, nego bilo koja država kroz više vekova, boreći se očajnički za svoj opstanak, pokazuje sa svim tim u svakoj prilici da želi ostati vjerna svojim sjajnim katoličkim tradicijama i osigurati bolje i jasnije izglede katoličkoj crkvi u tome krugu kugle zemaljske. U protivnom, njezinom propašću ili fatalnim smanjenjem – tisuće najboljih hrvatskih vjernika i svećenika žrtvovale bi dragovoljno i rado svoje živote da zapriječe tu strahovitu mogućnost. Ne bi bilo uništeno samo onih 240,000 prelaznika sa srpskog pravoslavlja, nego i čitavo katoličko pučanstvo tolikih teritorija sa svim svojim crkvama i svojim samostanima.”

Uzmimo da je i ovo svesno preterivanje, ali evidentno se radi o velikom broju Srba, koji da bi sacuvali glavu na ramenu, morali su da silom prihvate katolicanstvo...

Ne spominjem 700.000, rekao sam mnogo puta da je to preterivanje... rekao sam da je stotine hiljada njih strada, i Jevreja, i Srba, i Cigana, i Hrvata protivnika rezima... koje god da uzmes brojke, ogromne su, a jos gore je nacin zasto i kako su ubijani...

Minimalizujes cinjenicu da je Pavelica kovao u zvezde kad je dosao na vlast...kako je to nevazno, to je jako vazno...jer je katolicka crkva kao snazan integrativni faktor dala mozda i presudnu ulogu u uspostavi rezima, koji vecem broju Hrvata nije bas bio familijaran, jer su do samog rata stajali uz Maceka...

Dal se on stvarno slagao sa time, ili je morao..ne menja mnogo stvar... kao hriscanin je morao glasno da ustane protiv takvog poretka, ma kakva je cena bila..a bila bi velika...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Blaženi Alojzije Stepinac
PostPostano: pet ožu 20, 2015 6:43 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 12:48 pm
Postovi: 97553
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Kakve to veze ima sa Stepincem. Imaš temu o WWII, nema potrebe ovu trolati.

_________________
11.07, dan veličanstvene anti-terorističke akcije "Operacija Krivaja" - Srebrenica


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 469 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO