|
|
Stranica: 33/63.
|
[ 1562 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 20 svi 2016, 20:03 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32552
|
Pantagana je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Tko što tumači?Sve jasno piše,o čemu ovdje imamo polemisati? ....Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša. ..ako se ne varam u istom izvještaju piše i da je sve stvoreno u tjedan dana Naravno.Piše i da je Isus uskrsnuo,između ostalog.Ali onda liberali poput krstjanina vjeruju svojim 'autoritetima' koji mudruju o tisućam,milijunima i milijardama gódina.
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 20 svi 2016, 21:07 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Prvo, markane, zar opet kreacionizam?
Drugo, tema se udaljila od svoje izvorne teme, a to je važnost RKC kao institucije i za kulturalne katolike. Od jedne zanimljive teme o kojoj se premalo priča dobili smo dosadnu teološku raspravu.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 20 svi 2016, 21:49 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6383
|
Tema je intersantna jer nas potiče na razmišljanje, na vjeronauku smo učili 5 glavnih istina, ne znam tko je to sastavio, ali tako smo učili i jedna od tih istina je "Duša je čoviječija besmrtna" , tako da to ide u prilog krstjaniniu, ali takav dojam se stekne pohodeći i mise, da pravednici idu u raj, imamo i obraćanja svecima npr Sveti ante moli za nas, dok markanovu tezu podržava pojam sudnjeg dana, jer iz njega proizilazi da mrtvima još nije presuđeuno i da su na nekom čekanju.
|
|
Vrh |
|
|
ZGabriel
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 20 svi 2016, 21:51 |
|
Pridružen/a: 25 pro 2012, 20:27 Postovi: 17412 Lokacija: יום טוב
|
krstjanin je napisao/la: Jer samo covjek ima i dah i duh koja je razlika? tj., kako definiraš dah a kako duh? volvoks je napisao/la: Prvo, markane, zar opet kreacionizam?
Drugo, tema se udaljila od svoje izvorne teme, a to je važnost RKC kao institucije i za kulturalne katolike. Od jedne zanimljive teme o kojoj se premalo priča dobili smo dosadnu teološku raspravu. prvo - uvijek. drugo, u pravu si. deder, Markić, odvoji teološku raspravu u posebnu temu. lijepo molim.
_________________ Ako išta ne podnosim to je kad me netko tjera da radim. - Naša Kvačica
Takozvana RS je genocidna tvorevina.
|
|
Vrh |
|
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 20 svi 2016, 23:31 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30 Postovi: 6596
|
zaba1111 je napisao/la: Tema je intersantna jer nas potiče na razmišljanje, na vjeronauku smo učili 5 glavnih istina, ne znam tko je to sastavio, ali tako smo učili i jedna od tih istina je "Duša je čoviječija besmrtna" , tako da to ide u prilog krstjaniniu, ali takav dojam se stekne pohodeći i mise, da pravednici idu u raj, imamo i obraćanja svecima npr Sveti ante moli za nas, dok markanovu tezu podržava pojam sudnjeg dana, jer iz njega proizilazi da mrtvima još nije presuđeuno i da su na nekom čekanju. Mrtvima jest presuđeno i nisu na čekanju. Jedino je na čekanju tijelo koje će ustati i ujediniti se s dušom koja još ne uživa dok se ne sjedini s tijelom ali se tješi prijestoljem božjim do onoga dana. Jer Ivan veli Kad Jaganjac otvori peti pečat, vidjeh pod žrtvenikom duše zaklanih zbog riječi Božje i zbog svjedočanstva što ga imahu. Vikahu iza glasa: "Ta dokle, Gospodaru sveti i istiniti! Zar nećeš suditi i osvetiti krv našu na pozemljarima?" I svakome je od njih dana bijela haljina i rečeno im je neka se strpe još malo vremena dok se ne ispuni broj njihovih sudrugova u službi i braće njihove koja imaju biti pobijena kao i oni. (Otk 6, 9-11). Vidimo ovdje najsvetije od sviju, duše mučenika, kako iščekuju, i kako se opominju na strpljivost. Iz njihovih riječi ne dolazi mir i spokoj, ne dolazi radost konačnog ispunjenja, nego nemir i nestrpljenje u iščekivanju konačnoga. Dakle oni se tješe prijestoljem Božjim, dakle duše suim spašene ali nestrpljive dok se ne ujedine s tjelom Na sudnjem danu je opći sud, sudit će se svima koji nisu umrli ali i onih koji su umrli, bili spašeni ili ne spašeni. radi proslave boga. Tijelo je bilo pomoćnik i suradnik duše i u dobru i u zlu. Prema tome, pravedno je da ono slijedi sudbinu duše; bilo u nagradi bilo u kazni. S druge strane, na samrti se sudi samo duši, i često se događa da je duša od Boga osuđena, dok se tijelo veličanstveno i svečano prati na ukop. Događa se i obratno: dok su dušu primili Bog i anđeli, tijelo je sahranjeno nečasno, bez i najmanjeg odlikovanja. Dakle pravedno je da i tijelo prođe sud iako je s dušom s kojom je surađivalo već osuđeno.
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 21 svi 2016, 19:19 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32552
|
volvoks je napisao/la: Prvo, markane, zar opet kreacionizam?
U čemu je problem? RKC podržava kreacionizam.
|
|
Vrh |
|
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 00:58 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30 Postovi: 6596
|
evo jednog obreda kojega mnogi vjerovatno nisu vidjeli ljubljenje ruku mladomisniku (kristoforskih ruku) Χριστόφορος – onaj koji nosi Krista
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
Vrh |
|
|
KiM
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 20:57 |
|
Pridružen/a: 11 lip 2015, 00:16 Postovi: 6001
|
http://www.nspm.rs/hronika/predsednik-f ... alphabet=lHeretik i bogohulnik, treba ga spaliti na kriz, ili razvuci na tocak, kao u sretno doba Spanske inkvizicije....Ekskomunikacija i mozda i ESHUMACIJA mu ne gine... Novoizabrani filipinski predsednik Rodrigo Duterte, koji treba da preuzme vlast krajem juna, napao je Rimokatoličku crkvu nazvavši je "najlicemernijom institucijom" i optužio neke od biskupa za korupciju zbog navodnog traženja usluga od političara, uključujući njega lično.
_________________ Kako smo svi opljackani.Film "Tezina lanaca" https://youtu.be/waEYQ46gH08
Film o propasti imperije duge 1.123 g. Vizantijska lekcija https://youtu.be/_fLuI92iHR4
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 20:59 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Mar-kan je napisao/la: volvoks je napisao/la: Prvo, markane, zar opet kreacionizam?
U čemu je problem? RKC podržava kreacionizam. Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 21:00 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
[img]http://www.ctsbooks.org/filedepository/sept%202013%20covers/•georgeslemaitre-science%20poster.jpg[/img] Zato volimo RKC
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
puntar2.0
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 21:38 |
|
Pridružen/a: 20 pro 2011, 20:02 Postovi: 8414
|
volvoks je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: U čemu je problem? RKC podržava kreacionizam. Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Njah, eno citan da skotska protestantska crkva dozvolila svecenicima da se zene il' udaju. Medjusobno.
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 22:34 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
puntar2.0 je napisao/la: volvoks je napisao/la: Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Njah, eno citan da skotska protestantska crkva dozvolila svecenicima da se zene il' udaju. Medjusobno. Ne pričam o mainline protestantizmu, nego onom evangeličkom. Mainline protestantizam je u religijskom smislu naprosto mrtav.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
puntar2.0
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 22:45 |
|
Pridružen/a: 20 pro 2011, 20:02 Postovi: 8414
|
Bible belt.
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 22:56 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32552
|
volvoks je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: U čemu je problem? RKC podržava kreacionizam. Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Da vidimo što podržava RKC... Tridentski sabor: Citat: Zatim je donesen dekret da svaki katolik koji ne priznaje da je Adam povijesna osoba i da je izbačen iz Edena nakon grijeha koji je naškodio cijelom čovječanstvu spada pod antanemu na 5. sjednici(17.6.1546.). Tako je Katolička Crkva podržala kreacionizam tj. doslovno čitanje Biblije. I vatikanski: Citat: Tko ne ispovijeda daje Bog iz ničega napravio svijet i sve stvari koje se nalaze u njemu, i duhovne i materijalne, u čitavoj njihovoj supstanciji, ili tko kaže da Bog nije stvorio (svijet)(svojom) voljom, slobodnom od bilo kakve prisile, nego da ga je stvorio takvom nužnošću kao što nužno ljubi samoga sebe, ili tko niječe da je svijet sazdan na Božju slavu: neka bude kažnjen anatemom. Tko kaže da se čudesa ne mogu dogoditi, te da zbog toga sva izvješća o njima, pa i ona koja se nalaze u svetom Pismu, treba smjestiti među priče ili mitove; ili da se čudesa nikada ne mogu sa sigurnošću spoznati, niti se njima može ispravno dokazati božansko porijeklo kršćanske religije: neka bude kažnjen anatemom II vatikanski-Humani generis: Citat: Tko god promatra današnji svijet, koji se nalazi izvan Kristova ovčinjaka, lako može vidjeti glavne putove kojima su se zaputili učeni ljudi. Neki od njih nerazborito i nepromišljeno u učenju o postanku svih stvari zastupaju i brane evolucionizam, iako nije neprijeporno dokazan ni na samom području prirodnih znanosti, te smjelo podupiru monističku i panteističku hipotezu o svijetu izloženom stalnom razvoju. Tom se hipotezom rado služe pobornici komunizma kada brane i šire svoj dijalektički materijalizam i uklanjaju iz umova svaki pojam Boga. Lažne tvrdnje takvoga evolucionizma, zbog čega se odbacuje sve što je apsolutno, stalno i nepromjenjivo, utrli su put zastranjenjima nove filozofije koja je konkurencija idealizmu, filozofiji imanencije i pragmatizmu, a uzela je naziv »egzistencijalizam«, zato što odbacuje nepromjenjive biti stvari i stavlja u središte filozofskog interesa isključivo »egzistenciju« pojedinaca.
Ostaje sada nešto reći o onim pitanjima koja, premda pripadaju području pozitivnih znanosti, nisu manje povezana s istinama kršćanske vjere. Nije mali broj onih koji uporno traže da katolička vjera te znanosti uzme ozbiljno. To je sigurno potrebno kada je riječ o stvarno dokazanim činjenicama, ali treba biti na oprezu kada je riječ o pretpostavkama koje, premda su na neki način znanstveno utemeljene, zadiru u učenje sadržano u Svetom pismu ili u predaji. Ako su te pretpostavke izravno ili neizravno upravljene protiv objavljenog nauka, nipošto ih se ne smije odobriti. Zbog tih razloga crkveno učiteljstvo ne brani da u skladu sa sadašnjim stanjem znanosti i teologije mjerodavni stručnjaci na oba područja istražuju i pretresaju evolucionističko učenje. Ono naime istražuje porijeklo ljudskog tijela, te uči kako ono potječe od preegzistentne organske materije, dok nas vjera obvezuje vjerovati kako su duše izravno stvorene od Boga. No to se treba činiti tako da se razlozi dvaju mišljenja, hoće reći onoga koje se izjašnjava u prilog i onoga koje se protivi evolucionizmu, pretresaju i preispituju s nužnom ozbiljnošću, umjerenošću i taktom i samo ako su svi spremni pokoriti se sudu Crkve, kojoj je Krist povjerio »zadaću na vjerodostojan način tumačiti Sveto pismo i braniti vjerske dogme«. Ipak neki prelaze granice te slobode u raspravama, te postupaju tako kao da je već s potpunom sigurnošću dokazano samo podrijetlo ljudskog tijela iz preegzistentne organske materije, služeći se pritom do sada prikupljenim činjenicama koje na to upućuju i razmišljanjima koja se temelje na istim indicijama, i sve to kao da u izvorima božanske objave nema ničega što bi na tome području zahtijevalo veću umjerenost i oprez.
volvoks je napisao/la: za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Odvali glupost i ostade živ. Daklem,za tebe Biblija nije jedina i glavna knjiga,naravno,ako si vjernik?Za tebe je Đorđe aka Veliki prasak mjerodavan, sa svojim teorijama kozmičkog jajeta,koje je "prasnulo"?
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 23:22 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32552
|
Citat: Katolički kreacionizam i katolički kreacionisti s apostolskim blagoslovom pape Benedikta XVI.
Neke od misli i zaključaka prirodoznanstvenika i teologa izrečene na katoličkoj kreacionističkoj konferenciji održanoj na katoličkoj Gustav Siewerth akademiji kojoj je papa Benedikt XVI. službeno dao svoj apostolski blagoslov,i neke od zaključaka izrečenih na međunarodnom katoličkom kreacionističkom simpoziju, čiji su sudionici, 2002. godine, dobili blagoslov pape Ivana Pavla II.
U novije vrijeme vrlo je raširena liberalna teologija koja počiva na idejama koje su nastale u ne-katoličkim liberalnim protestantskim krugovima i koje su postupno liberalni teolozi ubacivali u razmišljanje katolika. Kada liberalni teolozi i osobe čije su razmišljanje oblikovali liberalni teolozi žele ušutkati katolike zastupnike autentičnog nauka Katoličke Crkve o Stvaranju i početnom savršenom stanju stvorenog svijeta i prvoga para ljudi, tada jednostavno kao metodu ušutkivanja koriste proglašavanje zastupanja autentičnog nauka „fundamentalizmom“, a zastupnike autentičnog nauka Crkve proglašavaju „fundamentalistima“. To je osobito nepošteno ponašanje u današnje vrijeme kada pojmovi „fundamentalizam“ i „fundamentalist“ u razmišljanju današnjeg čovjeka označavaju osobe spremne na nasilje i terorizam.
Opće je poznato da je papa Benedikt XVI. bio protivnik fundamentalističkog pristupa Bibliji, te ga nikada ne bi blagoslovio. Upravo zato je iznimno važna činjenica da je papa Benedikt XVI. službeno, od srca, nakon što se osobno pažljivo upoznao sa sadržajem te konferencije, udijelio svoj apostolski blagoslov katoličkoj kreacionističkoj konferenciji na kojoj su prirodoznanstvenici katolici iznosili najnovije argumente za povijesnu pouzdanost izvještaja o Stvaranju i globalnom Potopu iz Knjige Postanka, pouzdanost biblijske kronologije, te argumente o nemogućnosti makro-evolucije.
Na koncu, podsjetimo se, sam je papa Benedikt XVI., krajem kolovoza 2013. godine, tradicionalno evolucionističko vjerovanje prema kojemu su kopneni četveronožni organizmi nastali evolucijom iz riba, otvoreno nazvao znanstvenom fantastikom, sljedećim riječima: „Veliki Jacques Monod je napisao rečenice koje bi sigurno on sam uvrstio u svoje djelo samo kao znanstvenu fantastiku. Citiram: ‘Pojavljivanje kopnenih kralježnjaka… vlastiti postanak vuče iz činjenice da je primitivna riba ‘odabrala’ poći istraživati zemlju, ali na kojoj se nije bila u stanju kretati osim skačući na nespretan način i stvarajući tako, kao posljedicu, promjenu ponašanja, selektivni pritisak pod kojim su se razvijali snažni udovi kopnenih kralježnjaka. Među potomcima tog smionog istražitelja, tog Magellana evolucije, neki mogu trčati i brzinom većom od 70 kilometara na sat…’“
Ovdje ćemo iznijeti neke od misli i zaključaka prirodoznanstvenika i teologa izrečene na katoličkoj kreacionističkoj konferenciji održanoj na katoličkoj Gustav Siewerth akademiji kojoj je papa Benedikt XVI. službeno dao svoj apostolski blagoslov. Također, iznijet ćemo i neke od zaključaka izrečenih na međunarodnom katoličkom kreacionističkom simpoziju, čiji su sudionici, 2002. godine, dobili blagoslov pape Ivana Pavla II.
Dr. Alma von Stockhausen, ugledna katolička teologinja, prorektorica katoličke Gustav Siewerth akademije, nakon detaljne analize zaključuje da iza ideje evolucije stoji Sotona: „Teorija evolucije je najsveobuhvatnija suprotnost kneza ovoga svijeta (Sotone) Trojedinome Bogu koji, kroz najveće samoodricanje Sina, nas želi otkupiti od smrti, rezultata našega grijeha.“ (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Profesor katoličke dogmatske i fundamentalne teologije na Papinskom učilištu Regina Apostolorum, dr. Ralph Weimann, zaključuje o valjanosti kreacionizma[1]: „kada katolički učenjaci važu razloge za i protiv teorije evolucije, oni nalaze da, daleko od proturječenja tradicionalnom katoličkom shvaćanju Stvaranja kojega je nosio sv. Toma, znanost 21.st. usklađena je s tradicionalnim naukom.“ (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Poznati katolički teolog, biskup mons. prof. dr. Andreas Laun u svojem izlaganju pod naslovom „Evolucija i kreacionizam: Teološka razmatranja“ podsjetio je na sljedeću žalosnu stvarnost u vezi ponašanja mnogih današnjih teologa: „Danas postoji veća opasnost da teolozi prihvate znanstvenu teoriju prebrzo negoli da je odbace bez dužnog razmatranja.“ Biskup mons. dr. Laun istaknuo je da danas postoji „suvremeni veto na slobodu mišljenja“ i iznosi žalosnu činjenicu o tome kako se gleda na one koji iznose zaključke protivne ideji evolucije: „Čini se da je posebno prijezira vrijedno ako teolog ponudi svoje mišljenje i odbije ‘zapaliti tamjan’ poraženoj dogmi ‘Sve je evolucija!’.“ Mons. dr. Laun nastavlja: „Pa ipak, možda dolazi vrijeme kada ovaj mit [o evoluciji] dolazi do kraja koji zaslužuje te je još jednom moguće objektivno provjeriti argumente prema Pavlovom načelu : ‘Sve provjeravajte.‘(1 Sol 5,21) Odbacite ono što je loše.“Za poznati pokušaj Karla Rahnera da na umjetan, usiljen i, na koncu, neuspješan način spoji hipotezu evolucije s katoličkom vjerom, mons. prof. dr. Laun, kaže: „Karl Rahnerova teorija „samotranscendencije“ može biti upravo ovo…filozofska besmislica, a u svjetlu kritike naučavanja evolucije koji raste u današnje vrijeme, potpuno nepotrebna. Treba je što prije napustiti.“ Također, mons. prof. dr. Laun podsjetio je da je sam Darwin dao smjernicu kako prepoznati propast ideje evolucije: „Sam Darwin je rekao: ‘Ako bi se dokazalo da postoji neka vrsta složenog organa koja nije mogla nastati kroz puno malih promjena koje su slijedile jedna drugu, tada bi moja teorija potpuno propala.’“ Kao jedan od primjera organa koji ruši ideju darvinovske evolucije, biskup dr. Laun navodi primjer neumanjivo složenog sustava bakterijskog motora: „Elektro-motor bakterije…potpuno je nemoguće da su se ovi motori mogli razviti malim koracima evolucije, upravo nemoguće poput poznatog primjera majmuna koji bi slučajnošću napisao djela Shakespearea.“ Na kraju, mons. prof. dr. Laun poziva katoličke teologe da napuste ideju evolucije: „teolozi bi morali prihvatiti kriticizam koji je nedavno formuliran i koji je dokazao da je evolucija zaista nemoguća…Dolazim do sljedećeg zaključka: teolozi bi morali napustiti teoriju evolucije.“ (International Catholic Symposium on Creation, Rome, 2002.)
Vlč. dr. Victor Warkulwiz, M.S.S., katolički svećenik, teolog, doktor fizike i kozmolog, podsjeća na pravi razlog zašto neke osobe u crkvenim krugovima privaćaju hipotezu evolucije, a odbacuju povijesnu i znanstvenu pouzdanost Knjige Postanka 1-11.: „Mnogi od njih boje se više od ičega drugoga biti prozvani ‘fundamentalistom’“. Vlč. dr. Warkulwiz zaključuje: „Katolički znanstvenici i učenjaci moraju odbaciti teoriju evolucije jer je autentična katolička teologija Stvaranja ne može prilagoditi. Kao prvo jer je pogrešna. Uz to je i opasna…Knjiga Postanka može biti tumačena u ‘doslovnom i očitom smislu’ bez ikakvog proturječja od autentične znanosti. Upravo suprotno, autentična znanost potvrđuje jasno značenje Knjige Postanka. Ovo je istina za astronomiju i druge znanosti kao što su geologija i paleontologija.“ (International Catholic Symposium on Creation, Rome, 2002.)
Katolički teolog, profesor na Papinskom katoličkom sveučilištu Puerto Rica, vlč. dr. Brian Harrison, zaključuje: „Katekizam potiho zagovara povijesnost Evinog porijekla od Adamova boka…jednom kada se katolici vrate prepoznavanju ne-evolucijskog porijekla ženskog ljudskog bića kao istine koju uči Božja riječ, oni teško mogu zagovarati evolucijsko porijeklo muškarca.“ (International Catholic Symposium on Creation, Rome, 2002.)
Biokemičarka i mineraloginja/geologinja, dr. Marie-Claire van Oosterwyck-Gastuche, koja je bila osobno uključena u geokronološka istraživanja diljem svijeta, pa tako i u Africi, smatra da je hipoteza evolucije zapravo religija, te za dva razvikana afrička nalazišta fosila kaže da su to zapravo postala svetišta religije evolucije. Tako za nalazište Olduvai kaže: „Ono predstavlja jedno od svetišta nove evolucionističke Religije.“ Također, za nalazište Laetoli (gdje je izvedena jedan od najpodmuklijih evolucionističkih prevara koja još uvijek traje), dr. Oosterwyck-Gastuche kaže da to predstavlja „još jedno svetište evolucionističke Religije.“ Dr. van Oosterwyck-Gastuche, analizirajući paleoantropološka otkrića i geološke karakteristike tih nalazišta, zaključuje: „Rezultat ovoga istraživanja upućuje da nema životinjskoga u našem porijeklu…Životinjsko porijeklo čovjeka je pobijeno.“ Dr. Oosterwyck-Gastuche podsjetila je da je od prvog čovjeka Adama do rođenja Spasitelja Isusa Krista prošlo nekih 4000 godina.
Također, dr. van Oosterwyck-Gastuche kao osoba koja je bila osobno uključena u geokronološka istraživanja, podsjetila je da evolucionisti koriste debljine slojeva stijena i indeks fosile kao dokaze za evoluciju što jasno pokazuje slučaj kružnog razmišljanja. Dr. Oosterwyck-Gastuche kaže da evolucionisti pretpostavljenu starost indeks fosila koriste da bi identificirali sloj stijene što je pogrešan način, te da isto kružno razmišljanje evolucionisti primjenjuju iznova i iznova. Dr. Oosterwyck-Gastuche, izlažući analize geoloških struktura na afričkom kontinentu, zaključuje da ti događaji „čudesno sliče izvještaju iz Knjige Postanka 6-11“ i dodaje da je „teško ne pozvati se na univerzalni Potop“ da bi se objasnili ti događaji. Dr. Oosterwyck-Gastuche zaključuje da biblijski izvještaj nije pripovijetka , već on „nosi znanstvenu poruku koja jedino u našem vremenu može biti shvaćena zahvaljujući nedavnim znanstvenim otkrićima“, te da „to nije bila jednostavna poplava ograničena na Mezopotamiju.“ Dr. Oosterwyck-Gastuche na kraju zaključuje da svi detalji biblijskog izvještaja o globalnom katastrofičkom Potopu imaju znanstveno značenje. (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Katolički teolog, vlč. dr. Johannes Grün, zaključuje: „Koristeći izraz ‘dobro’ s njegovim prihvaćenim metafizičkim značenjem, Koncil Otaca priopćio je istinu da je svemir bio stvoren sa svojim vlastitim savršenstvom – ‘dovršen’ i ‘skladan’. Zaista, Bog kao beskrajno svemoćno i savršeno Biće ne može izvesti nesavršenost iz Sebe. Drugim riječima, nema smisla da bi Bog izabrao stvarati stvari izvan Sebe nedovršeno i kroz faze razvoja (tj. evoluciju).“ Vlč. dr. Grün ističe: „Nema razloga, znanstvenog ili biblijskog, da se pokuša uskladiti kronologiju Biblije (heksameron, 6 stvarnih dana Stvaranja) s evolucijom.“ Vlč. dr. Grün podsjeća da se „starost Zemlje ne može odrediti empirijskim znanostima i svi pokušaji da se to učini počivaju na nekoliko neprovjerljivih pretpostavki, posebno takozvani uniformistički princip da je ‘sadašnjost ključ za prošlost’.“ Vlč. dr. Grün podsjetio je da su za principe na kojima počivaju evolucionističke vremenske ljestvice eksperimenti pokazali da su to nevaljani principi. Vlč. dr. Grün dodaje: „Štoviše, daljnja istraživanja pokazuju da su se formacije stijena za koje se mislilo da su trebali milijuni godina da bi se formirale, mogle formirati za manje od godinu dana.“ (International Catholic Symposium on Creation, Rome, 2002.)
Molekularni biolog, prof. dr. Roland Süßmuth, član senata katoličke Gustav Siewerth akademije, zaključuje da se geologija, biblijska kronologija, Potop i genetika lijepo slažu: „u svjetlu sedimentoloških istraživanja 21. st., također je moguće uskladiti dokaze genetike i paleontologije sa iznenadnim i vrlo nedavnim stvaranjem različitih tipova organizama, svakog s njegovim unaprijed programiranim genetičkim potencijalom da se prilagode širokim varijacijama uvjeta okoliša…Nedavni napredak učinjen u biološkim istraživanjima može se smatrati usklađenim s objavljenom i apsolutnom istinom Biblije: Darwinova hipoteza je oborena…makroevolucija – koja ide izvan mikroevolucije (varijacije vrste unutar postojećih odlika) nije mogla biti uvjerljivo demonstrirana…Drugim riječima, stvorenja nisu evoluirala iz jedne vrste u drugu, već su bile posebno stvorene ´po svojim vrstama (tipovima)´, ili kako to I. vatikanski sabor proglašava, `u cijelom njihovom bivstvu iz ničega´…Terenski i laboratorijski dokazi pokazuju da se promjene događaju samo unutar tipova, a nikada izvan tipova.“ (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Biofizičar dr. Lee Spetner razotkriva hipotezu evolucije kao mit i neznanstvenu vjeru: „Evolucija od molekula do čovjeka je mantra koju evolucionisti koriste da bi unaprijedili filozofiju naturalizma. Nedostaje joj strogost znanstvene teorije…(ona) je zaista samo mit koji ne podržava ništa više od nade i vjere.“ (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Katolici kreacionisti fizičari, dr. Jean de Pontcharra i dr. Robert Bennett, iznosili su rezultate višegodišnjih sustavnih provjera evolucionističkih metoda datiranja koje su se pokazale nevaljanima. Stijene stare svega nekoliko godina ispadale su stare ili stotinama tisuća godina ili milijunima godina. Nema dokaza da je Zemlja stara milijardama godina. (International Catholic Symposium on Creation, Rome, 2002., Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Katolici znanstvenici kreacionisti, geofizičar i geolog, dr. Josef Holzschuh, radiokemičar i stručnjak za C-14 metodu, Hugh Miller i ugledni francuski nuklearni fizičar, dr. Jean de Pontcharra, više su puta navodili primjere otkrića mekih tkiva dinosaura i podsjećali da to jasno upućuje na zaključak da fosili ne mogu biti stari milijunima godina već samo tisućama godina. Također, oni su prezentirali i rezultate najnovijih određivanja starosti materijala iz kostiju raznih vrsta dinosaura. Rezultati su bez iznimke pokazivali da kosti dinosaura iz raznih dijelova svijeta nisu stare milijunima godina već su se redovito pokazale stare tisućama godina. Analiza slojeva u kojima su pronađeni fosili tih dinosaura pokazala je da su živjeli u suptropskoj klimi, a zatrpavanje organizama uzrokovano je djelovanjem vode koje je nataložilo sedimentne slojeve koji sadrže fosile dinosaura. Nakon što je pažljivo otklonjena svaka mogućnost kontaminacije uzoraka, kolagen iz ostataka 9 dinosaura iskopanih u raznim državama SAD-a i Kini, npr. triceratopsa, akrokantosaura, hadrosaura i alosaura, bio je datiran AMS metodom i ono što su rezultati pokazali bilo je porazno za evolucionističke tvrdnje o milijunima godina starosti. Da su dinosauri stvarno stari desecima milijuna godina, uopće ih se ne bi moglo datirati AMS metodom. Starosti koje je pokazao AMS bile su: 30 890 godina (+/- 380) za ostatke triceratopsa, 23.170 godina (+/- 170) za hadrosaure, a 31. 360 godina (+/- 100) za alosaura. Dodatno je zanimljivo što su znanstvenici iz Kolbe centra sva datiranja vršili u nekoliko međusobno neovisnih ne-kreacionističkih instituta. Ovi znanstvenici katolici, stručnjaci za metode datiranja, zaključuju da kosti dinosaura nikako ne mogu biti stare milijunima godina, već mogu biti stare samo tisućama godina. Također, zaključuju da zbog više čimbenika koji su utjecali na količinu C-14 u fosilima, starost kostiju dinosaura može biti puno manja od tih 22.000 do 38.250 godina koje su pokazale C-14 i AMS metode. Autori podsjećaju na dokazane slučajeve gdje se pokazalo da više čimbenika iz okoliša utječe da C-14 i AMS metode pokazuju tisućama godina veće starosti od stvarnih starosti uzorka. Tako su materijali iz sada živućih stabala koja rastu u blizini aerodroma ispadali stari 12.000 godina, sada živuće biljke u Montezuma Well-u ispadale su stare od 19.300 do 24.750 godina, a biljke uzgajane u laboratoriju ispadale su stare 4000 godina. Zato ovi stručnjaci smatraju da je stvarna starost fosila dinosaura puno manja od tih 22.000 do 38.250 godina. Tako, ističu oni, nova istraživanja pokazuju da su dinosauri jednako stari kao mamuti, mastodonti, sabljasti tigrovi i ljudski rod, tj. dinosauri su živjeli u isto vrijeme s ljudskim rodom, a to dodatno dovodi u pitanje i evolucionističke metode određivanja starosti stijena u kojima su ti fosili dinosaura pronađeni, a na koje se evolucionisti pokušavaju osloniti. Autori su točku po točku pobili svih pet evolucionističkih pokušaja objašnjenja kojima su evolucionisti pokušali izbjeći ove činjenice koje se protive hipotezi o milijunima godina starosti stijena i fosila u njima. Doslovno svi argumenti evolucionista bili su utemeljeni na već otprije pobijenim tvrdnjama, te zastarjelim i znanstveno nedokazanim i, zapravo, nevaljanim uniformističkim vjerovanjima. Ovi katolici, stručnjaci za problematiku metoda datiranja, postavljaju pitanje: „Kako, dakle, itko može vjerovati radiometrijskom datiranju mjesečevih stijena, meteorita i drevnih slojeva koje je ustanovilo starost Zemlje od oko 4.5 milijardi godina? Sa svim njegovim problemima, kako radiometrijsko datiranje može biti od ikakve vrijednosti za izučavanje zemljine kronologije? Suprotstavimo gore navedenim dugim razdobljima od milijuna i čak milijardi godina s rezultatima Guy Berthaultove paleohidrauličke analize geoloških formacija u Rusiji i SAD-u. ‘U slučaju Ruske platforme, pokazalo se da vrijeme koje bi bilo potrebno da se sediment nataloži ne bi bilo dulje od 0.01% od onoga koje im pripisuje (evolucionistička) vremenska ljestvica.’…Zaključak: evolucija se, kako je zamišljena od strane svojih zastupnika, ne može, dakle, odigrati u tako kratkom vremenu…’“. (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Profesor filozofije prirodnih znanosti na katoličkoj Gustav Siewerth akademiji, dr. Horst Beck, podsjeća na stvarnost u svijetu znanosti koju se više ne može izbjegavati: „Slobodna od ovog naturalističkog pritiska, teorija Stvaranja (kreacionizam), razmatrana diljem svijeta od strane kršćanskih i židovskih mislilaca, u međuvremenu je proizvela plodne konkurentske alternativne paradigme: u biologiji putem osnovnog tipa…razvijenog od strane stručnjaka, u geologiji putem uvjerljivih modela Potopa uvjerljivo predloženih od strane nekih stručnjaka.“ Prof. dr. Beck podsjeća i na zanimljivu činjenicu da su čak i dvoje geologa evolucionista u svojoj knjizi priznali da se globalni katastrofički Potop očito zaista dogodio prije više tisuća godina. O tome dr. Beck piše: „U vezi s Potopom, nadahnuti smo fascinantnom publikacijom dvoje geologa, Alexandera i Edith Tollmann sa Sveučilišta u Beču: ‘Und die Sintflut gab es doch’ (‘Ipak je bilo Potopa’)…Oni naglašavaju potrebu napuštanja aktualizma (temeljnog evolucionističkog tumačenja) u geologiji, te da se još jednom prizna stvarnost ogromnog katastrofičkog Potopa. Oni datiraju Potop na 7500. god. prije Krista. Zaista, stvarna povijest čovječanstva i zemaljskog ekosustava nosi ožiljke ovoga osuđujućeg Potopa…Paradigma globalnog Potopa čini se vrlo plodnom za ove povijesno orijentirane znanosti kao okvira za tumačenje svih poslijepotopnih događaja i razvoja.“ (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Guy Berthault, francuski je geolog/sedimentolog čije radove objavljuju Francuska i Ruska akademija znanosti, te Geološko društvo Francuske. Prof. Berthault član je katoličkog Kolbe centra za izučavanje Stvaranja. Berthault podsjeća da eksperimenti i najnovija istraživanja geoloških formacija upućuju na vrlo brzo nastajanje i vrlo malu starost geoloških slojeva. Berthault je eksperimente u stratifikaciji (taloženju slojeva) počeo provoditi na Sveučilištu Colorado sa sedimentologom prof. dr. Pierre Julienom. Zatim je eksperimente nastavio provoditi u suradnji s timom sedimentologa Ruske akademije znanosti koje predvodi dr. Alexander Lalomov. Njihova nedavna istraživanja geološkh formacija Krimskog poluotoka „pokazuju da vrijeme sedimentacije proučavane sekvence odgovara doslovno trenutačnoj epizodi dok je prema (evolucionističkoj) stratigrafiji trebala nekoliko milijuna godina. Štoviše, nedavni izvještaj koji se tiče sjeverozapadnog ruskog platoa u području St. Petersburga pokazuje da je vrijeme sedimentacije bilo puno kraće od onoga koje mu je pripisala (evolucionistička) stratigrafska vremenska ljestvica: 0.01% vremena.“ To znači da nova istraživanja upućuju na to da se geološki slojevi koji sadrže fosile nisu taložili polako milijunima godina, već su taloženi u vrlo kratkom vremenu pri katastrofičkom djelovanju vode. Tako, položaj fosila u slojevima sedimentnih stijena nema veze s evolucijom. Prof. Berthault zaključuje: „Očito, ovo kratko vremensko razdoblje ne podupire evolucijsku hipotezu…predlažem geološku kronologiju u skladu s eksperimentalnim promatranjima utemeljenu na vremenu sedimentacije – vremenu koje nije dovoljno za evoluciju vrsta kakva je smišljena od strane zastupnika evolucijske hipoteze.“ (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Katolički filozof dr. Dominique Tassot održao je predavanje „Stvaranje i vrijeme“. U tom predavanju dr. Tassot je detaljno prikazao autentičan nauk Katoličke Crkve o stvaranju svemira, trajanju stvaranja, starosti svijeta, o prvome ljudskom paru Adamu i Evi, te Potopu. Donosimo samo vrlo kratak, djelomičan pregled zaključaka, inače vrlo detaljnog i opsežnog predavanja dr. Tassota o autentičnom katoličkom nauku. Dr. Tassot zaključuje: „Prvi čovjek Adam bio je posebno, izravno i trenutačno stvoren od Boga…dan kojega je Bog stvorio Adama i Evu – bio je posljednji dan tjedna stvaranja…Oci (Katoličke Crkve) držali su da je razdoblje stvaranja bilo dovršeno šestoga dana, a da je razdoblje Providnosti počelo Sedmoga dana…Mora se spomenuti najnovije geološke eksperimentalne podatke koji pobijaju hipotezu da su stijene i fosili u njima jako stari. Geološke formacije na koje je ona bila primijenjena pokazale su se stare par tisuća godina, a ne milijunima…doslovno povijesni smisao prva tri poglavlja Knjige Postanka ne može se dovesti u pitanje…Knjiga Postanka sadrži pripovijesti o događajima koji su se zaista dogodili, koje su u suglasju s povijesnom stvarnošću i objektivnom istinom, nisu legende dijelom povijesne, dijelom mašta…Ukratko, PBP (Papinsko biblijsko povjerenstvo) definitivno isključuje mogućnost da bi čak ijedan dio pripovijesti Postanka 1-3 mogao biti fikcija i ne-povijesan…Prvih jedanaest poglavlja Knjige Postanka ne upućuje na to da je milijun godina prošlo između stvaranja Adama i spomena Abrahama. Rodoslovlja u ranim poglavljima Knjige Postanka pokazuju kontinuitet. Zašto bi iznenada, tijekom par godina oko 1860. godine (što je vrijeme pojave Darwinove knjige), povijest Adama i njegovih potomaka, uključujući Potop, bila odbačena kao alegorija? Povijest neupitno prihvaćena od strane Židova, a zatim od kršćana opisuje razdoblje od nekoliko tisuća godina. Je li moguće da je patrijarsima, apostolima, crkvenim ocima, naučiteljima i papama, nemajući ‘povlasticu’ (evolucionističke) geološke hipoteze dugih razdoblja, Bog dopustio da stoljećima naučavaju zabludu? Nije li vjerojatnije da su predstavnici Crkve bili u pravu, a (evolucionistički) geolozi u krivu? Nije li znakovito da je sam Isus Krist naučavao da su izvještaj o Stvaranju i Potop bili povijesni?“ (Evolution Theory and the Sciencies: A Critical Exemination, Gustav Siewerth Akademie, 2009.)
Uz službeni apostolski blagoslov pape Benedikta XVI. ovoj katoličkoj kreacionističkoj konferenciji na Gustav Siewerth akademiji, također je važno i to da je na toj kreacionističkoj konferenciji sudjelovao i biskup mons. dr. Ladislav Hučko, tajnik češke biskupske konferencije. Zanimljivost je i u tome što mons. Hučko, uz doktorat iz dogmatske teologije ima i doktorat s područja eksperimentalne fizike, te je tako mogao biti iznimno dobro upućeni sudionik ove katoličke kreacionističke konfrencije. Na istoj konferenciji, uz spomenute predavače, predavanja o neutemeljenosti ideje evolucije održali su i ugledni poljski populacijski genetičar dr. Maciej Giertych, teolog i doktor medicine Wolfgang Lindemann, fizičar dr. Thomas Seiler i dr. Na međunarodnom katoličkom kreacionističkom simpoziju održanom u Rimu, uz spomenute predavače, predavanja o neutemeljenosti ideje evolucije održali su i ugledni katolički intelektualac i član Papinske akademije za život dr. Josef Seifert, fizičar i kozmolog dr. Robert Gentry, fizikalni kemičar dr. Arthur Gohin, astronom pariškog opservatorija dr. Christian Bizouard i dr.
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 22 svi 2016, 23:26 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32552
|
Zašto volim RK(K)C Nastavak posta... Citat: Biskup Robert Francis Vasa, 2007., napisao je otvorenu potporu katoličkom kreacionizmu sljedećim riječima: „promatrani fenomeni koje oni (evolucionisti) pokušavaju objasniti jednako se bez problema, valjano i lako mogu objasniti čimbenicima Knjige Postanka kao što je izravno Božje Stvaranje i Potop Knjige Postanka.“ Za Catholic Sentinel, u lipnju 2007., biskup Vasa je, pišući o obilasku geoloških lokaliteta, napisao: „Nalazim sve težim za vjerovati, dakle, da je Njemu trebalo 50 ili 75 ili 114 milijuna godina da bi to stvorio takvim kakvo jest…Moram vam reći da je dokaz mlađe Zemlje (stare tisućama, a ne milijardama godina) prilično nasavladiv.“
|
|
Vrh |
|
|
ledolomac
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 10:26 |
|
Pridružen/a: 09 stu 2009, 07:39 Postovi: 742
|
volvoks je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: U čemu je problem? RKC podržava kreacionizam. Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Na stranu općenita znanost koja nije sporna, ali odnos KC prema teoriji evolucije je čudan. S jedne strane ju je u praktički prihvatila, a s druge strane je vrlo teško pomiriti doktrinu o istočnom grijehu i padu prvih ljudi s evolucijom. Koliko ja znam, Crkva jasno naučava da su Adam i Eva zaista bili povijesne osobe. Mislim da je to tema za poseban topic.
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 11:33 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32552
|
ledolomac je napisao/la: volvoks je napisao/la: Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Na stranu općenita znanost koja nije sporna, ali odnos KC prema teoriji evolucije je čudan. S jedne strane ju je u praktički prihvatila, a s druge strane je vrlo teško pomiriti doktrinu o istočnom grijehu i padu prvih ljudi s evolucijom. Koliko ja znam, Crkva jasno naučava da su Adam i Eva zaista bili povijesne osobe. Mislim da je to tema za poseban topic. RKC nikad nije prihvatila teoriju evolucije.Određeni crkveni krugovi su koketirali sa teorijom,ali zvaničan stav je jasan i naveo sam ga u gornjim postovima. volvoks je napisao/la: Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Citat: Papinska akademija znanosti
Predsjednika akademije između članova imenuje papa. Trenutačni predsjednik je Werner Arber, prvi protestant koji vrši tu službu.
Werner Arber (rođen 3. lipnja, 1929.) je švicarski mikrobiolog i genetičar. Zajedno sa američkim istraživačima Hamilton O. Smithom i Daniel Nathansom, Werner Arber je podijelio Nobelovu nagradu za fiziologiju ili medicinu 1978.g. za otkriće restrikcijskih enzima i njihove primjene u rješavanju problema molekularne genetike. Njihov rad omogućio je razvoj tehnologije rekombinantne DNK.
Werner Arber je otkrio restrikcijske enzime i zaključio da se ti enzimi vežu na molekulu DNK na određenim mjestima koja su određena nizom nukleotida.
On je sadašnji predsjednik Papinske akademije znanosti.
|
|
Vrh |
|
|
ZGabriel
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 11:48 |
|
Pridružen/a: 25 pro 2012, 20:27 Postovi: 17412 Lokacija: יום טוב
|
krstjanin je napisao/la: evo jednog obreda kojega mnogi vjerovatno nisu vidjeli ljubljenje ruku mladomisniku (kristoforskih ruku) Χριστόφορος – onaj koji nosi Krista ateisti vjerojatno nisu.
_________________ Ako išta ne podnosim to je kad me netko tjera da radim. - Naša Kvačica
Takozvana RS je genocidna tvorevina.
|
|
Vrh |
|
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 12:50 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30 Postovi: 6596
|
ZGabriel je napisao/la: krstjanin je napisao/la: evo jednog obreda kojega mnogi vjerovatno nisu vidjeli ljubljenje ruku mladomisniku (kristoforskih ruku) Χριστόφορος – onaj koji nosi Krista ateisti vjerojatno nisu. Nisu nažalost ni katolici. Nakon drugog v koncila ovaj blagoslov je ukinut. Odnosno nije baš ukinut ali ga se djeli samo općenito ne i pojedinačno. U izvornom obliku Može ga se vidjeti još kod staroobrednih katolika
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
Vrh |
|
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 12:52 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30 Postovi: 6596
|
Mar-kan je napisao/la: ledolomac je napisao/la: Na stranu općenita znanost koja nije sporna, ali odnos KC prema teoriji evolucije je čudan. S jedne strane ju je u praktički prihvatila, a s druge strane je vrlo teško pomiriti doktrinu o istočnom grijehu i padu prvih ljudi s evolucijom. Koliko ja znam, Crkva jasno naučava da su Adam i Eva zaista bili povijesne osobe.
Mislim da je to tema za poseban topic.
RKC nikad nije prihvatila teoriju evolucije.Određeni crkveni krugovi su koketirali sa teorijom,ali zvaničan stav je jasan i naveo sam ga u gornjim postovima. volvoks je napisao/la: Ne podržava, RKC je zadnjih 300 godina utvrda znanosti, za razliku od tebi izgleda bliskih protestantskih crkava kojima je jedina knjiga u kojoj je sva istina Biblija. Citat: Papinska akademija znanosti
Predsjednika akademije između članova imenuje papa. Trenutačni predsjednik je Werner Arber, prvi protestant koji vrši tu službu.
Werner Arber (rođen 3. lipnja, 1929.) je švicarski mikrobiolog i genetičar. Zajedno sa američkim istraživačima Hamilton O. Smithom i Daniel Nathansom, Werner Arber je podijelio Nobelovu nagradu za fiziologiju ili medicinu 1978.g. za otkriće restrikcijskih enzima i njihove primjene u rješavanju problema molekularne genetike. Njihov rad omogućio je razvoj tehnologije rekombinantne DNK.
Werner Arber je otkrio restrikcijske enzime i zaključio da se ti enzimi vežu na molekulu DNK na određenim mjestima koja su određena nizom nukleotida.
On je sadašnji predsjednik Papinske akademije znanosti. Evoluciju kao potpuni oblik teorije ne nisu, ali neke moguće teorije ne odbacuju
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
Vrh |
|
|
ZGabriel
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 14:48 |
|
Pridružen/a: 25 pro 2012, 20:27 Postovi: 17412 Lokacija: יום טוב
|
krstjanin je napisao/la: ZGabriel je napisao/la: ateisti vjerojatno nisu. Nisu nažalost ni katolici. Nakon drugog v koncila ovaj blagoslov je ukinut. Odnosno nije baš ukinut ali ga se djeli samo općenito ne i pojedinačno. U izvornom obliku Može ga se vidjeti još kod staroobrednih katolika šališ se? na svakoj mladoj misi na kojoj sam bila, dobila sam i blagoslov mladomisnika (poljubac u ruku uključen). a rođena sam poslije II Vatikanskog koncila.
_________________ Ako išta ne podnosim to je kad me netko tjera da radim. - Naša Kvačica
Takozvana RS je genocidna tvorevina.
|
|
Vrh |
|
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 15:28 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30 Postovi: 6596
|
ZGabriel je napisao/la: krstjanin je napisao/la: Nisu nažalost ni katolici. Nakon drugog v koncila ovaj blagoslov je ukinut. Odnosno nije baš ukinut ali ga se djeli samo općenito ne i pojedinačno. U izvornom obliku Može ga se vidjeti još kod staroobrednih katolika
šališ se? na svakoj mladoj misi na kojoj sam bila, dobila sam i blagoslov mladomisnika (poljubac u ruku uključen). a rođena sam poslije II Vatikanskog koncila. Ozbiljno? Ti onda živiš u nekom blagoslovljenom svijetu... doduše ja sam starorobrednik pa slabo zalazim na moderne mlademise ali i na ovima kojima sam bio ni traga od blagoslova osim općeg
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
Vrh |
|
|
ZGabriel
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 15:34 |
|
Pridružen/a: 25 pro 2012, 20:27 Postovi: 17412 Lokacija: יום טוב
|
krstjanin je napisao/la: Ozbiljno? Ti onda živiš u nekom blagoslovljenom svijetu...
p.s. staroobredni je...? misa na latinskom ili nešto drugo?
_________________ Ako išta ne podnosim to je kad me netko tjera da radim. - Naša Kvačica
Takozvana RS je genocidna tvorevina.
|
|
Vrh |
|
|
krstjanin
|
Naslov: Re: Jednom katolik, uvijek katolik - zašto volimo RKC Postano: 23 svi 2016, 16:07 |
|
Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30 Postovi: 6596
|
ZGabriel je napisao/la: krstjanin je napisao/la: Ozbiljno? Ti onda živiš u nekom blagoslovljenom svijetu...
p.s. staroobredni je...? misa na latinskom ili nešto drugo? Obred Mise odnosno Misa koja se služila prije drugog vatikanskog koncila. a starorobrednici ili tradicionalni katolici su oni koji su odbili novi obred tj. Misu i zadržali stari i ne samo obred već i modernu teologiju koja je suprotna odnosno nije u kontinuitetu s Crkvenim naukom do drugog vatikanskog
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|