|
|
Stranica: 1/16.
|
[ 400 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Hroboatos
|
Naslov: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 13:09 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45 Postovi: 5913
|
Kao što naslov kaže. Ovo je izvadak iz članka američkoga novinara koji je nazočio njemačkom prolazu kroz Bruxelles 1914. Naime, Nijemci su brzo porazili Belgiju da zaokruže Francusku (nisu uspjeli iskoristiti, no to je druga priča). Tekst je na engleskom, no pretežak da bi ga čitao cijeloga. Preveo sam dijelove za one koji slabije znaju engleski. Ono što je impresivno- dat ću samo osnovne dijelove- je da je 1914, dakle bez mehanizacije 2. svj. rata, njemačka vojska bila zastrašujuća mašinerija. Bruxelles je proglašen otvorenim gradom i Nijemci su u dogovoru s vlastima samo prošli, ne maltretirajući stanovnike ni bilo kog. Američki neutralni novinar je to gledao i ovo su najdojmljiviji detalji... http://www.eyewitnesstohistory.com/brussels.htm............ Njemačka vojska maršira kroz Bruxelles, 1914... U jedanaest, neprimijećena, niz Boulevard Waterloo došla je prethodnica njemačke vojske. Sastojala se od trojice muškaraca, kapetana i dva vojnika na biciklima. Njihove puške bile su prebačene preko ramena; jahali su nehajno, kao članovi turističkoga kluba za odmor. Iza njih blizu, jedan do drugoga tako da bi bilo nemoguće prijeći s jednoga pločnika na drugi, došli su Uhlani [konjica], pješaštvo, te oružje. Dva sata sam ih gledao, a onda me obuzela dosada i monotonija, pa se vratih u hotel. Nakon sat vremena, ispod mog prozora, još uvijek sam ih mogao čuti; prošao je još još jedan sat, pa i drugi. Oni su još uvijek prolazili. Dosada je ustupila mjesto čuđenju. Prizor vas je fascinirao i protiv volje, vukao vas natrag na pločnik i držao tamo otvorenih očiju. Nisu to više bile pukovnije ljudi koji marširaju, nego nešto sablasno, neljudsko, sila prirode kao što su klizišta, plimni val, ili lava koja se slijeva niz planinu. To nije bilo ni ovozemaljsko, nego nešto tajanstveno, sablasno. Njemačka vojska ušla je u Bruxelles glatko i kompaktno kao Empire State Express. Nije bilo zastoja ni otvorenih mjesta, nije bilo zastajkivanja. Za sive automobile i sive motocikle koji su nosili glasnike - jedna strana ulice uvijek je morala biti čista; i tako je kompaktna bila kolona, tako kruta budnost vojnih pozornika, da je po rati od četrdeset milja na sat automobil mogao prijeći cijelu duljinu kolone ne zaustavljajući se - jer nikada nije niti jedan konj ili čovjek ni jednom skrenuo s puta. ................. To je bio stroj, beskrajan, neumoran, s delikatnom organizacijom sata i brutalnom snagom parnog valjka. I za tri dana i tri noći kroz Bruxelles je urlao i tutnjao, kao katarakta rastopljenoga olova. Infanterija je marširala pjevajući, te čizmama okovanima željezom udarajući ritam. Pjevali su Vaterland, mein Vaterland. Između svake linije pjesme zakoračili bi tri koraka. Ponekad je 2000 ljudi pjevalo unisono, u apsolutnom ritmu i udarajućem naglasku. Bilo je to poput udaraca divovskih maljeva. Kad bi melodija popustila, tišina bijaše prekidana samo maršem i udarom željezom okovanih čizama, a onda bi se opet zaorila pjesma. ...... I tako je tri dana i tri noći siva kolona, sa stotinama tisuća bajuneta i stotinama tisuća kopalja, sa sivim prijevoznim vozilima, sivim vagonima za strjeljivo, sivim vozilima hitne pomoći, sivim topovima- kao rijeka čelika presijekla Bruxelles napola.
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 13:14 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 15:34 Postovi: 15313 Lokacija: Misao svijeta
|
Njemačke koračnice iz WWI (ne znam jesu sve, no dobar dio jest).
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 13:22 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 17:54 Postovi: 13159
|
Sta su Nemci dobili tim ratom?
Usli su spremni i voljni da kao sila u usponu drugacije reorganizuju kolonijalnu podelu, zagospodare Evropom tako sto ce resiti Francuze i Engleze na zapadu, i Ruse na istoku... megalomanski plan koji nije imao izgleda na uspeh... sama vojna tehnika nije dozvoljavala kao u ww2 da blickriegom brzo matiraju protivnika...
Uslo se u rovovski rat gde se jezivo ginulo...i gde nisu imali sanse da odnesu pobedu... nisu imali ni u ww2...ali Veliki rat im je Veliki promasaj...
Navukli su frustracije koje su ih gurnule i u sledeci svetski rat koji ce jos bolnije izgubiti... u 50 godina su sebi dozvolili dva katastrofalna poraza.
Za Srbe je Veliki rat pirova pobeda... u grobnu jamu smo osim leseva posejali i seme buducih poraza...
Ipak... u cast onih koji su izginuli za slobodu svoje zemlje... slavicemo tu pobedu, i odati pocast herojima...
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
doc
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 13:26 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 03:21 Postovi: 15067 Lokacija: Zagreb
|
Germany industrialized rapidly after 1850, with a foundation in coal, iron (and later steel), chemicals and railways. From a population of 41 million people in 1871, it grew to 68 million in 1913. From a heavily rural nation in 1815, it was now predominantly urban. During its 47 years of existence, the German Empire operated as an industrial, technological and scientific giant, receiving more Nobel Prizes in science than Britain, France, Russia and the United States combined. It became a great power, boasting a rapidly growing rail network, the world's strongest army, and a fast-growing industrial base. Its navy went from being negligible to second only behind the Royal Navy in less than a decade. http://en.wikipedia.org/wiki/German_EmpireApsolutno dominantna europska država u tom periodu. Toliko jaki i prijeteći u brzini razvoja da su se svi ujedinili protiv njih. I opet su imali šansu da Amerikanci nisu ušli. Impresivno. Kao i DSR.
_________________ Do godine u Herceg Bosni.
|
|
Vrh |
|
|
Pessimus dux
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:03 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 17:27 Postovi: 6018 Lokacija: Generalni konzulat HR HB za Slavoniju i Baranju
|
|
Vrh |
|
|
SDB
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:14 |
|
Pridružen/a: 24 vel 2012, 12:46 Postovi: 6610 Lokacija: kašeta brokava
|
DzoniBG je napisao/la: Sta su Nemci dobili tim ratom?
Usli su spremni i voljni da kao sila u usponu drugacije reorganizuju kolonijalnu podelu, zagospodare Evropom tako sto ce resiti Francuze i Engleze na zapadu, i Ruse na istoku... megalomanski plan koji nije imao izgleda na uspeh... sama vojna tehnika nije dozvoljavala kao u ww2 da blickriegom brzo matiraju protivnika...
Uslo se u rovovski rat gde se jezivo ginulo...i gde nisu imali sanse da odnesu pobedu... nisu imali ni u ww2...ali Veliki rat im je Veliki promasaj...
Navukli su frustracije koje su ih gurnule i u sledeci svetski rat koji ce jos bolnije izgubiti... u 50 godina su sebi dozvolili dva katastrofalna poraza.
Za Srbe je Veliki rat pirova pobeda... u grobnu jamu smo osim leseva posejali i seme buducih poraza...
Ipak... u cast onih koji su izginuli za slobodu svoje zemlje... slavicemo tu pobedu, i odati pocast herojima... Nije to baš tako bilo. Više je bila riječ o nedostatku strateške vizije, i kurčenju Kaisera u rangu s Napoleonom III. pola stoljeća ranije. Osim toga, vezali su se čeličnim savezništvom s A-UG, koje ih je nužno odvelo u rat s Rusijom koji je malo tko u Njemačkoj želio. Uglavnom, navučeni su kao ovce i pokazali nedostatak dugoročnog promišljanja. P.S. U oba svjetska rata, UK je navijestilo rat Njemačkoj. Znakovito...
_________________ Čast svakome, veresija nikome.
zabranjeni list, 16.11.2012., 8h:
Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:28 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 17:54 Postovi: 13159
|
SDB je napisao/la: Nije to baš tako bilo. Više je bila riječ o nedostatku strateške vizije, i kurčenju Kaisera u rangu s Napoleonom III. pola stoljeća ranije. Osim toga, vezali su se čeličnim savezništvom s A-UG, koje ih je nužno odvelo u rat s Rusijom koji je malo tko u Njemačkoj želio.
Uglavnom, navučeni su kao ovce i pokazali nedostatak dugoročnog promišljanja.
P.S. U oba svjetska rata, UK je navijestilo rat Njemačkoj. Znakovito... Lose je Kajzer odigrao... Prvo su huskali AU da napadne Srbiju...Nemci su bili jos i ratoborniji od samih Austrougara... Srbija je imala cvrst savez sa Rusijom, za ocekivati je bilo da ce se oni ukljuciti, jer da je pala Srbija, ode ceo Balkan...a to Rusi nisu smeli da dozvole, jer su vec izgubili naklonost Bugara... Lakse je iz ove perspektive ocenjivati, ali morali su da znaju kakav im je saveznik AU... nikakav, odmah su dobili po piksli i na istocnom frontu i u Srbiji... pokusali su odmah da rese stvari na zapadnom frontu, ali to nije islo... jos su Nemci i dobro peglali Ruse, ali cim se doslo do toga da moraju da vode ratove i na istoku, i zapadu, strateski su izgubili rat... srecu su imali da su Rusi imali truleks od armije... inace da su bili jaci i organizovaniji, jos bi pre izgubili rat... Jesu Nemci bili tad jaki, sila u usponu, ali precenili su se, i sebe, i svoje saveznike... Turci su jos i odradili i vise nego sto se ocekivalo... nije vredelo, prejaka je bila Antanta...jos kad su Ameri usli...poraz je neminovan... Nemci su imali razlog za nezadovoljstvo rasporedom kolonija, ali nisu imali razumne vodje...nije tad bilo jos zrelo za rat...kako su oni mislili u tom ratu da pobede?! Cini mi se da je vece sanse imao i Hitler da odnese pobedu nego Kajzer tad...
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
doc
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:31 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 03:21 Postovi: 15067 Lokacija: Zagreb
|
Nije to baš tako...
Iako stoji dosta toga.
_________________ Do godine u Herceg Bosni.
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:37 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35 Postovi: 13034 Lokacija: Zagreb
|
DzoniBG je napisao/la: SDB je napisao/la: Nije to baš tako bilo. Više je bila riječ o nedostatku strateške vizije, i kurčenju Kaisera u rangu s Napoleonom III. pola stoljeća ranije. Osim toga, vezali su se čeličnim savezništvom s A-UG, koje ih je nužno odvelo u rat s Rusijom koji je malo tko u Njemačkoj želio.
Uglavnom, navučeni su kao ovce i pokazali nedostatak dugoročnog promišljanja.
P.S. U oba svjetska rata, UK je navijestilo rat Njemačkoj. Znakovito... Lose je Kajzer odigrao... Prvo su huskali AU da napadne Srbiju...Nemci su bili jos i ratoborniji od samih Austrougara... Srbija je imala cvrst savez sa Rusijom, za ocekivati je bilo da ce se oni ukljuciti, jer da je pala Srbija, ode ceo Balkan...a to Rusi nisu smeli da dozvole, jer su vec izgubili naklonost Bugara... Lakse je iz ove perspektive ocenjivati, ali morali su da znaju kakav im je saveznik AU... nikakav, odmah su dobili po piksli i na istocnom frontu i u Srbiji... pokusali su odmah da rese stvari na zapadnom frontu, ali to nije islo... jos su Nemci i dobro peglali Ruse, ali cim se doslo do toga da moraju da vode ratove i na istoku, i zapadu, strateski su izgubili rat... srecu su imali da su Rusi imali truleks od armije... inace da su bili jaci i organizovaniji, jos bi pre izgubili rat... Jesu Nemci bili tad jaki, sila u usponu, ali precenili su se, i sebe, i svoje saveznike... Turci su jos i odradili i vise nego sto se ocekivalo... nije vredelo, prejaka je bila Antanta...jos kad su Ameri usli...poraz je neminovan... Nemci su imali razlog za nezadovoljstvo rasporedom kolonija, ali nisu imali razumne vodje...nije tad bilo jos zrelo za rat...kako su oni mislili u tom ratu da pobede?! Cini mi se da je vece sanse imao i Hitler da odnese pobedu nego Kajzer tad... Istočni front je u početku bio nebitan. Uglavnom Nijemci su bili svjesni da će se morati boriti na dva fronta, i budući da su procijenili da će Rusiji trebati preko dva mjeseca, snage su usmjerili na Francusku. Prvotni ratni plan je podrazumijevao okruživanje Francuza preko bokova, no oni bi u centralnom sektoru probili Rajnu. Nažalost, umjesto pobjede su Nijemci odabrali ponos, prebacili su par divizija u centralni sektor, nisu uspjeli okružiti snage i to ih je dovelo do pat pozicije i poraza. Ti beuspjesi na istočnom bojištu su sekundarni.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:42 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 24637 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
DzoniBG je napisao/la: Sta su Nemci dobili tim ratom?
Ti znaš da su Nijemci izgubili taj rat je li tako? Tj izgubili su ga na zapadu, na istočnom frontu protiv Rusa su dobili. Isto kao što je Napoleon dobio bitku na Waterlou protiv Welingtona pa je sat vremena kasnije ispušio protiv Prusa.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:50 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 17:54 Postovi: 13159
|
volvoks je napisao/la: Istočni front je u početku bio nebitan. Uglavnom Nijemci su bili svjesni da će se morati boriti na dva fronta, i budući da su procijenili da će Rusiji trebati preko dva mjeseca, snage su usmjerili na Francusku. Prvotni ratni plan je podrazumijevao okruživanje Francuza preko bokova, no oni bi u centralnom sektoru probili Rajnu. Nažalost, umjesto pobjede su Nijemci odabrali ponos, prebacili su par divizija u centralni sektor, nisu uspjeli okružiti snage i to ih je dovelo do pat pozicije i poraza. Ti beuspjesi na istočnom bojištu su sekundarni. Nije nebitan, jer je odmah ispoljio slabosti vojske AU...popusili su u Galiciji, Srbiju su napali sa 200k pa 250k vojnika i bili porazeni... ta drzava je imala preko 50 miliona ljudi, pali su protiv losih Rusa, nisu uspeli da pregaze Srbiju koja je tek izasla iz teskih ratova, i bila precrtana kao ozbiljan protivnik... Stoji ovo da su imali sansu na pocetku na zapadnom frontu... ali koncepcija ratovanja cak i da su probili tad nije dozvoljavala da oni zaokruze zapad kao Hitler...nije bilo mehanizacije, tenkova... sve se to sporo kotrljalo... Francuzi i Englezi su bili dovoljno jaki da na dugi rok se odupru... jako tesko je bilo okruziti armije i naterati na masovnu predaju...oni su se tamo u Belgiji mesecima tukli za 30km linije fronta... Nemcima taj rat tada nije trebao...mogli su da se razvijaju jos koju deceniju...prerano su povukli oroz... Nije to sve bila stihija...nacelno morali su da podrze Austrougare... ali i pre toga su oni zeleli rat, i za njega se spremali... nije sve bilo ni isplanirano, ali mudrijom politikom verujem da su mogli da izbegnu rat...
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 14:59 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 17:54 Postovi: 13159
|
Bobovac je napisao/la: Ti znaš da su Nijemci izgubili taj rat je li tako?
Tj izgubili su ga na zapadu, na istočnom frontu protiv Rusa su dobili. Isto kao što je Napoleon dobio bitku na Waterlou protiv Welingtona pa je sat vremena kasnije ispušio protiv Prusa.
Prsli su oni i na zapadnom frontu 1918. ali i na Solunskom frontu... – Sramota! – 62.000 srpskih vojnika odlučilo je rat – poručio je nemački kajzer Vilhelm Drugi u svom telegramu poraženim bugarskim saveznicima koji su kapitulirali još 29. septembra 1918. godine.Strateski jak udarac su dobili jos 1915. kad je Italija prisla silama Antante Rusi su isto jedni od vecih gubitnika... podneli su ogromne zrtve, bili prinudjeni na sramotni mir...i fasovali su jos komuniste pride... Nema goreg i krvavijeg rata od ww1...
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 15:06 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
Bobovac je napisao/la: DzoniBG je napisao/la: Sta su Nemci dobili tim ratom?
Ti znaš da su Nijemci izgubili taj rat je li tako? Tj izgubili su ga na zapadu, na istočnom frontu protiv Rusa su dobili. Isto kao što je Napoleon dobio bitku na Waterlou protiv Welingtona pa je sat vremena kasnije ispušio protiv Prusa. Treba postići toliko činjenica izreći sa toliko malo reči, a baš u svemu pogrešiti. Iskrene čestitke na podvigu, stvarno impresivno. Niti su Rusi izgubili u Velikom ratu (nisu ni pobedili, doduše. Ali su izašli jer im je izbio građanski rat u zemlji (i to tako što je došao vozom iz Berlina), a ne zato što im je Drugi Rajh bio pred Moskvom, kao što nije) niti su Bliher i njegovi Prusi uopšte i učestvovali u bici kod Vaterloa, kada su oni došli, bitka je već bila odlučena.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 15:15 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 24637 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Niti su Rusi izgubili u Velikom ratu (nisu ni pobedili, doduše. Ali su izašli jer im je izbio građanski rat u zemlji (i to tako što je došao vozom iz Berlina), a ne zato što im je Drugi Rajh bio pred Moskvom, kao što nije) niti su Bliher i njegovi Prusi uopšte i učestvovali u bici kod Vaterloa, kada su oni došli, bitka je već bila odlučena.
Jel još postoji onaj topic - provala godine. Predlažem ovaj post za tu laskavu titulu.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
korrisnik
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 16:17 |
|
Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10 Postovi: 15091 Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
|
Nema spomenutih Bošnjaka i u ovoj temi čudi me, mislio sam da će neko napisati nešto o spomeniku Francu Ferdinandu kako mu Hrvati tepaju Franji. Ipak niste toliko opsjednuti sa nama.
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 18:41 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45 Postovi: 5913
|
Ne radi se ni o kakvoj gluposti. Nijemci su bili na rubu da dobiju 1. svj. rat, i to što ga nisu dobili puka je slučajnost. Samo zbog neadekvatne primjene Schlieffenova plana, nisu porazili Francusku kao 1871. (Rusiju su ionako porazili i u ovakvim okolnostima, vidjeti Brest Litovsk).
Dakle, uz Nijemce u Parizu i dalje, te poraženu Rusiju, došlo bi brzo do pregovora o podjeli kolonija i reparacijama i rat bi bio gotov. Kao što se i mislilo, pogrješno, da će biti.
U 2. svj. ratu situacija je samo unekoliko slična, jer Hitler nije trebao odustati od invazije na Britaniju, a da je nju sredio, Englezi bi bili kao bubice, nikakve gerile, ništa.
Oko rata na istoku promašaji su bili više uvjetovani ideologijom.
To što je nerazmjer snaga bio tolik, navodi prosječne proučavatelje na to da su Nijemci bili glupi ili bahato arogantni u oba rata.
Ne, oni su itekako mogli dobiti 1. rat (drugog vjerojatno ne bi ni bilo), jer u povijesti i daleko inferiornije, po ljudstvu i vojsci, snage su dobijale ratove, od Grka do Mongola.
|
|
Vrh |
|
|
korrisnik
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 18:43 |
|
Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10 Postovi: 15091 Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
|
Hroboatos je napisao/la: Ne radi se ni o kakvoj gluposti. Nijemci su bili na rubu da dobiju 1. svj. rat, i to što ga nisu dobili puka je slučajnost. Samo zbog neadekvatne primjene Schlieffenova plana, nisu porazili Francusku kao 1871. (Rusiju su ionako porazili i u ovakvim okolnostima, vidjeti Brest Litovsk).
Dakle, uz Nijemce u Parizu i dalje, te poraženu Rusiju, došlo bi brzo do pregovora o podjeli kolonija i reparacijama i rat bi bio gotov. Kao što se i mislilo, pogrješno, da će biti.
U 2. svj. ratu situacija je samo unekoliko slična, jer Hitler nije trebao odustati od invazije na Britaniju, a da je nju sredio, Englezi bi bili kao bubice, nikakve gerile, ništa.
Oko rata na istoku promašaji su bili više uvjetovani ideologijom.
To što je nerazmjer snaga bio tolik, navodi prosječne proučavatelje na to da su Nijemci bili glupi ili bahato arogantni u oba rata.
Ne, oni su itekako mogli dobiti 1. rat (drugog vjerojatno ne bi ni bilo), jer u povijesti i daleko inferiornije, po ljudstvu i vojsci, snage su dobijale ratove, od Grka do Mongola. Da li Nijemci imaju ambicije za jedno 50 100 godina da učestvuju u početku ljubilarnog 3 Svjetskog rata. Eto bubam da se to izazove na nivou Europske unije.
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 18:52 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27395
|
korrisnik je napisao/la: Nema spomenutih Bošnjaka i u ovoj temi čudi me, mislio sam da će neko napisati nešto o spomeniku Francu Ferdinandu kako mu Hrvati tepaju Franji. Ipak niste toliko opsjednuti sa nama. Kako tepanje jadniče? To je samo hrvatski naziv. I cara Franz Joseph-a su zvali Franjo Josip, a ne po njegovom njemačkom imenu.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 18:58 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27395
|
DzoniBG je napisao/la: SDB je napisao/la: Prvo su huskali AU da napadne Srbiju...Nemci su bili jos i ratoborniji od samih Austrougara...
I AU je želila rat, još od 1905., tako da je tu bilo svašta.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 19:17 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 15:34 Postovi: 15313 Lokacija: Misao svijeta
|
SDB je napisao/la: DzoniBG je napisao/la: Sta su Nemci dobili tim ratom?
Usli su spremni i voljni da kao sila u usponu drugacije reorganizuju kolonijalnu podelu, zagospodare Evropom tako sto ce resiti Francuze i Engleze na zapadu, i Ruse na istoku... megalomanski plan koji nije imao izgleda na uspeh... sama vojna tehnika nije dozvoljavala kao u ww2 da blickriegom brzo matiraju protivnika...
Uslo se u rovovski rat gde se jezivo ginulo...i gde nisu imali sanse da odnesu pobedu... nisu imali ni u ww2...ali Veliki rat im je Veliki promasaj...
Navukli su frustracije koje su ih gurnule i u sledeci svetski rat koji ce jos bolnije izgubiti... u 50 godina su sebi dozvolili dva katastrofalna poraza.
Za Srbe je Veliki rat pirova pobeda... u grobnu jamu smo osim leseva posejali i seme buducih poraza...
Ipak... u cast onih koji su izginuli za slobodu svoje zemlje... slavicemo tu pobedu, i odati pocast herojima... Nije to baš tako bilo. Više je bila riječ o nedostatku strateške vizije, i kurčenju Kaisera u rangu s Napoleonom III. pola stoljeća ranije. Osim toga, vezali su se čeličnim savezništvom s A-UG, koje ih je nužno odvelo u rat s Rusijom koji je malo tko u Njemačkoj želio. Uglavnom, navučeni su kao ovce i pokazali nedostatak dugoročnog promišljanja. P.S. U oba svjetska rata, UK je navijestilo rat Njemačkoj. Znakovito... Da Panterini skokovi su bili potpuno nepotrebna glupost. Ukratko Kissinger je lijepo napisao da je najveća mana i prokletstvo Njemačkog Reicha taj što je tako moćna država zahtijevala da joj svaki kancelar bude barem sličan Bismarcku, što je nemoguće jer se takvi geniji poput Bismarcka rađaju jednom u stoljeću. Mislim, izjava nasljednika Bismarcka (mislim Leo von Caprivi ili Bernhard von Bülow) da ne može niti želi žonglirati s istim brojem loptica kao Bismarck govori sve o njemačkoj vanjskoj politici u post-Bismarck eri.
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
|
SDB
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 19:54 |
|
Pridružen/a: 24 vel 2012, 12:46 Postovi: 6610 Lokacija: kašeta brokava
|
novem je napisao/la: DzoniBG je napisao/la: I AU je želila rat, još od 1905., tako da je tu bilo svašta. Kakvo je ovo citiranje? Ja to nisam napisao (što je očito, jer je na ekavici).
_________________ Čast svakome, veresija nikome.
zabranjeni list, 16.11.2012., 8h:
Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.
|
|
Vrh |
|
|
SDB
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 20:00 |
|
Pridružen/a: 24 vel 2012, 12:46 Postovi: 6610 Lokacija: kašeta brokava
|
Hroboatos je napisao/la: Ne radi se ni o kakvoj gluposti. Nijemci su bili na rubu da dobiju 1. svj. rat, i to što ga nisu dobili puka je slučajnost. Samo zbog neadekvatne primjene Schlieffenova plana, nisu porazili Francusku kao 1871. (Rusiju su ionako porazili i u ovakvim okolnostima, vidjeti Brest Litovsk).
Dakle, uz Nijemce u Parizu i dalje, te poraženu Rusiju, došlo bi brzo do pregovora o podjeli kolonija i reparacijama i rat bi bio gotov. Kao što se i mislilo, pogrješno, da će biti.
U 2. svj. ratu situacija je samo unekoliko slična, jer Hitler nije trebao odustati od invazije na Britaniju, a da je nju sredio, Englezi bi bili kao bubice, nikakve gerile, ništa.
Oko rata na istoku promašaji su bili više uvjetovani ideologijom.
To što je nerazmjer snaga bio tolik, navodi prosječne proučavatelje na to da su Nijemci bili glupi ili bahato arogantni u oba rata.
Ne, oni su itekako mogli dobiti 1. rat (drugog vjerojatno ne bi ni bilo), jer u povijesti i daleko inferiornije, po ljudstvu i vojsci, snage su dobijale ratove, od Grka do Mongola. Nijemci jesu bili bahato arogantni, što je možda teško prihvatiti prosječnim obožavateljima svega njemačkog u Hrvata. To ŠBB-KBB je ionako nebitno, jer činjenica je da su rat izgubili. Dakle, rezultat je bitan. Oni jednostavno nisu imali snage potpuno uništiti niti jednog od svojih glavnih neprijatelja i svaki takav rat je nužno morao rezultirati u stvaranju Amerike kao vodeće sile svijeta, što se nakon oba svjetska rata i dogodilo. Drugim riječima, Nijemci nisu mogli realizirati svoje STRATEŠKE ciljeve pa sve i da su ušli u Pariz 1914. ili 1918. Što se Engleza tiče, njih se jedino moglo slomiti mornaricom, a tu su Nijemci definitivno prerano ušli u rat, što se manifestiralo u strateškim porazima, mada su taktički dobili praktički sve bitke protiv Royal Navy. Jedini rezultat eventualnog sloma Francuske i Rusije bi bio još ranije stvaranje strateškog savezništva London-Washington, koje se realiziralo tek nekih 20-25 godina kasnije.
_________________ Čast svakome, veresija nikome.
zabranjeni list, 16.11.2012., 8h:
Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 20:01 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27395
|
SDB je napisao/la: novem je napisao/la: I AU je želila rat, još od 1905., tako da je tu bilo svašta.
Kakvo je ovo citiranje? Ja to nisam napisao (što je očito, jer je na ekavici). Greščica. DzoniBG je napisao/la: Prvo su huskali AU da napadne Srbiju...Nemci su bili jos i ratoborniji od samih Austrougara...
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
SDB
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 20:03 |
|
Pridružen/a: 24 vel 2012, 12:46 Postovi: 6610 Lokacija: kašeta brokava
|
novem je napisao/la: SDB je napisao/la: Kakvo je ovo citiranje? Ja to nisam napisao (što je očito, jer je na ekavici).
Greščica. DzoniBG je napisao/la: Prvo su huskali AU da napadne Srbiju...Nemci su bili jos i ratoborniji od samih Austrougara... A Bismarck jednom reče da Balkan ne vrijedi kosti jednog pomeranskog grenadira.
_________________ Čast svakome, veresija nikome.
zabranjeni list, 16.11.2012., 8h:
Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: 100 godina od početka 1. svjetskoga rata Postano: 11 lip 2014, 20:14 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27395
|
SDB je napisao/la: novem je napisao/la: Greščica. A Bismarck jednom reče da Balkan ne vrijedi kosti jednog pomeranskog grenadira. Jer Njemačka nije slijedila svoje vlastite interese, nego je to prepustila AU. Navodno zato i je Berlinski kongres tamo održan, pa su zato svi prihvatili Njemačku kao posrednika.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 25 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|