|
|
Stranica: 6/6.
|
[ 134 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Ceha
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 27 sij 2016, 15:54 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 27585
|
Tuti, koji se zalaže za jedan, srpskohrvatski jezik, iz nekog čudnog razloga smetaju Hrvati i sebe smatra nečim drugim. Kako to ? 
|
|
Vrh |
|
 |
Tuta
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 27 sij 2016, 20:13 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 22:41 Postovi: 9738
|
Ceha je napisao/la: Tuti, koji se zalaže za jedan, srpskohrvatski jezik, iz nekog čudnog razloga smetaju Hrvati i sebe smatra nečim drugim. Kako to ?  A?
|
|
Vrh |
|
 |
protein
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 28 sij 2016, 06:36 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2011, 21:26 Postovi: 1417
|
Ceha je napisao/la: Tuti, koji se zalaže za jedan, srpskohrvatski jezik, iz nekog čudnog razloga smetaju Hrvati i sebe smatra nečim drugim. Kako to ?  Jedno je zalagati se za propali projekt zamjene hrvatskog književnog jezika takoreći umjetnim i od države nametanim srpsko-hrvatskim, a drugo uvidjeti da je sinteza dobrim dijelom bila izvršena, da su unutar južnoslavenskog jezičnog kontinuuma standardni hrvatski i srpski jako jako blizu, međusobno razumljivi.
_________________ The only true national autonomy is the freedom of the individual against the state and society.
Mises
|
|
Vrh |
|
 |
Tuta
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 28 sij 2016, 14:20 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 22:41 Postovi: 9738
|
protein je napisao/la: Ceha je napisao/la: Tuti, koji se zalaže za jedan, srpskohrvatski jezik, iz nekog čudnog razloga smetaju Hrvati i sebe smatra nečim drugim. Kako to ?  Jedno je zalagati se za propali projekt zamjene hrvatskog književnog jezika takoreći umjetnim i od države nametanim srpsko-hrvatskim, a drugo uvidjeti da je sinteza dobrim dijelom bila izvršena, da su unutar južnoslavenskog jezičnog kontinuuma standardni hrvatski i srpski jako jako blizu, međusobno razumljivi. Ne zalažem se ja ni za kakav jezik. Ali malo logički skopčajte neke stvari. Otkada institucije stvaraju jezike? Glavni argument da sh jezik ne postoji je taj što on nije standardiziran? Šta je to molim vas? Onda niti jedan jezik nije postojao do 19. st., a neki jezici ni danas nemaju institucije za standardizaciju. Hrvati hrvatsko-srpski jezik zovu hrvatskim, Srbi srpskim, Bošnjaci bosanskim, a Crnogorci crnogorskim. Je li netko može bit ozbiljan u tvrdnji da npr. Srbi u BiH pričaju srpski, a da istovremeno misli da je crnogorski zaseban jezik. Gro bh. Srba ima crnogorsko porijeklo, a da je crnogorski zaseban, pričali bi valjda crnogorski. Ista je stvar s katoliciziranim useljenicima u Hrvatskoj, sad i oni pričaju kao zasebni hrvatski jezik. No, da ne bude optužbi za velikosrpstvo, većina Hrvata iz Hrvatske su potomci bosanskih katolika, a da je bilo katolizacije pravoslavnih došljaka - bilo je.
|
|
Vrh |
|
 |
Heero
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 28 sij 2016, 20:28 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 22:56 Postovi: 4983
|
Ceha je napisao/la: Tuti, koji se zalaže za jedan, srpskohrvatski jezik, iz nekog čudnog razloga smetaju Hrvati i sebe smatra nečim drugim. Kako to ?  tuti,tuti srbče moje milo nezznam zasto se on uopce tu ubacuje ko neki hrvat ili nesta al ajde ima nas svakakvih ja postujem sve wierde osim nake kao chat-nick
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
 |
daramo
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 28 sij 2016, 21:09 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 41866 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Kakve bolan katolizacije kad su Vlasi imali bolji status vlaškim statutima u vojnoj krajini nego katolici, pa su čak i neki starosjedioci počeli glumiti Vlahe. Vlasi naseljeni u vojnoj krajini zadržavaju svoje povlastice, koje su imali u Osmanskom Carstvu. Cilj je Vlaških statuta bio stavljanje Vlaha pod nadzor dvora, uz ostavljanje prividne autonomije. U 18. stoljeću, kada će sva krajiška zemljišta biti jednostavno oduzeta plemstvu i proglašena carskim lenom.
Zašto bi se katoličili kad imaju bolji status od katolika kmetova koji su podložni plemstvu dok su Vlasi slobodni seljaci i jedine obaveze imaju prema bečkom dvoru, odnosno čuvanje granice i vojnu službu, imaju slobodu vjere... Srpska mitomanska masla.
To je jednako tvdnji da su se Srbi katolčili u BiH.
Ti Srbi porijeklom iz Crne gore većinom više ne govore crnogorskim dijalektom, kao niti Hrvati.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
 |
Tuta
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 29 sij 2016, 00:03 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 22:41 Postovi: 9738
|
daramo je napisao/la: Kakve bolan katolizacije kad su Vlasi imali bolji status vlaškim statutima u vojnoj krajini nego katolici, pa su čak i neki starosjedioci počeli glumiti Vlahe. Vlasi naseljeni u vojnoj krajini zadržavaju svoje povlastice, koje su imali u Osmanskom Carstvu. Cilj je Vlaških statuta bio stavljanje Vlaha pod nadzor dvora, uz ostavljanje prividne autonomije. U 18. stoljeću, kada će sva krajiška zemljišta biti jednostavno oduzeta plemstvu i proglašena carskim lenom.
Zašto bi se katoličili kad imaju bolji status od katolika kmetova koji su podložni plemstvu dok su Vlasi slobodni seljaci i jedine obaveze imaju prema bečkom dvoru, odnosno čuvanje granice i vojnu službu, imaju slobodu vjere... Srpska mitomanska masla.
To je jednako tvdnji da su se Srbi katolčili u BiH.
Ti Srbi porijeklom iz Crne gore većinom više ne govore crnogorskim dijalektom, kao niti Hrvati. Smiješan si. Srbi iz Crne Gore putem zaboravili crnogorski i naučili srpski. I najveći zagovornik crnogorskog, Novak Kilibarda, je stava da je sve to jedan jezik različitih naziva. Naravno da je bilo i katolizacije, ali uglavnom na području Mletačke Republike. I sam si u jednom postu napisao da je bilo pokatoličavanja u Dalmaciji.
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 29 sij 2016, 00:23 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 27585
|
protein je napisao/la: Jedno je zalagati se za propali projekt zamjene hrvatskog književnog jezika takoreći umjetnim i od države nametanim srpsko-hrvatskim, a drugo uvidjeti da je sinteza dobrim dijelom bila izvršena, da su unutar južnoslavenskog jezičnog kontinuuma standardni hrvatski i srpski jako jako blizu, međusobno razumljivi. To kaj su blizu, ne znači da će tako biti i u budućnosti. @Tuta, institucije stvaraju standard. Tako je barem od Kolumbova otkrića Amerika, tako je negdje nastao i prvi španjolski rječnik. SH nikad nije imao "jedan" standard. Katolicizirani useljenici u Hrvatskoj  Ajd objasni mi o čemu bulazniš Srbine. Gdje su ti neKatolici prije Turaka? Dobar komad Prečanskih Srba vuče porijeklo iz istočne hercegovine (što se vidi i iz jezika), a ona nije baš srpska. To što je dio Hercegovine (Stara Hercegovina) danas dio CG je priča za sebe. @Heero, četnik je bar iskren. Ovaj laže koga? @Tuta, kakvi Srbi crnogorci? To je Stara Hercegovina, tamo se nikad nije govorio zetski, već istočnohercegovački. Katolizacija? Daj ne s*ri. U cijeloj turskoj BiH su skoro istrijebili katolike (od 95% prije Turaka, do nešto sitno u 19. st-u), prelili u pravoslavce i muslimane, a ti pričaš o katolizaciji dva vlaja ? 
|
|
Vrh |
|
 |
protein
|
Naslov: Re: Primarni identitet Postano: 29 sij 2016, 07:44 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2011, 21:26 Postovi: 1417
|
Tuta je napisao/la: protein je napisao/la: Jedno je zalagati se za propali projekt zamjene hrvatskog književnog jezika takoreći umjetnim i od države nametanim srpsko-hrvatskim, a drugo uvidjeti da je sinteza dobrim dijelom bila izvršena, da su unutar južnoslavenskog jezičnog kontinuuma standardni hrvatski i srpski jako jako blizu, međusobno razumljivi.
Ne zalažem se ja ni za kakav jezik. Ali malo logički skopčajte neke stvari. Otkada institucije stvaraju jezike? Glavni argument da sh jezik ne postoji je taj što on nije standardiziran? Šta je to molim vas? Onda niti jedan jezik nije postojao do 19. st., a neki jezici ni danas nemaju institucije za standardizaciju. Hrvati hrvatsko-srpski jezik zovu hrvatskim, Srbi srpskim, Bošnjaci bosanskim, a Crnogorci crnogorskim. Je li netko može bit ozbiljan u tvrdnji da npr. Srbi u BiH pričaju srpski, a da istovremeno misli da je crnogorski zaseban jezik. Gro bh. Srba ima crnogorsko porijeklo, a da je crnogorski zaseban, pričali bi valjda crnogorski. Ista je stvar s katoliciziranim useljenicima u Hrvatskoj, sad i oni pričaju kao zasebni hrvatski jezik. No, da ne bude optužbi za velikosrpstvo, većina Hrvata iz Hrvatske su potomci bosanskih katolika, a da je bilo katolizacije pravoslavnih došljaka - bilo je. Problem sa srpsko-hrvatskim je upravo taj što je to bio pokušaj nametanja hibridnog jezičnog standarda putem državnog aparata i ne samo to. Još veći problem je što je za potrebe ostvaranja tog plana planirana eutanazija hrvatskog književnog jezika. Koji se organski prethodno razvio. Znači prije ideje o sintezi hrvatskog i srpskog već postoje hrvatski i srpski odvojeni književni standardi. Program stvaranja s-h standarda taj "problem" namjerava riješiti zatiranjem hrvatskog književnog jezika. Po uzoru na Titovu izjavu da Hrvati moraju umrijeti (kao zasebna nacija) da bi Jugoslavija živjela, u polju jezičnog standarda hrvatski mora umrijeti da bi zaživio s-h konstrukt. Zbog toga dolazi do Deklaracije o nazivu i položaju hrv. književnog jezika. Jer se radilo o njegovom utrnuću, bolje rečeno hladnokrvnom ubojstvu s obzirom na to da je okruženje bilo komunistička diktatura. Srpsko-hrvatski ne postoji. Niti je ikada postojao. Postojao su praslavenski i crkvenoslavenski, koji se zatim dijeli na bugarski, srpski, hrvatski, a ne na nepostojeći srpsko-hrvatski i druge jezike. Postoji južnoslavenski dijalektalni kontinuum. Visoka sličnost srpskog i hrvatskog standarda uvjetovana je time što su većinski izgrađeni na gotovo pa istom dijalektu. Govornik torlačkog srpskog dijalekta i čakavskog hrvatskog dijalekta se ne mogu razumijeti, ali standardi su bliski. Nama u BiH su i jedan i drugi standard bliski jer su i jedan i drugi većim dijelom bazirani na našem govoru.
_________________ The only true national autonomy is the freedom of the individual against the state and society.
Mises
|
|
Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|