Slažem se, radilo se o Uredbi o Banovini Hrvatskoj tj. o podzakonskom aktu, dakle nečemu što se može mijenjati čak i mimo parlamenta.

I nikako ne dat Srbima da prisustvuju obiljezavanju - tko zna na sto su sve i dan-danas spremni.

Ne daj boze, Milorad rokne Obamu, i eto ti belaja...

Vjerojatno bi se dogodio scenarij koji si predvidjela, no čini mi se da dio ljudi afirmativno gleda na Banovinu Hrvatsku iz razloga njezinih granica, koje su u vrijeme nastanka Banovine bile relativno usklađene, a čini mi se da su i danas usklađenije s etničkom rasprostranjenošću hrvatskog naroda od današnje RH. Međutim, dio ljudi izvlači to iz konteksta, te razinu njezine čvrstoće, suvereniteta i unutarnjeg uređenja poistovjećuje s razinom usklađenosti njezinih granica s etničkom rasprostranjenosti Hrvata, pa tu upada u zamku i dobiva iskrivljenu sliku.

Većina Hrvata na Banovinu Hrvatsku gleda pozitivo jer je obuhvaćala većinu hrvatskog etničkog prostora prije svega dio Herceg Bosne i bila je maksimum koji se tada moga postići mirnim putem.
Hrvatska je vratila stara prava: sabor koji ima prava donošenja autonomnih propisa, autonomnu vladu na čelu s banom koja odgovara samo hrvatskom saboru.
Uz to morate shvatiti da je to bila vlada s HSS-om na čelu izabrana voljom Hrvata (šta možemo onda reći za ovu demokratsku BiH i njenu vladu u kojoj danas ne možemo sami izabrati svoje predstavnike je li ona možda bolje od te Banovine?)

Za prvog Bana Banovine Hrvatske imenovan je Ivan Šubašić, kojeg je osobno odredio Vladko Maček. Uredbom o Banovini Hrvatskoj bile su određene i njene nadležnosti, među kojima su bile poljoprivreda, trgovina, industrija, šume, rudnici, građevine, socijalna politika i zdravstvo, tjelesni odgoj, prosvjeta i unutarnja uprava. U nadležnosti države ostali su vanjski poslovi, vojska, policija i vanjska trgovina.
Zakonodavna djelatnost je Banovine je bila potpuno samostalna, a doneseni zakoni i uredbe nisu bili podložni državnima. Nadalje, Banovina Hrvatska je imala potpuno autonomno pravosuđe, od prvostupanjskih do prizivnih i ostalih sudova, a nad sudovima nije bilo nijednog višeg suda izvan Hrvatske. Nijedna pisana odluka kraljevske vlasti iz nadležnosti Banovine nije bila punovažna, niti se mogla izvršiti, ako je ban nije supotpisao. Banovina Hrvatska je imala u administrativnom i zakonodavnom pogledu nadležnost nad svim prihodima na svom teritoriju, odnosno punu financijsku neovisnost.


Zar mislite da je ona neka milostinja poklonjena iz sažaljenja, ona je bila odraz straha Srba od reakcije Hrvata u slučaju izbijanja novog europskog rata.
Ovom sporazumu ne samo da se protivi većina srpskih političara nego i pravoslavna crkva, smatraju da se previše popustilo.

Također dolazi do zahtjeva i za autonomijom BiH, poziva se na okup i zbijanje nacionalnih redova tako da bi se otvorilo i muslimansko pitanje i status Bosne, mislite da bi Srbima bilo tako lako ukinuti Banovinu jednim potezom pera kako vi mislite, vjerovatno bi to preraslo u isti slučaj kao i 90tih samo dosta ranije.

Ustaše su Mačeka nazivali izdajnikom jer je ostavio muslimane Srbima i tek danas vidimo koliko je bio u pravu, a koliko su ustaše imali neke mitomanske zamisli o nekim najčišćim Hrvatima (koji su prije toga 500 godina masakrirali ostale očito manje čiste Hrvate pod turskom narodnošću, protjerivali ih s ognjišta ili stavljali u ropski odnos i svodili Hrvatsku na ostatke ostataka).

Ustaše nikada nisu dobili demokratsku podršku hrvatskog naroda i pitate li se vi da li bi taj režim npr. opstao poslije rata, zar mislite da se nebi pokrenulo muslimansko i srpsko pitanje u NDH, zar mislite da bi bila oproštena prodaja hrvatske kolijevke Dalmacije Talijanima i zar mislite da se nebi nastavilo nasilje samo ovaj put i nad svim Hrvatima koji su protiv režima.
Koliko bi trebalo proći vremena dok se muslimani nebi osjećali dovoljno jako da pokušaju isto kao i 93. i traže islamsku državu u Bosni te zariju nož u leđa?

Granice Banovine s dodatnim kotarima je cilj koji Hrvati trebaju gledati i zahtjevati ga, a ne ova komunistička kifla, koja je upravo najčišći dio hrvatskog naroda opet ostavila na milost i nemilost islamskom zulumu.

U njoj su Hrvati činili 74% stanovništa i imala bi budućnost za razliku od NDH koja bi stalno bila u nemiru uzimajući u obzir da bi pored 4 mil. Hrvata živjelo 2,7 mil. Srba i muslimana.

Evo što su hrvatski nacionalisti pisali 39. o Banovini Hrvatskoj
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ran%29.jpg

Šta je onda današnja Republika Hrvatska, mogli bi slobodno reći ostatak ostataka nekadašnje Banovine .



Jedino dobro što se mora odati ustaškom pokretu je spremost da se oružjem izbori za hrvatska prava a koliko je politički bio najivan to se jasno vidi.

Ovo je sporno:

- Franc Ferninand, a pogotovo žena Čehinja se u to doba ništa nisu pitali o politici AU.
- "Austrija Bosnu od jedne feudalne države pretvorila u naprednu Europsku regiju ispred jedne Italije, Španije, Grčke ili Portugala u to doba."- Austrija je puno više uradila za BiH za 40 godina nego Turska za 400 godina to je istina, ali da je bila ispred navedenih nije istina. Svi u BiH bez obzira u vjeru i naciju se slažu da je AU bila uređena država, ali nisu svi bili oduševljeni sa njom.
- "ali kao i sve dobro u južnoslavenskim zemljama u zadnjih 100 godina razjebali su Srbi i njihov ekstremni i iracionalni nacionalizam". - glupost

Što onda ti teroristi ubiše onda te nedužne ljude, beznačajnog nadvojvodicu i njegovu trudnu ženu??



Pa da je BiH bila još koju deceniju u KuK zasigurno bi prestigla te države, ali jbg, teroristi im ne dadoše i našega prijestolonasljednika ubiše!




S kojom su državom tada svi ljudi bili oduševljeni?? Možda u par njih u cijelome svijetu su ljudi bili u ogromnom broju oduševljeni.



Nije, već su razjebali Crveni Kmeri, a Apisova Mlada Bosna je pacifistička organizacija svih naših naroda i narodnosti.

Kako su Srbi tada cinili nad 50% stanovnistva, potpuno su imali pravo da negoduju, bore se, i demonstriraju odbojnost prema AU okupacije nad BIH. E sada, dali je bilo u redu da ubiju Ferdunanda i suprugu...Mislim da ne, iz humanog aspekta. Ali ipak je bolje ubiti glavesinu neke drzave, i tako ispoljiti svoju prkos, nego na stotine ili tisuce ljudi, neduznih.

Jednostavno, nisu prihvacali okupaciju od strane Austrijanaca. A okupatora, barem tako je pisala povijest, ne mozes otjeratin lijepim rijecima.



P.S. Zamolio bi Srbe da jednakvim arsinom sagledavaju sve atentate nad okupatorskim glavesinama.

Bobovac, ne zajebavaj... Kraljevina SHS je nesto najbolje sto je tada moglo Hrvatsku da zadesi. Zamisli da su dali Hrvatskoj pravo da bude tada neovisna drzava. Sto mislis, gdje bi otisla tada BiH? Lika, Kordun, Banovina? Istocna Slavonija i zapadni Srijem?
Ne zaboravljaj na neprikosnoveni image tadasnje Srbije. Te na neospornu podrsku koju su imali od UK, te posebno Francuske, koja je tada bila mozda cak i superiornija od Engleza. Hrvati su ulaskom u toj drzavi dobili na vrijemenu. Hrvatska je ipak biola dio zemlje koja je izguvila rat. A kojim slucajem da su Njemacka i AU dobile rat, nikada ne bi Hrvatska izasla izvan monarhije.

Sagledavajuci iz ove perspektive, do dana danasnjeg, ono za guske u magli se odnosilo jedino na taktiku u pregovorima, nikako o krajnjem cilju dogovora.

Kad neko ubije okupatorskog zvanicnika u svojoj zemlji ne moze se nazvati teroristom vec borcem za slobodu. Trudna zena je ubijena greskom.



Posle nekih 30 godina austrijske okupacije procenat nepismenih u BiH je bio 87%, a fakultetski obrazovane na prste da izbrojis. Nesto kao Belgijski Kongo, tako su razvijali BiH.

Inace, veliko je pitanje koliko je to bio vas prestolonaslednik. Citam neki tekst, u Hrvatskoj je par godina prije Principa bilo jedno 10ak atentata na austrijske zvanicnike. To sto vi danas volite Osterajh iz ove perspektive je jedno, ali tadasnji Hrvati izgleda bas i nisu.
Mislim, ko zna, mozda ce za 100 godina i vama prebacivati sto niste voljeli Jugoslaviju



Austrougarska se razlikuje po procentu stanovnistva i broju naroda koje je drzala pod kontrolom protiv njihove volje, a kad pricamo o Bosni, nju je okupirala bez ikakvog prava.
Protiv toga se bunilo autohtono stanovnistvo.



Pa i jeste bila multinacionalna, sa sve Hrvatima i muslimanima.

No svejedno, Osterajh se raspao jer je bio truo do srzi i jer je bio tamnica naroda.

Sram te bilo, i to mi je hvala što sam ti uvijek držao stranu kad su napadali Makedonce, meni drag narod. Pa ja sam mislio da si ti VMRO-vac da ti je drago što su koknuli Aleksandra u Marseju.
Nije Kraljevina SHS bila nešto najbolje, već najmanje zlo, provizorij dok se ne promjene prilike. Istina, krajem 1930-oh se zemlja kao fol malo stabilizirala, demokratizirala, Hrvati su dobili banovinu, ali pitanje je koliko je to u srpskim glavama bio provizorij koji bi se dokinuo nakon rata.



Neš ti Srpskog imagea.



Eto ti znaš što bi bilo nakon 100 godina. Ja na znam, ali sam uvjeren da bi u gospodarskom smislu Hrvatska a napose BiH stajala mnogo bolje.

Pa ne bi se Hrvatska svela na reliquae reliqarum da nismo ušli u kraljevinu, zaboravljate wilsonowe principe koji sadržavaju dvije bitne odrednice...
1)Razgraničenje se vidi po etničkom principu, ali vodilo bi se računa o kontinuitetu teritorija, dakle otpada nam Srijem, dok bi u Dalmaciji možda i više dobili, ovako smo mi i Slovenci platili za Banat
2)Slavenski narodi u monarhiji se smatraju žrtvama i pobjednicima, bez obzira što su i Hrvati i Srbi i Slovenci pokazali zavidnu razinu vjernosti caru...

Ma kakva zal za kraljem, Elvise. Ja sam samo moralisao kako sa humane gledne tocke nije lijepo to uraditi. Inace, sa okupatorskim monarhom i nema drugog nacina konverziranja. Inace, kod nas na svadbama, ne desi se da ijedna prodje bez pjesmu o divnom suncanom gradu na jugu francuske, i jednom nemilom dogadjaju...


Inace, nisam ja zaboravio tvoju naklonost prema Makedoncima. Iako sam ja ipak, Hrvat. A vmrovac, itekako. Clan od 91, inace mi se broji clanstvo od 94, kada sam napunio 18 godina.

"Neš ti Srpskog imagea."


Ipak je tako bilo, to i ti znas.

Naravno. To objašnjava i početno oduševljenje kojim je Banovina dočekana.
Ali ona nije, meni osobno, imala dovoljno čvrste pravne temelje koji bi jamčili njeno preživljavanje i u budućnosti.
Tu se radilo o unutarnjem preustroju države (koje nikad nije provedeno do kraja) i mislim da bi Srbima tako nešto bilo prilično lako likvidirati.
S Banovinom Hrvatskom ne izlaziš iz Jugoslavije niti imaš republičke ovlasti kakve su dane republikama u Drugoj Jugoslaviji.



Mislim. Ali upravo sam i rekla ovo što tvrdiš. Naime, da Banovina ne nastaje kao posljedica atentata, već vanjskopolitičkih okolnosti.



Naravno da bi. Srbi bi to barem pokušali ukinuti. Podcjenjuješ teror koji je Kraljevina bila spremna poduzeti protiv Hrvata i drugih nesrba.
Muslimansko pitanje se ne bi pokrenulo tada jer Muslimani nisu imali demografsku snagu ni nacionalno jedinstvo da bi njihovo pitanje tada uspješno bilo pokrenuto.
(Uzgred kako bi Srbi na to reagirali vidjeli smo u ovom ratu).



Boriš se protiv mitologije s mitološkim tvrdnjama.
Ni Tuđman nije imao bolje mišljenje o Mačeku.


Ne ustaški. Pitam se to za Banovinu.

,

Srpsko sigurno bi. Muslimansko ovisno o okolnostima, tu ne bih predviđala.
Ali o tome je suvišno i govoriti jer NDH bi u tim granicama mogla opstati samo da je dokraja provela plan etničkog čišćenja i genocida, iz jednostavnog razloga jer ne možeš zadržati teritorij koji ne kontroliraš etnički i na kojem živi netko tko je mahom protiv tvoje države.



Da je Dalmacija ikada na dulji rok pripala Talijanima, morao bi je otpisati jer mi nemamo kapaciteta da je obranimo u tom slučaju. Talijani su drugorazredna europska sila, ali su ipak sila u našem dijelu svijeta.
U sukobu s Talijanima trebaš imati drugu svjetsku silu kao potporu. U Drugom ratu to su bili Englezi, barem Titu




.
Tu se slažemo. Barem u vezi NDH, ne Banovine.

Evo što su hrvatski nacionalisti pisali 39. o Banovini Hrvatskoj
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ran%29.jpg



Ne. Do neke mjere razumijem ogorčenje, no današnja RH (kakva jest da jest) ima puni međunarodno-pravni subjektivitet, a nije labava autonomna oblast u okviru Velike Srbije (sad se ja malo mitološki izražavam).



Tom pokretu se ne treba davati nikakvo priznanje, osim možda za to što su koknuli kralja.
[/quote]

http://povijest.net/v5/hrvatska/hr-polo ... -hrvatske/

Evo nešto o Banovini.


Ovo je po Ustavu u nadleznosti Banovine.




Banovina je bila velik rizik. Taj rizik se isplatio zato sto je bila u svakom slučaju bolja od onog što joj prethodi.
Ali Srbi bi ti 1939. dali autonomiju bez problema, a 91. ne bi iako si na nju po ustavu imao pravo?
Kada već uspoređujemo.
91. je bila riječ o konfederaciji, no nema veze.

U svakom slučaju, Ban je imenovan (Kralj vlada preko njega, organ središnje vlasti), a Sabor nije (u dvije godine)...
Uredba o Banovini je podzakonski akt...
Nakon diktature, državnog terora dobili bismo Banovinu bez problema...

P.S. Nije povijesno pošteno odvajati napore HSS-a i ostalih pravaških stranaka (time i ustaša) jer su imali sklopljen službeni sporazum kojim su koordinirali zajedničke napore i ciljeve, barem do uspostave Banovine.

Ma, znam No razina sakralizacije (možda ponekad i opravdana) mi pomalo ide na jetra.
Ispada da je Banovina neki totem ili dogma u koji se mora vjerovati.

Samo za gospodina Karmela...

...ајде малерозна коцка ми паднат
на Владо Штипјанчето...

I kad je godišnjica smaknuća gospodina Brke iz 6. galaksije, da malo proslavimo uz flašu rujna vina i neku od našijeh pjesama

Hvala., Krasna pijesma . I instrumentalka je dobra. Samo cini mi se da je bolje poceti sa G, mjesto sa D. Sto ti mislis?


Mada, kako god, mislim da bi Aci bilo svjejedno. Njemu je otsvirana sa mm. Duga devetka.

Grom će te spržit zato što tako pričaš o svom kralju oslobodiocu.

Isti ***. Ja car austrijski ja kralj srpski..
Nisu nas sjebali ni jedan ni drugi a njihove zamisli
Na kraju odose u tri picke mat...

Tocno, zato ga je i VMRO oslobodio svih duznosti.

Mene nesto drugo cudi. Tadasnji muslimani, su bili najljuci protivnici AU monarhije, cak su krivili Turke sto su ih prodali(a sto su ocekivali, Turci su ustupili Rusiji Krim i kavkaz, a te oblasti se nalaze na Turskoj granici, a nece domace Muslimani), a ovamo zale za cara, te proglasavaju Principov cin teroristickim..Gdje je logika? Ili su uvidjeli da im je ipak bolje pod cjafirima nego pod bracom po vijeri?

Da je neko ubio Karadžića ili Miloševića npr. bez obzira kakav je i šta mislili o njemu on je terorista. Ili da neko danas ubije Dodika, Komšića ili Bakira na ulici, ispred neke organizacije.

Gavrilo je i komunistima napravio puno glavobolje. Morali su istinu ražvakati kao krava na poljani, i dobro se potruditi svojim propagandnim sredstvima da ga naprave pozitivcem. Nije baš lak posao, ali na neki čudan način im uspjelo. Nije nitko smio reći suprotno.