HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: čet ruj 23, 2021 1:28 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 143 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: POTRESNA SVJEDOČANSTVA Draganu Popoviću mudžahedini su 1993. sabljom odsjekli glavu kod Travnika
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 21460
Lokacija: Stolni Grad
divizija je napisao/la:

Moguće je da se radilo o vojnoj eliti, no ne treba smetnuti s uma da su takve elite davale imena državama i narodima. Franci, Bugari, Rusi...moguće i Hrvati su svi bili dominantna elita koja je dala ime širim skupinama.

No kod Hrvata je zanimljivo da i tamo gdje ne dominiraju, već se utapaju u druge države drugog imena, ostavljaju brojne tragove o sebi još stoljećima kasnije, toponime, prezimena, samoidentifikaciju. Toga kod drugih slavenskih plemena nema. Uostalom i fenomen Istre, gdje se Hrvati stalno tako nazivaju, iako su stalno izvan Hrvatske i iako ih Romani uporno krste samo Slavenima. Adolf Weber sreće grupu Crnogoraca u Istanbulu 1885. i ovi mu vele da su Hrvati, i to i pravoslavci i katolici. Kad su ti ljudi, ako ikada, bili dio hrvatske države? U 19. stoljeću tisuće migranata iz Poljske u SAD napisali su pod narodnost - hrvatska. Izrazito žilav identitet.
Naziv Hrvat je dosta žilav


Pa da neki društveni status koji se rado isticao.

To se zadržalo i kasnije u srednjem vijeku, pojam Hrvat se veže se plemstvo, Vlah za stočare itd.

To za južnu Poljsku sam čitao objašnjenje jednog Poljaka.
Tada su Habsburzi kao dio pretenzija na južnu Poljsku isticali da je to povijesno Bijela Hrvatska i da su oni time legitimi vladari Bijele Hrvatske.
Svakome tko je iseljavao s tog područja su jednostavno radi toga pisali Bijeli Hrvat u dokumente.
Nema šanse da se tamo očuvao taj identitet do 19. st. jer je davno utopljen u poljski.

_________________
BiH je floskula


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:14 pm 
Offline

Pridružen/a: sri ruj 18, 2019 3:44 pm
Postovi: 2364
Drustveni status, dobro organizirana ratnicka skupina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:19 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon ožu 23, 2015 10:56 pm
Postovi: 4463
Problem sa ovime "sarmatsko pleme" je sto se nezna sta su sarmati.
Sarmati,alani,skiti.Neznase jesul plemena,narodi,savezi.
Meni kad citam o njima najvise lice na bikerske bande.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:21 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 21460
Lokacija: Stolni Grad
divizija je napisao/la:

Nije točno da se neka plemena ne pojavljuju na ovako velikom prostoru, dapače, neka se pojavljuju i na većem. Na kolikom prostoru se pojavljuju Huni, Franci, Goti, Avari, Rusi...? Ako je stara Hrvatska negdje u jugozapadnoj Ukrajini, Hrvati su mogli imati (ili bar njihova elita) dosta stepskih navada i biti poprilično mobilni.

Kretanje Hrvata je dosta logično - pod pristiskom s istoka prema zapadu, i potom kad se urušio kaganat navalili na jug. Samo moderni povjesničari ne vole davati značaj Hrvatima. Ono Goti mogu prijeći pola Europe, ali Hrvati....neeeee


Rusi - vladajuća skupina vikinških ratnika
Huni - vladajuća skupina nomadskih ratnika
Avari - savez nomadskih plemena
Franci - savez malih germanskih plemena

_________________
BiH je floskula


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:22 pm 
Online
Avatar

Pridružen/a: pon srp 15, 2019 9:21 pm
Postovi: 578
Politikant je napisao/la:
Mene najviše zanima ta i2a jer s obzirom na obiteljsko stablo mislim da iste imam bar 95%, kao neka službena teorija se okrenula od toga da se radi o Ilirima, Delmatima, domicilnim, prema tome da je i2a isto slavenska, ali sve je to na klimavim nogama, čitao sam neki engleski forum o tome nekidan i mišljenja su jako podjeljena, dinarci su veliki misterij. :D
Ima li ikakvih novih saznanja vi koji više znate i pratite o tome?


Službena teorija se nije okrenula od toga.
IMO nema šanse da većina ajmo reć "genetskog materijala" Hrvata ima ikakve veze s nekakvom dalekom sjeveroistočnom Europom ili nekim stepama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:23 pm 
Offline

Pridružen/a: čet srp 04, 2019 11:20 pm
Postovi: 3562
Heero je napisao/la:
Problem sa ovime "sarmatsko pleme" je sto se nezna sta su sarmati.
Sarmati,alani,skiti.Neznase jesul plemena,narodi,savezi.
Meni kad citam o njima najvise lice na bikerske bande.


Lingvistički se radi o prijelaznoj formi Indo-Europljana/Indo-Iranaca, nešto između Slavena i Perzijanaca. Ta plemena su bila u raznim privremnim savezima s turskim, uralskim, germanskim itd. plemenima. Kasnije su mješavinom sa slaveno-baltičkim (i kod nas vlaškim) pukom iz njih izrasli narodi kakve danas poznajemo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:26 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 21460
Lokacija: Stolni Grad
Jefferson Davis je napisao/la:
Drustveni status, dobro organizirana ratnicka skupina.


Najvjerojatnije, to je i objašnjenje moderne povijesti za razliku od stare romantike ili jugocentrizma.
Tipa onog o dva bratska naroda koji skupa doseljavaju, mirni migranti Slaveni koji vuku kola i naseljavaju prazan prostor Jugoslavije.

_________________
BiH je floskula


Vrh
   
 
 Naslov: Re: POTRESNA SVJEDOČANSTVA Draganu Popoviću mudžahedini su 1993. sabljom odsjekli glavu kod Travnika
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:29 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
daramo je napisao/la:
Pa da neki društveni status koji se rado isticao.

To se zadržalo i kasnije u srednjem vijeku, pojam Hrvat se veže se plemstvo, Vlah za stočare itd.

To za južnu Poljsku sam čitao objašnjenje jednog Poljaka.
Tada su Habsburzi kao dio pretenzija na južnu Poljsku isticali da je to povijesno Bijela Hrvatska i da su oni time legitimi vladari Bijele Hrvatske.
Svakome tko je iseljavao s tog područja su jednostavno radi toga pisali Bijeli Hrvat u dokumente.
Nema šanse da se tamo očuvao taj identitet do 19. st. jer je davno utopljen u poljski.


Objašnjenje je bedasto jer nisu to habsburški dokumenti, već američki dokumenti, gdje je to upisivano na temelju samoidentifikacije imigranata.E sada, jesu li ti imigranti takvu identifikaciju imali pod habsburškim utjecajem, to ne znam, možda. No utapanje možda nije bilo posve dovršeno, uostalom Poljaci JOŠ nisu asimilirali sve Slavene na svom prostoru - imaš i danas Lemke, Bojke i Rusine koje nisu asimilirali, oko 15 000 u Poljskoj, a za sve njih se pretpostavlja barem djelomično hrvatsko porijeklo, odnosno da su im ovo noviji etnonimi.

Poljacima se priča o bijeloj Hrvatskoj ne sviđa, za razliku od Ukrajinaca i Čeha, oni je potpuno negiraju, jer upravo zbog habsburške vlasti nad tim područjem, u tome vide neki potencijalnu priču o separatizmu i sl.
Zato njihova historiografija ne prihvaća tu tezu, za razliku od ukrajinske i češke.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:30 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
daramo je napisao/la:
Rusi - vladajuća skupina vikinških ratnika
Huni - vladajuća skupina nomadskih ratnika
Avari - savez nomadskih plemena
Franci - savez malih germanskih plemena


Dakle i socijalna i etnička pozadina.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:33 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
Jefferson Davis je napisao/la:
Drustveni status, dobro organizirana ratnicka skupina.


Sve ratničke skupine su imale etničku pozadinu. Kasnije su se mogle transformirati, ekspandirati, asimilirati, ali uvijek je u začetku etnička pozadina.

I Avari i Bugari i Goti i Lombardi i Vikinzi i Huni su ili ratničke skupine s etničkom pozadinom. Nije to bio samo nečiji socijalni status ko ono vietz u srednjem vijeku.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Zadnja izmjena: divizija; ned tra 19, 2020 5:41 pm; ukupno mijenjano 2 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:34 pm 
Offline

Pridružen/a: čet srp 04, 2019 11:20 pm
Postovi: 3562
Clint Eastwood je napisao/la:
Politikant je napisao/la:
Mene najviše zanima ta i2a jer s obzirom na obiteljsko stablo mislim da iste imam bar 95%, kao neka službena teorija se okrenula od toga da se radi o Ilirima, Delmatima, domicilnim, prema tome da je i2a isto slavenska, ali sve je to na klimavim nogama, čitao sam neki engleski forum o tome nekidan i mišljenja su jako podjeljena, dinarci su veliki misterij. :D
Ima li ikakvih novih saznanja vi koji više znate i pratite o tome?


Službena teorija se nije okrenula od toga.
IMO nema šanse da većina ajmo reć "genetskog materijala" Hrvata ima ikakve veze s nekakvom dalekom sjeveroistočnom Europom ili nekim stepama.


R1a haplogrupa, oko 27% kod Hrvata. To je ta slavenska u Europi...

slika

Indo-iranski podtip R1a u Aziji.

slika

I2a haplogrupa, 40% Hrvata (u BiH moguće i prema 73%) pojednostavljeno ilirska, bila je tu na Balkanu odavno. Ali je isto tako bila i po istočnoj Europi sve do Ukrajine. Tako da kad su Slaveni dolazili ovdje između 5. i 9. stoljeća, vrlo lako su sa sobom uz R1a, mogli donijet još jedan dio I2a. U svakom slučaju većina I2a je bila tu cijelo vrijeme.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:41 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
Purger111 je napisao/la:
I2a haplogrupa, pojednostavljeno ilirska, bila je tu na Balkanu odavno. Ali je isto tako bila i po istočnoj Europi sve do Ukrajine. Tako da kad su Slaveni dolazili ovdje između 5. i 9. stoljeća, vrlo lako su sa sobom uz R1a, mogli donijet još jedan dio I2a. U svakom slučaju većina I2a je bila tu cijelo vrijeme.


Podtip 12a koji mi nosimo je nastao u Ukrajini stoljećima kasnije, u novoj eri. Nazivati je ilirskom je pogrešno. Inače je I2a najraznovrsnija u Ukrajini, što znači da tamo nastaje, ne ovdje. Došla je s Hrvatima i drugim Slavenima ovdje. Pogrešno je određivati ishodište haplogrupe koncentracijom, ono se određuje raznovrsnošću podtipova. Tako i R1b imaš najviše u Irskoj, ali nastala je u euroazijskoj stepi.

Nije i2a bila tu oduvijek, ovdje je dominirala E1b1b do dolaska Hrvata. I2a nas najviše povezuje sa starom domovinom, Hrvati je imaju više od bilo kojg naroda.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Zadnja izmjena: divizija; ned tra 19, 2020 5:45 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:45 pm 
Offline

Pridružen/a: čet pro 12, 2019 1:14 am
Postovi: 780
Ako je istina da je i2a ilirska, @Diablo kad ćemo zatrat ove slavenske kepece kolonizatore? :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: POTRESNA SVJEDOČANSTVA Draganu Popoviću mudžahedini su 1993. sabljom odsjekli glavu kod Travnika
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:46 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 21460
Lokacija: Stolni Grad
divizija je napisao/la:

Objašnjenje je bedasto jer nisu to habsburški dokumenti, već američki dokumenti, gdje je to upisivano na temelju samoidentifikacije imigranata.E sada, jesu li ti imigranti takvu identifikaciju imali pod habsburškim utjecajem, to ne znam, možda. No utapanje možda nije bilo posve dovršeno, uostalom Poljaci JOŠ nisu asimilirali sve Slavene na svom prostoru - imaš i danas Lemke, Bojke i Rusine koje nisu asimilirali, oko 15 000 u Poljskoj, a za sve njih se pretpostavlja barem djelomično hrvatsko porijeklo, odnosno da su im ovo noviji etnonimi.

Poljacima se priča o bijeloj Hrvatskoj ne sviđa, za razliku od Ukrajinaca i Čeha, oni je potpuno negiraju, jer upravo zbog habsburške vlasti nad tim područjem, u tome vide neki potencijalnu priču o separatizmu i sl.
Zato njihova historiografija ne prihvaća tu tezu, za razliku od ukrajinske i češke.


Može biti, ali oni u tome vide habsburšku agendu iz 19. st.

Ako su morali samoidentificirati to je zanimljivo.
Oni tvrde da su se američke vlasti služile dokumentima koje su izdavale austrijske vlasti.
Kako je uopće išao postupak, zar nije navođena zemlja odakle dolaze?
Za to bi trebalo naći identitet prije habsurške vlasti na tom području.

Ne spore da su Hrvati utjecali na formiranje Poljaka i da su jedno od plemena koje je formiralo Poljsku, ali tvrde da su se do 19. st. stopili u Poljake kao i ostala plemena.

_________________
BiH je floskula


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:48 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
Politikant je napisao/la:
Ako je istina da je i2a ilirska, @Diablo kad ćemo zatrat ove slavenske kepece kolonizatore? :D


Nije ilirska, radi se o paleolitičkoj haplogrupi, najstarijoj u Europi. Prodorom neolitičkih doseljenika s bliskog istoka, koji nose E1b1b s našeg prostora je pogurnuta na sjever, i vratila se s Hrvatima.

Podtipovi koje mi nosimo su nastali na prostoru Ukrajine u novoj eri, nisu ih mogli imati Iliri.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:51 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 21460
Lokacija: Stolni Grad
Veći postotak I2a samo znači da su i Slaveni koji su došli s prostora Ukrajine donijeli većinom tu haplogrupu + veći postotak I2a kod starosjedioca, eto tolikog postotka.
Doseljavanje Slavena ide u više etapa od 6. do 8. stoljeća, najmanje se radi o dvije veće migracije.

_________________
BiH je floskula


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:53 pm 
Offline

Pridružen/a: čet srp 04, 2019 11:20 pm
Postovi: 3562
divizija je napisao/la:
Purger111 je napisao/la:
I2a haplogrupa, pojednostavljeno ilirska, bila je tu na Balkanu odavno. Ali je isto tako bila i po istočnoj Europi sve do Ukrajine. Tako da kad su Slaveni dolazili ovdje između 5. i 9. stoljeća, vrlo lako su sa sobom uz R1a, mogli donijet još jedan dio I2a. U svakom slučaju većina I2a je bila tu cijelo vrijeme.


Podtip 12a koji mi nosimo je nastao u Ukrajini stoljećima kasnije, u novoj eri. Nazivati je ilirskom je pogrešno. Inače je I2a najraznovrsnija u Ukrajini, što znači da tamo nastaje, ne ovdje. Došla je s Hrvatima i drugim Slavenima ovdje. Pogrešno je određivati ishodište haplogrupe koncentracijom, ono se određuje raznovrsnošću podtipova. Tako i R1b imaš najviše u Irskoj, ali nastala je u euroazijskoj stepi.

Nije i2a bila tu oduvijek, ovdje je dominirala E1b1b do dolaska Hrvata. I2a nas najviše povezuje sa starom domovinom, Hrvati je imaju više od bilo kojg naroda.


Citat:
The subclade's I-P37.2 very high frequency in the Western Balkans diminishes in all directions.[1][8] However, in comparison to older research which argued a prehistoric autochthonous origin of the haplogroup I2 in Croatia,[nb 1] as already Battaglia et al. (2009) observed highest variance of the haplogroup in Ukraine, Zupan et al. (2013) noted that it suggests it arrived with Slavic migration from the homeland which was in present-day Ukraine.[14] The most recent research by O.M. Utevska (2017), concluded that the haplogroup STR haplotypes have the highest diversity in Ukraine, with ancestral STR marker result "DYS448=20" comprising "Dnieper-Carpathian" cluster, while younger derived result "DYS448=19" comprising the "Balkan cluster" which is predominant among the South Slavs.[15] This "Balkan cluster" also has the highest variance in Ukraine, which indicates that the very high frequency in the Western Balkan is because of a founder effect.[


Čitajući ovaj tekst, izgleda da si ipak u pravu. I2a je u potpunosti došla ovdje iz Ukrajine. I2a ima veću varijabilnost u Ukrajini dok na Balkanu nema, što znači da je na Balkanu došlo do "Founder effecta". Mala populacija došiljaka specifičnog subtipa te haplogrupe se proširila tu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: POTRESNA SVJEDOČANSTVA Draganu Popoviću mudžahedini su 1993. sabljom odsjekli glavu kod Travnika
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:54 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
daramo je napisao/la:
Može biti, ali oni u tome vide habsburšku agendu iz 19. st.

Ako su morali samoidentificirati to je zanimljivo.
Oni tvrde da su se američke vlasti služile dokumentima koje su izdavale austrijske vlasti.
Kako je uopće išao postupak, zar nije navođena zemlja odakle dolaze?
Za to bi trebalo naći identitet prije habsurške vlasti na tom području.

Ne spore da su Hrvati utjecali na formiranje Poljaka i da su jedno od plemena koje je formiralo Poljsku, ali tvrde da su se do 19. st. stopili u Poljake kao i ostala plemena.


Isto ti tvrde i Srbi kad u tim dokumentima vide hrpu pravoslavaca iz Gline i Korduna koji su pod ethnicity upisali Hrvat. No s druge strane, ne mogu objasniti zašto onda drugi dio piše da su Srbi. Isto tako imaš katolika iz BIH koji su Bosnian imaš koji su Croatian. Ima naših koji su Dalmatian isto.

U dokumentima je upisivana zemlja porijekla, vjeroispovijesti narodnost. Ovo zadnje je moglo biti samo na temelju samoizjašnjavanja, jer je totalno raznovrsno.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 5:56 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
daramo je napisao/la:
Veći postotak I2a samo znači da su i Slaveni koji su došli s prostora Ukrajine donijeli većinom tu haplogrupu + veći postotak I2a kod starosjedioca, eto tolikog postotka.
Doseljavanje Slavena ide u više etapa od 6. do 8. stoljeća, najmanje se radi o dvije veće migracije.


Naše subclade su nastale u Ukrajini u novoj eri. Nisu ih mogli imati starosjedioci. I2a nositelji su potisnuti s ovog prostora prodorom E1b1b i s nama se vratili.

Mi smo genetski spoj Slavena i paleolitičkih starosjedioca Europe koji su se sa Slavenima spojili još u prapostojbini Ukrajine.

I2a je jedan od najjasnijih hrvatskih markera, od pradomovine do danas.

p.s., u Bijeloj Srbiji, Lužicama, puno slabije prisutan. Srbi koji ga danas nose su dijelom morali imati hrvatsko porijeklo. Odnosno već kod doseljavanja na ovaj prostor, Srbi su zauzeli ozemlje koje je već bilo naseljeno Hrvatima. Odatle hrpa hrvatskih toponima i etnonima na tom prostoru. Mi nemamo nikakvih izvora o migracijama Hrvata iz Hrvatske prema jugu i istoku u srednjem vijeku i kasnije. Stvari su vrlo logične, prisustvo hrvatskih toponima i etnonima u tim prostorima (Bosna, Srbija, Istočna Hercegovina, Crna Gora, Albanija) se može objasniti samo najranijim naseljavanjem.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 6:07 pm 
Offline

Pridružen/a: čet srp 04, 2019 11:20 pm
Postovi: 3562
divizija je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Veći postotak I2a samo znači da su i Slaveni koji su došli s prostora Ukrajine donijeli većinom tu haplogrupu + veći postotak I2a kod starosjedioca, eto tolikog postotka.
Doseljavanje Slavena ide u više etapa od 6. do 8. stoljeća, najmanje se radi o dvije veće migracije.


Naše subclade su nastale u Ukrajini u novoj eri. Nisu ih mogli imati starosjedioci. I2a nositelji su potisnuti s ovog prostora prodorom E1b1b i s nama se vratili.

Mi smo genetski spoj Slavena i paleolitičkih starosjedioca Europe koji su se sa Slavenima spojili još u prapostojbini Ukrajine.

I2a je jedan od najjasnijih hrvatskih markera, od pradomovine do danas.

p.s., u Bijeloj Srbiji, Lužicama, jako slabo prisutan.


Te I2a-ovce Miroljub Petrović naziva "Semitima" :zubati . To na neki način zapravo ima smisla jer su I-ovci zapravo srodni J-ovcima, starim Semitima, a R-ovci su im malo dalji rođaci. Dakle mi smo "semito"-Slaveni, slavenskog jezika, semitske religije, a ime nam po meni dolazi od sarmatskog (perzo-slavenske elite). Između 5. i 8. stoljeća došli smo natrag u svoju nekadašnju balkansku postojbinu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 6:11 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 9101
Purger111 je napisao/la:
Te I2a-ovce Miroljub Petrović naziva "Semitima" :zubati . To na neki način zapravo ima smisla jer su I-ovci zapravo srodni J-ovcima, starim Semitima, a R-ovci su im malo dalji rođaci. Dakle mi smo "semito"-Slaveni, slavenskog jezika, semitske religije, a ime nam po meni dolazi od sarmatskog (perzo-slavenske elite). Između 5. i 8. stoljeća došli smo natrag u svoju nekadašnju balkansku postojbinu.


Inače preci haplogrupe I su jedini preživjeli ledeno doba u Europi. Danas je najviše imamo mi na zap. Balkanu i Skandinavci, što dosta po meni objašnjava neke fizičke predispozicije, recimo za sport. I ratničke u prošlosti.

Jedino me brine što su Šveđani danas tako poludili....može li to na nas prijeći?

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 6:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon ožu 23, 2015 10:56 pm
Postovi: 4463
divizija je napisao/la:
Purger111 je napisao/la:
I2a haplogrupa, pojednostavljeno ilirska, bila je tu na Balkanu odavno. Ali je isto tako bila i po istočnoj Europi sve do Ukrajine. Tako da kad su Slaveni dolazili ovdje između 5. i 9. stoljeća, vrlo lako su sa sobom uz R1a, mogli donijet još jedan dio I2a. U svakom slučaju većina I2a je bila tu cijelo vrijeme.


Podtip 12a koji mi nosimo je nastao u Ukrajini stoljećima kasnije, u novoj eri. Nazivati je ilirskom je pogrešno. Inače je I2a najraznovrsnija u Ukrajini, što znači da tamo nastaje, ne ovdje. Došla je s Hrvatima i drugim Slavenima ovdje. Pogrešno je određivati ishodište haplogrupe koncentracijom, ono se određuje raznovrsnošću podtipova. Tako i R1b imaš najviše u Irskoj, ali nastala je u euroazijskoj stepi.

Nije i2a bila tu oduvijek, ovdje je dominirala E1b1b do dolaska Hrvata. I2a nas najviše povezuje sa starom domovinom, Hrvati je imaju više od bilo kojg naroda.

di ima populacija sa najvise e1b1b?
kakvi su to ljudi kako izgledaju?

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 6:14 pm 
Offline

Pridružen/a: čet srp 04, 2019 11:20 pm
Postovi: 3562
Heero je napisao/la:
divizija je napisao/la:

Podtip 12a koji mi nosimo je nastao u Ukrajini stoljećima kasnije, u novoj eri. Nazivati je ilirskom je pogrešno. Inače je I2a najraznovrsnija u Ukrajini, što znači da tamo nastaje, ne ovdje. Došla je s Hrvatima i drugim Slavenima ovdje. Pogrešno je određivati ishodište haplogrupe koncentracijom, ono se određuje raznovrsnošću podtipova. Tako i R1b imaš najviše u Irskoj, ali nastala je u euroazijskoj stepi.

Nije i2a bila tu oduvijek, ovdje je dominirala E1b1b do dolaska Hrvata. I2a nas najviše povezuje sa starom domovinom, Hrvati je imaju više od bilo kojg naroda.

di ima populacija sa najvise e1b1b?
kakvi su to ljudi kako izgledaju?


Albanci i Kosovari, E-ovci su iz Afrike.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 6:15 pm 
Online
Avatar

Pridružen/a: pon srp 15, 2019 9:21 pm
Postovi: 578
Politikant je napisao/la:
Ako je istina da je i2a ilirska, @Diablo kad ćemo zatrat ove slavenske kepece kolonizatore? :D


Naravno da je istina, i to je službeni konsenzus među znanstvenicima.
Ove priče da je došla iz Ukrajine se mogu naći među ekipom na obskurnim internet forumima, konsenzus znanstvene zajednice o I2 je jasan.
Nju zastupa jedino kontroverzni Ken Nordvedt, koji nije uopće genetičar nego fizičar.
Osim toga, valjda su ti dovoljne vlastite oči da vidiš da su ljudi oko tebe mediteranskog izgleda, da nisu nikakvi Rusi i Ukrajinci, i ne, takve "prilagodbe na okoliš" nisu mogle nastati u samo tisuću godina.
Osim toga, nosioci I2 imaju većinski neslavensku, paleobalkansku autosomalnu dna.


Zadnja izmjena: Clint Eastwood; ned tra 19, 2020 6:20 pm; ukupno mijenjano 2 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Porijeklo Hrvata
PostPostano: ned tra 19, 2020 6:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon ožu 23, 2015 10:56 pm
Postovi: 4463
divizija je napisao/la:
Politikant je napisao/la:
Ako je istina da je i2a ilirska, @Diablo kad ćemo zatrat ove slavenske kepece kolonizatore? :D


Nije ilirska, radi se o paleolitičkoj haplogrupi, najstarijoj u Europi. Prodorom neolitičkih doseljenika s bliskog istoka, koji nose E1b1b s našeg prostora je pogurnuta na sjever, i vratila se s Hrvatima.

Podtipovi koje mi nosimo su nastali na prostoru Ukrajine u novoj eri, nisu ih mogli imati Iliri.

mora biti superstara posto vidimo ovdije po nama da nas vecina ima nultu krvnu grupu a ona je krvna grupa lovca sakupljaca.
Mi smo predatori doslovno.

jel ko gledao na rubu znanosti o krvnim grupama :zubati
Japanci samo ljudima sa nultom grupom dozvoljavaju da budu direktori.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 143 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO