Zakaj bum ja provjeravala srpsku propagandu?

Raspravljam sa Karamelicom o Dedinju.

Jbt, on iz Begeša a ja poznajem bolje Dedinje od njega. Stvarno nema logike.

Sve u redu, ne moraš, i dalje smo dobri.

Ajde, molim te. Kao da si ti jedina u BiH dobijala čokoladice od crnih UNPROFOR-aca iz američkog bataljona u plavim šljemovima i sa bijelim zubima.

Milka čokoladice? Dobra si, kod nas u Brčkom su se dijelile karamele, instant kakao nalik Nesquicku samo u manjem pakovanju, bombone i slične sitnice.

mogla je al u žutu kaputu haha , te vaše srpske mitomanije nema nigdje na svijetu , dobili ste po čkapi kad god ste pokušali

Slobodan dan za majmune u pionirskoj dolini?

"Opsada" Sarajeva je jedan od mitova, koje su sećijaške elite izmislile, jer im je bio potreban zbog stvaranja kakve-takve kolektivne svijesti, koji oni zbog deficita istorije nisu imali.
Naravno, mas mediji ju tu da to dzematlijama utuve u glavu, i kao krajnji proizvod imamo mozgiće poput naše cijenjene forumašice.

Sto se mene tice trebali su ga sravnati...i onako su ubijali svoje iz Pazara i Sandzaka

Vidim da ovdje neki pišu kako je VRS mogla zauzeti Sarajevo. Gledaj možda je i mogla, ali morali bi da žrtvuju veliki broj vojnika jer Sarajevo ne bi palo bez borbe. Naravno da bi stigla i pomoć iz drugih djelova BIH. Četnici zapravo nisu ni znali koliko su Sarajlije bile slabo naoružane. Sjećam se prvih akcija. Dali ljudima nekoliko metaka za svakog i dvije zolje na čitavu grupu ljudi, i sa tim su trebali da zaustave tenkove i naprave neki proboj. Ispalili jednu zolju, opucali nekoliko metaka, nakon toga četnici tukli 5 sati bez prestanka ljudi iz zaklona nisu izašli. Vraćaju se momci u grad, a ovi ih dole gledjau kao heroje. Čude se kako su preživjeli.

A jesi vidio šta je Rambo u četvorci počinio Burmancima?

A tek ona kapetanica Džejnvej, odnese je šejtan u kvadrant Delta sunce ti jebem...

Ajmo objektivno ako iko može. Danas vidim da slave 2. svibanj kao "Dan D", odnosno "Dan obrane Sarajeva". Tvrde da je toga dana osujećen plan zauzimanja zgrade predsjedništva, i da se grad presječe popola (mislim preko Pofalića do Grbavice).

Sa obzirom na navodne ciljeve, nigdje nema podataka koji bi podržali tu tezu u "velikoj i odsutnoj bitki". Brojevi sudionika, poginulih i ranjenih na obje strane uopće ne podržavaju tezu da je bilo riječi o velikom napadu na grad. Vidim da stalno spominju "Niške specijalce" kao prilog toj tezi, ali njihovo prisustvo im obara tezu, jer koliko mi je poznato, Niški specijalci su korišteni samo za evakuacije opkoljenih vojarni (ako se dobro sjećam, to su izveli u Čapljini prije Sarajeva).

Sva dostupna informacija nalaže da je bila riječ o akciji JNA da izvuče ljudstvo iz opkoljenih kasarni, bez značajnijeg sudjelovanja sarajevskih Srba koji su već u to doba imali svoje jedinice (svoj MUP i TO kao preteču VRS) ali koji su bili na razini domobranskih (odnosno, držali se svojih naselja), a ne manevarskih za napade za Sarajevo.

Negde sam pročitao i drugu njihovu teoriju za taj događaj. Naime, taj napad je imao za cilj da se instalira Fikret Abdić kao predsednik BiH...

Tih dana sukobi su u ekspanziji.U gradu je pod opsadom izmedju ostaloga Dom JNA i komanda na Bistriku.Muslimani pokusavaju zauzeti Dom JNA.Paralelno se komanda gadja svim i svacim i Kukanjac je u totalnom okruzenju.
Neki idiot salje nekoliko pincgauera i transporter iz Vojne Bolnice da evakuisu ekipu iz Doma JNA.Muslimani ih na Skenderiji razvale, to su oni spaljeni tramvaji.
Idioti salju u pomoc dva tenka iz pravca Vrbanje.Tenkovi u ulicnim borbama, ideja za antologiju.Jednog skinu, drugi se povuce.
To je 2 maj.
Rokaju se cijeli dan,Kukanjac vidi da se ne moze izvuci i taman mu Alija sleti na aerodrom.Dobar za izvlacenje i Dobrovoljacku 3 maja (sutradan).

Koji Kukanjac? tvrdi da je on postavio kojekakve granice.Ma kako je samo on napravio deal.Nebi meni Alija otisa ni metra dokle god je jednog vojnika u kasarnoj.Medjutim on ga pusta ovi prave pokolj.No onda su dobijali redovno porcije sa brda,no da ne govorim kako im se obilo o glavu poslije u drugim gradovima.Medjutim za njih je ovo D.Day a gubitak Foce,Srebrenice je genocid,Boze tko bi ove ****** skonto....ni sami sebe

Prvo moramo vladati osnovnim informacijama. Evo jedan dobar pregled u tu svrhu:



Dalje, što se tiče Sarajeva, svako je držao dijelove grada u kojima je bio većina sa rijetkim izuzecima. To nam otkrivaju rezultati popisa iz 91-ve po mjesnim zajednicama:
-Srbi su prije rata bili većina na Grbavici, Kovačićima, Vracama i Nedžarićima i u ratu su držali upravo te dijelove grada.
-Srbi su prije rata bili većina u Vogošći, Ilijašu, na Ilidži i Palama i u ratu su to i držali
-Srbi su bili većina i u prigradskim dijelovima opština Stari Grad, Centar i Novo Sarajevo i to su i držali
-Bošnjaci su bili većina u svim mjesnim zajednicama gradskog dijela opštine Stari Grad i Centar i to naravno držali.
-Bošnjaci su držali dijelove opština Ilidža i Vogošća gdje su bili većina.

Izuzeci od pravila (da neko drži dio gdje nije bio većina):
-Srbi su držali Hadžiće iako tu nisu bili većina (vjerovatno zbog remontnog zavoda). Bošnjaci Hadžića su jedni od rijetkih Bošnjaka u BiH koji su bez ikakvog opravdanja izgubili svoj grad. Jednostavno nisu ni pokušali otpor.
-Srbi su držali Aerodromsko naselje (kod Dobrinje) iako tu nisu bili većina. Srbima je ovo bilo od izrazite važnosti i zbog Nedžarića i zbog toga da kontrolišu promet sa Aerodroma.
-Srbi su držali pola Dobrinje 1 i Dobrinju 4 iako tu nisu bili većina. Lukavica u komšiluku a Dobrinjci u startu slabo organizovani. I tako.
-Srbi držali naselje Svrake u opštini Vogošća iako tu nisu bili većina. Svrake se nisu mogle braniti jer je to naselje bilo opkoljeno većinski Srpskim mjestima. Isti slučaj sa još nekoliko manjih sela u opštini Ilijaš.
-Bošnjaci su držali naselje Grahovište kod Vogošće iako tu nisu bili većina. U blizini je puno veće dominantno Bošnjačko naselje Kobilja Glava i ovi iz Grahovišta nisu imali šanse.
-Bošnjaci držali Gornje Pofaliće iako tu nisu bili većina. Srbi se ovdje jesu organizovali ali u čuvenoj Pofalićkoj bici su poraženi. Jednostavno su bili okruženi većinski bošnjačkim mjesnim zajednicama.

U principu, ko je bio većina u nekoj mjesnoj zajednici uspostavio je kontrolu nad TO te MZ. Nikakva agresija ovdje ne dolazi u obzir. Srbi jesu Sarajevo držali pod opsadom ali ISKLJUČIVO zbog toga što su Srbi zaista bili većina u mjestima okolo grada i samo braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše. Dobrovoljci iz Srbije su bili jako slabo zastupljeni i praktično beskorisni. Bio je to rat Sarajlija protiv Sarajlija.

Dalje, Sarajevo nikada nije bilo u potpunoj opsadi. Prvih godinu dana trčalo se preko piste a nakon toga kroz tunel ispod aerodroma.

Što se tiče 2. Svibnja, jasno je da se nije radilo o pokušaju zauzimanja predsjedništva. Klasična propaganda. Nije potpuno jasno šta su pokušali JNA vojnici. Vjerovatno da izvuku svoje iz Doma JNA ili da spale Poštu ali uglavnom sa tom grupom iz Doma JNA se popucalo. Iz Vojne bolnice im poslali pomoć i ta vozila smo uništili na Skenderiji. Zatim zarobili te iz Doma JNA. Bili su krenuli i dva tenka ali se vratili. U svakom slučaju smiješno je vjerovati da se tad pokušao zauzeti grad i predsjedništvo.

Priča oko zarobljavanja Alije je totalna misterija. Alija je morao znati da ne može sletjeti na Aerodrom a ako nije onda ga je neko navukao da sleti. Pa ona Abdić koji se tu pojavljuje niodkuda. Itd. Ovdje su moguće svakakve teorije zavjere ali mislim da ovo veze nema sa borbama u gradu tog dana.

Dalje, Sarajevo je klasični primjer dogovorenog ratovanja. Niti su Srbi pokušavali zauzeti Sarajevo niti su Bošnjaci pokušavali deblokirati isto. Iako su pravljene neke akcije ali to je bila samo predstava (jer kakav je to rat ako nema akcija, napada i borbi). Stotine je svjedočenja da se nešto zauzme a onda se naredi povlačnje. Aliji i bošnjačkom rukovodstvu nije odgovaralo da se Sarajevo deblokira iz barem 3 razloga:
1. Stanovništvo bi masovno pobjeglo iz grada da je grad deblokiran. Ovako se kroz tunel moglo lagano kontrolisati da ko ne pobjegne.
2. Opkoljeno Sarajevo je bilo idealna medijska priča za strane medije i za ulogu žrtve na šta je Alija polagao velike nade.
3. Zahvaljujući opsadi zaradili su se milioni na pljački građana

Srbi da su htjeli mogli su svako malo granatirati ulaze u tunel. Ali nisu osim jednom prilikom a i to je bilo zato što im je kasnila uplata pa da opomenu. I Srbima je odgovaralo da tunel radi. I zbog šverca ali i zbog toga što bi u suprotnom Bošnjaci morali na silu otvoriti drugi prolaz.

Dalje, priča o 150.000 sarajevskih Srba koji su protjerani iz Sarajeva je takođe glupost. Kao što se vidi iz gornje tabele samo 65.919 Srba je prije rata živjelo na teritoriji opkoljenog Sarajeva. Ostali su ili završili u RS-u ili napustili svojevoljno grad prilikom reintegracije. Vidjeti ovaj fenomenalni video uradak na tu temu:

https://www.youtube.com/watch?v=peoKraeZUhw

A i od tih 66.000 koji su prije rata živjeli na teritoriji opkoljenog Sarajeva pola je otišlo svojima odmah na početku rata.

Više od 4.000 srpskih boraca dalo je život u borbama oko Sarajeva. Na kraju su potezom olovke neprijatelju predati njihovi domovi na Grbavici, Kovačićima, Vracama, Nedžarićima, Ilidži, Vogošći, Ilijašu, Nišićima itd. to jest zamjenjeni za Višegrad, Rogaticu, Vlasenicu, Srebrenicu i slične istočnobosanske vukojebine. Sarajevski Srbi su najveće žrtve prošlog rata. Bez ikakve sumnje. Ali žrtve prije svega svojih političara i vođa.

Ista stara apologija uvijek... sve i kad se oduzme ogromni prostor Lukavice, opet ostaje 120.000 Srba kojih više nema u Sarajevu. Odnio ih Karadžić sa sobom je bijedno opravdanje.

Niti je opravdanje niti je bijedno. 60.000 je zaista svojom voljom otišlo zajedno sa svojom vojskom. Prvo su vaši političari (legitimni predstavnici naroda) taj dio dobrovoljno predali Federaciji iako je krvavo branjen i odbranjen. Zatim ste donjeli političku odluku da tih 60.000 ljudi treba napustiti svoje domove:



Ja čak smatram da je to pametna odluka. Ali nemoj molim te sada kriviti Bošnjake da su otjerali tih 60.000 kada ima crno na bijelo da je to vaša strateška odluke.

Momčilo Krajišnik nije imao vlast u Sarajevu od 92. do 95, a posle 95. ni u predatim opštinama.

U opštinama pod kontrolom muslimanske vlade fali 120.000 ljudi jedne vjere i jedne nacije.

Niko od njih nije otišao zato što voli Momu Krajišnika ili zato što voli Han Pijesak ili Lukavicu.

Zašto su Srbi otišli? Iz ove snimke gore se vidi da je bilo organizirirano i vjerovatno sugerirano od politike, rat je bio stao i da je politika zagovarala ostanak, da se pokušalo iznaći prijelazno riješenje sa nekom međunarodnom policijom, moglo se sačuvati narod na tom prostoru i danas biti značajan fakotr u Sarajevu, a to sve govori da ni u Daytonu nije bilo prevelikog interesa da se to zadrži.
Ne razumijem ovu srpsku odluku, nisu valjada mislili naseljavati istočnu Bosnu sa sarajlijama.

Otišli su jer im je bilo lijepo u Sarajevu, ali više su voljeli Momčila Krajišnika.

Otišli su iz istog onog razloga zbog kojeg su i ne-Srbi napuštali prostor RS-a dakle podjelu su željele sve strane.Uzalud je bilo ispiranje mozga bratstvom i jedinstvom u bivšoj YU,ljudi su jednostavno željeli svatko u svoj tor i takva politika se vodila a traje i dan danas...

Zasto su Srbi u ratu napustali Alijinu teritoriju je idiotsko pitanje.Da nije napravio logor od Sarajeva napustili bi ga i Srbi i Muslimani.
No, zasto su Hrvati masovno napustili fildzan nakon prestanka rata i jos uvijek napustaju?

Koliko kontam pricas o Srbima sa prostora pod Kardzicevom vlasti.
Sta bi sa 120.000 Srba sa teritorije pod muslimanskom vlasti.

Kakvih 120.000 Srba sa teritorije pod muslimanskom vlasti???

Jel ti ne možeš vidjeti ovu sliku:



Ili je ne možeš razumjeti?

73.526 Srba je prije rata živjelo na teritoriji 10 sarajevskih opština koje je kontrolisala Armija BiH. Od toga 66.000 u opkoljenom dijelu grada.

Nisam racunao.Tako nesto je Metemma napisao.
Dobro, onda sta se desilo sa 66.000 Srba na teritoriji pod kontrolom ARBIH?