Pretjeruješ
Tvrtko nije nigdje otiašo usred najvećeg pothvata nego umro.
Nitko(osim samoubojica, a on to nije) ne može birati vrijeme svoje smrti.

Ugarski kralj Lajos nije bio u dobrim odnosima sa Tvrtkom.

Zupan Nikola Altomanovic nije bio veliki zupan, a takodje nije bio vazal ugarskog kralja Lajosa.
Zupan Nikola Altomanovic je bio u dobrim odnosima sa macvanskim banom Nikolom Gorjanskim.

Dovoljna je sama cinjenica da papa intervenira u Bosni i da Bosna doslovno pripada rimskoj jursdikciji. U to doba je raskol vec odmakao i papa ne intervenira nigdje sto ne spada pod njegovu vlast. Dakle pravoslavlje je kompletno iskljuceno u to doba sto se Bosne tice. Ne postoje nikakvi dokazi o postojanju istocnih sizmatika u Bosni u to doba, a o cemu ne svjedoce ni crkve ni spisi ni ista drugo.
Pricanje kako su eto spisi CB vecinom zavrsavali kod pravoslavnih sam vec objasnio i razbio tu teoriju. Zavrsavali su iz prostog razloga osmanske vladavine gdje katolici gube sve samostane i doslovnu svu pokretnu i nepokretnu imovinu. Sasvim je logicno da svi spisi i CB i rimskolatinski zavrsavaju u srpskim manastrima kao i u turskim arhivima. Medjutim vise sam puta ovdje donosio dokaze o tim spisima odnosno sta im se dogadjalo u srpskim manastirima pa necu vise. Od potpune devastacije, prepravljanja, napisivanja, kidanja itd. da bi se uskladili sa istocnom liturgijom i citanjima. Sto jasno pokazuje da nisu slijedili ni pripadali istocnom miljeu odnosno liturgiji. Svi ti spisi pripadaju i najslicniji su glagoljskim predloscima i orginalima

Ma da, nije vladao po milosti h-u kralja.

O kom katolicanstvu pricas kada papa svedoci da je 2000 krstjana preslo na katolicanstvo dok je 40 000 pobeglo na bezbedno i vremenom vecina njih presla na pravoslavlje(na celu sa djedom Ratkom koji je postao episkop Srpske crkve).

Da su krstjani bili bliski katolicanstvu ne bi vecina pobegla od pokatolicavanja.

To sto je Bosna jurisdikcijski pripadala Rimu ne menja cinjenicu da Crkva Bosanska na celu sa djedom nema veze sa katolicanstvom.

Crkva Bosanska u bogosluzbenom smislu pripada istocnoj tradiciji, koja je nastala na cirilo-metodijevskim osnovama. Objasni kakve veze ta crkva ima sa katolicanstvom?

Posto tvrdis da testament gosta Radina svedoci o katolicanstvu, da vidimo sta u njoj pise:

"Ne znajući svršenje životu mojemu

Neka je svidenje svemogućega gospodina boga i u znanje samovladuštago i bogoljubimago gospodstva dubrovačkog:

Jere, ja, gost Radin, budući milostiju božijom namjestan u mojoj pameti, na svako cijelo i istino ufanje da mi je nepotvoreno, za mene i kon mene, postavih u kneza Tadioka Marojevića i u sinovca mu Maroja Noakovića, kako se i šta zdrži i uzdrži u zapisijeh i načinijeh, koja pisma jedna jesu u notariji gospodstva dubrovačkog, a druga pisma jesu u mene, u gosta Radina, za ti, za isti poklad.

Kada bi se što zgodilo mene, gostu Radinu, smrt li, ali kojim drugim uzrokom, taj pisma ostaju i jesu otajna boga, koji se zdrže u imenu, u više rečenijeh pismah i poveljah, za koji poklad sada odlučih i razredih na bolji i na praviji način – nego što se i kako imenuje u prvije pismah.

Sada, ovo i posljednje od prvijeh pismo učinismo, da združi sva ina, i po sem pismu mojem, gosta Radina, da se hoće i ima razrediti i učiniti za moje rečeno imanje... da se svakomu momu surodniku, a ili sluzi, ali prijatelju, na punu i na tvrdo, moje razređenje:

Najprvo, za moju dušu, gosta Radina, šest sat dukata zlatijeh da se dade na službu božiju...

Trista dukata da se imaju i hoće dati u ruke netja mi, gosta Radina Seoničanina, da on to razdijeli s pravom dušom i dobrijem načinom, krštenijem, koji su prave vjere apostolske, pravijem krstijanima (pravim hrišćanima – B. R.) – kmetom i pravijem kmeticima – krstijanicam...

Takođe i mrsnijem ljudem – prokaženijem i slijepim i hromim i gladnijem i žednijem i starcem i staricama – da se ima i hoće davati, kako koga videće, na blage dni...

Toj sve, više pisano i imenovano, kako se i što u sem pismu zdrži... rečenom gostu Radinu, svrhu njegove vjere koju vjeruje i posta koji posti, da ne može ni hoće na manje donesti ni učiniti... nego razdijeliti i razrediti pravo i cijelo i istino za moju dušu, kako se i što više imenuje – ako neće biti pričešnik božijem neposlušnikom, i ako hoće da mu je mirna i pokojna duša prid višnjijem gospodom bogom, i prid svetom trojicom nerazdjelimom (pred višnjim Bogom, i pred Svetom Trojicom nerazdjelivom – B. R.) – tijem pravo da upokoji moju dušu, koliko hoće gospodin bog svemogući.

Takođere, po ti način, riječ po riječ, slovo po slovo – od tijeh je najprije šest sat dukat ostalo na ufanje božije druga trista dukat, u oblast i razgledbu kneza Andruška Sorkočevića i Tadioka Marojevića, da su oni počelo i svrha razrediti i razdijeliti rečeno zadušje moje, gosta Radina, po pravom pravilu: ništetnijem i ubožijem, slijepijem i hromijem, sirotim udovicam, za sve to povje i ostavih u njih moje rečeno zadušje svrhu vjere i duše i plemenstva njih – da dijele kako koga vide...

Ja gost Radin, ne znaje svršenje životu mojemu – kada li, gdje li, u koje li vrijeme – naredih i sredih i raspisah ostalo pravo imanje moje, sve potpuno, meni za mene, na moju volju, po svem, i svem i posve...

Toj sve više pisano i imenovano, na ufanje božije razdijelismo, da dobar način i razdjelbu učine tomuj svemu više pisani, počteni i više imenovani vlastele, knez Andruško Sorkočević i knez Tadioko Marojević, i š njim moja dva sinovca, Vladislav i Tvrtko."

Sta u ovom testamentu ima veze sa katolicanstvom?

Vlada miloscu Bozijoj a ne miloscu ugarskog kralja sa kojim nije bio u dobrim odnosima u to doba.

Svaka cast kad si to proucio.

Nego to I pravoslavi kazu da ih nema u bih prije turaka ali on je neznalica.

O kom katolicanstvu pricas kada papa svedoci da je 2000 krstjana preslo na katolicanstvo dok je 40 000 pobeglo na bezbedno i vremenom vecina njih presla na pravoslavlje(na celu sa djedom Ratkom koji je postao episkop Srpske crkve).

Da su krstjani bili bliski katolicanstvu ne bi vecina pobegla od pokatolicavanja.

To sto je Bosna jurisdikcijski pripadala Rimu ne menja cinjenicu da Crkva Bosanska na celu sa djedom nema veze sa katolicanstvom.

Crkva Bosanska u bogosluzbenom smislu pripada istocnoj tradiciji, koja je nastala na cirilo-metodijevskim osnovama. Objasni kakve veze ta crkva ima sa katolicanstvom?

Posto tvrdis da testament gosta Radina svedoci o katolicanstvu, da vidimo sta u njoj pise:

"Ne znajući svršenje životu mojemu

Neka je svidenje svemogućega gospodina boga i u znanje samovladuštago i bogoljubimago gospodstva dubrovačkog:

Jere, ja, gost Radin, budući milostiju božijom namjestan u mojoj pameti, na svako cijelo i istino ufanje da mi je nepotvoreno, za mene i kon mene, postavih u kneza Tadioka Marojevića i u sinovca mu Maroja Noakovića, kako se i šta zdrži i uzdrži u zapisijeh i načinijeh, koja pisma jedna jesu u notariji gospodstva dubrovačkog, a druga pisma jesu u mene, u gosta Radina, za ti, za isti poklad.

Kada bi se što zgodilo mene, gostu Radinu, smrt li, ali kojim drugim uzrokom, taj pisma ostaju i jesu otajna boga, koji se zdrže u imenu, u više rečenijeh pismah i poveljah, za koji poklad sada odlučih i razredih na bolji i na praviji način – nego što se i kako imenuje u prvije pismah.

Sada, ovo i posljednje od prvijeh pismo učinismo, da združi sva ina, i po sem pismu mojem, gosta Radina, da se hoće i ima razrediti i učiniti za moje rečeno imanje... da se svakomu momu surodniku, a ili sluzi, ali prijatelju, na punu i na tvrdo, moje razređenje:

Najprvo, za moju dušu, gosta Radina, šest sat dukata zlatijeh da se dade na službu božiju...

Trista dukata da se imaju i hoće dati u ruke netja mi, gosta Radina Seoničanina, da on to razdijeli s pravom dušom i dobrijem načinom, krštenijem, koji su prave vjere apostolske, pravijem krstijanima (pravim hrišćanima – B. R.) – kmetom i pravijem kmeticima – krstijanicam...

Takođe i mrsnijem ljudem – prokaženijem i slijepim i hromim i gladnijem i žednijem i starcem i staricama – da se ima i hoće davati, kako koga videće, na blage dni...

Toj sve, više pisano i imenovano, kako se i što u sem pismu zdrži... rečenom gostu Radinu, svrhu njegove vjere koju vjeruje i posta koji posti, da ne može ni hoće na manje donesti ni učiniti... nego razdijeliti i razrediti pravo i cijelo i istino za moju dušu, kako se i što više imenuje – ako neće biti pričešnik božijem neposlušnikom, i ako hoće da mu je mirna i pokojna duša prid višnjijem gospodom bogom, i prid svetom trojicom nerazdjelimom (pred višnjim Bogom, i pred Svetom Trojicom nerazdjelivom – B. R.) – tijem pravo da upokoji moju dušu, koliko hoće gospodin bog svemogući.

Takođere, po ti način, riječ po riječ, slovo po slovo – od tijeh je najprije šest sat dukat ostalo na ufanje božije druga trista dukat, u oblast i razgledbu kneza Andruška Sorkočevića i Tadioka Marojevića, da su oni počelo i svrha razrediti i razdijeliti rečeno zadušje moje, gosta Radina, po pravom pravilu: ništetnijem i ubožijem, slijepijem i hromijem, sirotim udovicam, za sve to povje i ostavih u njih moje rečeno zadušje svrhu vjere i duše i plemenstva njih – da dijele kako koga vide...

Ja gost Radin, ne znaje svršenje životu mojemu – kada li, gdje li, u koje li vrijeme – naredih i sredih i raspisah ostalo pravo imanje moje, sve potpuno, meni za mene, na moju volju, po svem, i svem i posve...

Toj sve više pisano i imenovano, na ufanje božije razdijelismo, da dobar način i razdjelbu učine tomuj svemu više pisani, počteni i više imenovani vlastele, knez Andruško Sorkočević i knez Tadioko Marojević, i š njim moja dva sinovca, Vladislav i Tvrtko."

Sta u ovom testamentu ima veze sa katolicanstvom?

Vlada miloscu Bozijoj a ne miloscu ugarskog kralja sa kojim nije bio u dobrim odnosima u to doba.

Sve.
Em je u katoličkom gradu, em...
Što ima veze s pravoslavljem?

Inače, titula djeda se javlja po dvorovima Trpimirovića, obično znači savjetnik kralju, vladaru.
Djed je to isto bio i u Bosni.

Sve.
Em je u katoličkom gradu, em...
Što ima veze s pravoslavljem?

Inače, titula djeda se javlja po dvorovima Trpimirovića, obično znači savjetnik kralju, vladaru.
Djed je to isto bio i u Bosni.

i salje desetinu nositelju zvonimirove krune.

Ovo je do sada najjaca provala za testament gosta Radina.
Ali dobro, sta da se radi.

Ne postoji titula djeda po " dvorovima Trpimirovica" vec se javlja titula dad i nije uopste znacila savetnika vladaru vec je imala znacenje rukovodioca vladarevog prtljaga.

Ako zelis nesto vise o tome da saznas, Lujo Margetic "Znacenje i porijeklo rijeci tepcija i dad".

O kom katolicanstvu pricas kada papa svedoci da je 2000 krstjana preslo na katolicanstvo dok je 40 000 pobeglo na bezbedno i vremenom vecina njih presla na pravoslavlje(na celu sa djedom Ratkom koji je postao episkop Srpske crkve).

Da su krstjani bili bliski katolicanstvu ne bi vecina pobegla od pokatolicavanja.

To sto je Bosna jurisdikcijski pripadala Rimu ne menja cinjenicu da Crkva Bosanska na celu sa djedom nema veze sa katolicanstvom.

Crkva Bosanska u bogosluzbenom smislu pripada istocnoj tradiciji, koja je nastala na cirilo-metodijevskim osnovama. Objasni kakve veze ta crkva ima sa katolicanstvom?

Posto tvrdis da testament gosta Radina svedoci o katolicanstvu, da vidimo sta u njoj pise:

"Ne znajući svršenje životu mojemu

Neka je svidenje svemogućega gospodina boga i u znanje samovladuštago i bogoljubimago gospodstva dubrovačkog:

Jere, ja, gost Radin, budući milostiju božijom namjestan u mojoj pameti, na svako cijelo i istino ufanje da mi je nepotvoreno, za mene i kon mene, postavih u kneza Tadioka Marojevića i u sinovca mu Maroja Noakovića, kako se i šta zdrži i uzdrži u zapisijeh i načinijeh, koja pisma jedna jesu u notariji gospodstva dubrovačkog, a druga pisma jesu u mene, u gosta Radina, za ti, za isti poklad.

Kada bi se što zgodilo mene, gostu Radinu, smrt li, ali kojim drugim uzrokom, taj pisma ostaju i jesu otajna boga, koji se zdrže u imenu, u više rečenijeh pismah i poveljah, za koji poklad sada odlučih i razredih na bolji i na praviji način – nego što se i kako imenuje u prvije pismah.

Sada, ovo i posljednje od prvijeh pismo učinismo, da združi sva ina, i po sem pismu mojem, gosta Radina, da se hoće i ima razrediti i učiniti za moje rečeno imanje... da se svakomu momu surodniku, a ili sluzi, ali prijatelju, na punu i na tvrdo, moje razređenje:

Najprvo, za moju dušu, gosta Radina, šest sat dukata zlatijeh da se dade na službu božiju...

Trista dukata da se imaju i hoće dati u ruke netja mi, gosta Radina Seoničanina, da on to razdijeli s pravom dušom i dobrijem načinom, krštenijem, koji su prave vjere apostolske, pravijem krstijanima (pravim hrišćanima – B. R.) – kmetom i pravijem kmeticima – krstijanicam...

Takođe i mrsnijem ljudem – prokaženijem i slijepim i hromim i gladnijem i žednijem i starcem i staricama – da se ima i hoće davati, kako koga videće, na blage dni...

Toj sve, više pisano i imenovano, kako se i što u sem pismu zdrži... rečenom gostu Radinu, svrhu njegove vjere koju vjeruje i posta koji posti, da ne može ni hoće na manje donesti ni učiniti... nego razdijeliti i razrediti pravo i cijelo i istino za moju dušu, kako se i što više imenuje – ako neće biti pričešnik božijem neposlušnikom, i ako hoće da mu je mirna i pokojna duša prid višnjijem gospodom bogom, i prid svetom trojicom nerazdjelimom (pred višnjim Bogom, i pred Svetom Trojicom nerazdjelivom – B. R.) – tijem pravo da upokoji moju dušu, koliko hoće gospodin bog svemogući.

Takođere, po ti način, riječ po riječ, slovo po slovo – od tijeh je najprije šest sat dukat ostalo na ufanje božije druga trista dukat, u oblast i razgledbu kneza Andruška Sorkočevića i Tadioka Marojevića, da su oni počelo i svrha razrediti i razdijeliti rečeno zadušje moje, gosta Radina, po pravom pravilu: ništetnijem i ubožijem, slijepijem i hromijem, sirotim udovicam, za sve to povje i ostavih u njih moje rečeno zadušje svrhu vjere i duše i plemenstva njih – da dijele kako koga vide...

Ja gost Radin, ne znaje svršenje životu mojemu – kada li, gdje li, u koje li vrijeme – naredih i sredih i raspisah ostalo pravo imanje moje, sve potpuno, meni za mene, na moju volju, po svem, i svem i posve...

Toj sve više pisano i imenovano, na ufanje božije razdijelismo, da dobar način i razdjelbu učine tomuj svemu više pisani, počteni i više imenovani vlastele, knez Andruško Sorkočević i knez Tadioko Marojević, i š njim moja dva sinovca, Vladislav i Tvrtko."

Sta u ovom testamentu ima veze sa katolicanstvom?

Ovo je do sada najjaca provala za testament gosta Radina.
Ali dobro, sta da se radi.

Ne postoji titula djeda po " dvorovima Trpimirovica" vec se javlja titula dad i nije uopste znacila savetnika vladaru vec je imala znacenje rukovodioca vladarevog prtljaga.

Ako zelis nesto vise o tome da saznas, Lujo Margetic "Znacenje i porijeklo rijeci tepcija i dad".

Vrlo zanimljivo. Koju su to krunu imali hrvatski "kraljevi" pre Zvonimirove krune?

Ista je to kruna

Ne vec djed croatorum. S tim da se opati glagoljaskih samostana po uzoru na talijanske takodjer nazivaju nono (djed). Dakle titula djeda Hrvatima nije strana. Djedovi CB su upravo to

https://shp.ueuo.com/Djed.html

Prva cirilometodska tradicija jest rimska, tek kasnije dolazi istocna. pisao sam o tome citave postove (kijevski listici-rimska misa itd.) nepada mi napamet svaki put ponavljati kad se novi idot pojavi. Skrolaj nazad i citaj sta smo dosada napisali
Pa doslovno sve. Daje sluziti mise u dubrovackim crkvama za svoju dusu

Ista je to kruna

Zar Zvonimir nije dobio krunu od Pape a SD od cara.

Odluka o krunisanju Tvrtka srpskom krunom je iskljucivo potekla od strane Tvrtka i njegove porodice.
Odluka je nastala negde izmedju 1374. i 1377. kada je Tvrtko dao da se uradi rodoslov i prikaze njegova veza sa Stefanom Prvovencanim preko kralja Dragutina. Kralj Lajos nema veze sa tim.

Sto se tice kritikovanja Klaica, pa ti verujes da je postojala Crvena Hrvatska(vrhunac pseudoistorije)...

Kog cara?