Kad spominješ forum, zamisli da je danas forum iz Knina najaktivniji politički forum u Hrvatskoj.

Eto još jedan mali detalj u slici o tome kako je tko prošao.

Mislim da Srbi u Hrvatskoj i nisu radili puno grešaka, osim što su na kraju napali Bihać.

Nakon Srebrenice, postojala je opasnost da se isto ponovi u Bihaću i svijet je gledao bilo koji način da to spriječi. S druge strane Hrvatska nije mogla dopustiti spajanje Srba iz RS i RSK.

Dakle, poklopilo se nekoliko stvari odjednom i to je isprovociralo Oluju. Da su Srbi bili strpljivi sa Bihaćem ili da nisu napravili masovna ubojstva u Srebrenici, pregovori bi se odužili i ne bi bilo Oluje, tko zna kako bi sve dalje išlo.

Hrvati u BiH su imali puno slabijeg protivnika. Srbi su za protivnika imali HV, a mi smo imali Armiju BiH. Svaka usporedba je smiješna. Također, za RH je cijeli dio od Livna do Neuma važno zaleđe Dalmacije i to htjela ili ne htjela mora braniti. Bez Hercegovine nema ni Dubrovnika i vjerojatno otprilike sve do Makarske ili Omiša je ugroženo. A Srbiji je RSK slijepo crijevo, strateški nebitno.

Prvu fazu rata su odlično napravili. Bili u super poziciji za pregovore.

Netko je u temi o Armeniji rekao da su u Hrvatskoj bila dva rata, a ne jedan, devedesetih. Prvi su Srbi dobili, drugi izgubili, ko i Armenci u Nagorno.

Ne pretjerujem, pričaj malo s perecima koji su stariji, koji su akademski obrazovani i bili su aktivni na "rukovodilačkim funkcijama" ili u partiji tog doba.

Na mom lokalnom primjeru, Srbi su ti držali šefa policije, ravnatelja škole i 2 pozicije od 4 u poduzećima.

Ljudi to danas ne znaju ili ne žele znati, guraju glavu u pijesak. Možeš mi vjerovati i ne moraš do tebe je.

I čisto da znaš to je sredina gdje je njih prije rata bilo jedva 10%, a šta misliš kako je onda bilo u pravim mješanim sredinama gjde su bili 30% ili 40%.

Sve je bilo njihovo.

I onda kad je došla 90. ta Tuđman i HDZ-ovci su krenuli redom smjenjivati sve te pozicije i naravno da je nastala Kmeka kako

Franjo gazi Srbe i kako ih izbacuje s poslova. To je točno ali Beograd uvijek zaboravi ovu prvo spomenutu činjenicu da su bili daleko nadzastupljeni.

Hrvatska ti je u punom smijslu riječi bila vođena pola mi pola Srbi.

Nije ovo neka desničarska kmeka to su činjenice. Pročitaj Savkine memoare pa vidi kako ona opisuje situaciju 71. posebno to kadrovsko pitanje...

Poznato mi je da si to spominjao, je li može više detalja što konkretno nismo poštovali, kako je to išlo? Ili neki link gdje bih mogao pogledati?

Zanemaruješ ovdje Bljesak i još niz zadnjih akcija u kojima je Hrvatska čerupala Krajinu, a iz mjeseca u mjesec bila sve jača.

Ovo na zapadu bi palo, jedino što je zaista bilo pod rizikom je Vukovar, odnosno da se sve završi vojnim odmjeravanjem snaga gdje bi Hrvatska oslobodila sve na zapadu, a Srbija uspostavila jaku crtu na istoku i uzela Dunav, i da taj status quo ostane trajno sa srpskim Pridnjestrovljem ili Krimom na Dunavu. Hrvatska je dodatnim osvajanjem srpskog teritorija u BiH i prijetnjom da im tamo nanese štetu, osigurala da se to mirno vrati, u zamjenu za vraćanje Mrkonjića, Šipova itd.

Pa ja godina govorim kako smo mi prošli iznad svih realnih očekivanja. Ni teritorija ni ekonomije ni vojske, ni kadra ni institucija, bolnica, škola, ničega i ostvarili potpunu ravnopravnost sa Bošnjacima, a kninski Srbi nestali.
Ali kako nas je ponijelo, osilili se, za Dayton do 2000. nismo htjeli ni čuti, slično kao i kninski Srbi se počeli ponašati, suprotstavili se SADu i skoro najebali

Imali smo i VRS kontra sebe. Dijelove JNA. Armija je došla kasnije.


Ne razumijem, kako smo se osilili?

Da, Hrvatskoj je Hercegovina strateški važnija nego Srbiji Podrinje. Jer Srbija nije smiješno tanka nigdje, dok je Hrvatska čak i prekinuta (tanka 0 km).

To nije teroija, to je na žalost povijest.

Zamisli da je Pupovac, ma šta jedan zamisli njih 5-6 u današnjem HDZ-u u funkciji sive eminencija poput Šeksa, likovi koji iz sjene vodi partiju i odobravaju tko može u predjsedništvo stranke

i što se smije a što se ne smije, da Srbi imaju 30% udio članstva u HDZ-u i barem toliko % ruku u glavnom odboru stranke.

Horor.

Sve se njih morali pitati i ništa nije moglo bez njih, ništa.

Vi ne znate jednu činjenicu koja će vas ohladit, ali jeste li svjesni da se Ivica Račan prije nego što je došao na vlast borio za mjesto

šefa SKH sa Srbinom iz Hrvatske. Zamisli kako bi on reagirao na Tuđmana, imali smo sreće više nego pameti što je bio ipak Hrvat Račan

Jel možete zamisliti da je danas 50%- 50% šansa hoće li na premijersku poziciju apsolutne vlasti doći Hrvat ili Srbin? E tako je nekadd bilo.

Nismo poštivali potpisani sporazum koji je za nas bio i više nego povoljan.
Nego smo praktično bili ne samo HB, nego HR do 2000.
HR je financirala institucije HB i nismo imali namjeru preći na BH sustav.

U kojem je to momentu bilo.

Je li ideš na to da je HDZ mogao biti zabranjen odmah po osnivanju, ili da bi se odugovlačili demokratski izbori.

Ali, to bi možda dovelo samo do odgode neovisnosti Hrvatske, a Srbi se možda ne bi ni pobunili da je Hrvatsku u samostalnost 10 godina kasnije povela neka stranka u kojoj su i oni sami uhljebljeni, i koja bi ih zadržala u ustavu.

10% stanovništva od čega pola u velikim gradovima Hrvatske, nije moglo trajno Hrvatsku držati kao taoca. To je jednostavno prirodna sila koja bi kad tad uspostavila ravnotežu.

Slovenci su i dalje htjeli samostalnot, neovisno o tome što si ti htio. Sama Jugoslavija bi se nastavila raspadati.

Zanimljiva poanta.

Trebalo se odmah tada pričati Hambasadi u uši ono što vole čuti. Funkcionalnost, stabilnost, sigurnost, suradnja. Funkcionalnost, stabilnost, sigurnost, suradnja. Funkcionalnost, stabilnost, sigurnost, suradnja. Pa se dogovarati 100 godina. Prije bi i prisusnost MZ oslabila. Oni su tada radili na "izgradnji institucija" a ti si im tada to sabotirao umjesto da preuzmeš te institucije i ponudiš suradnju.

Sada je kasno za ulizivanje i kooperativnost. Jer intervencionističke MZ više i nema.

Govorim o kasnim 80-tima. Bio je Račan kao reformski kandidat i taj drugi kao komunjara tvrdolinijaš.

Da je taj dobio, pitanje je bi li se HDZ ikada stvorio ili bi svi bili redom uhićeni, jedan donekle umjereni račan je gledao sumljičavo na HDZ i slao špijune na prvi sabor HDZ-a da zapisuju tko gdje i šta a kako bi tek onda ovaj drugig reagirao? Ukoliko Srbi ne bi mogli spriječiti stvaranje neke Hrvatske separatističke stranke i njihovu pobjedu na izborima, oni sigurno ne bi predali vlast mirno nego bi bio izvršen vojni udar JNA u Hrvatskoj.

Pitanje je št bi tada bilo i kako bi se to završilo, Hrvatske bi vjerojatno opet bilo, nekakve, makar puno manje teritorijalno uz puno veće žrtve.

Zaboravljaš da je Tuđman pored punog legitimiteta jedva nabavio oružje kojeg je JNA pokupila i držala pod ključem a zamisli da kao neki de facto

ustanik ili separatist, žicao oružje protiv na papiru legalne vlasti koju Srbi kontroliraju. Jako teško...

Bilo bi nam baš gadno, i ovako je bilo krvavo i opasno...

SFRJ bi se raspala ali bi mi oslobodili okupirano doslovno nikad.

Pa da, a ne da nam glupi bošnjo preuzme ključnog saveznika, a mi bili u daleko boljoj poziciji nego oni.
Nas 20 posto je bilo kao njih 80.
I mi se uporno bunili i drsko negirali sporazum sa najvećom silom koja nam je i ključno pomogla da se nađemo u povoljnoj situaciji.

Pogledao sam. Najbolji hrvatski dokumentarni serijal ikad.

Konkretno šta smo negirali, oko čega smo se bunili?

Ja osobno bih isporučio i sve ljude koje traži Haag, ili barem formalno bih radio na tome (ispod stola radiš što hoćeš, pustiš ih da pobjegnu), niti jedan pojedinac nije bitniji od naroda.

Ako je to bilo "bitan korak za pomirenje i zacjeljivanje ratnih rana" ili što su već zamislili u svojim white paperima ti američki karijeristi, ako on misli da je to nešto bitno, hebiga, bolje i to nego da ti autonomiju dira ili šalje EUFOR na tebe nakon što si razoružan. On to navede među 3 bitne točke svog programa, pred svojim šefom, i ti moraš biti svjestan da mu to diraš.

Katastrofalno razumijevanje toga što je jednom zapadnom diplomati bitno u karijeri. Zagreb je to razumio, kao i Beograd, jer imaju profesionalne diplomatske kadrove i ljude koji su živjeli po New Yorku, Londonu itd. i znaju kako razmišljaju karijerni diplomati Amerike i zapada, na koji način ovi napreduju u karijerama tamo, na koji način se njihovi rezultati vrednuju i kako dobijaju unaprijeđenja, što se smatra dobro obavljenim poslom itd. Naravno pod uvjetom da u Zagrebu sjede patriotske snage.

Neki naši se smiju kada Večernjakov pečat, da na ljigav način, dijeli okolo nagrade ljudima koje i preziremo, ali nekome sa zapada je to crtica koju će stavit u CV. Ako u CV imaš da ti je predsjednik kineske pokrajine dao medalju, zašto ne. Tko vani zna koliko Zapadnohercegovačka županija ima stanovnika i koliko je bitna. Premijer je premijer. Muslimani štancaju Srca Sarajeva, Ključeve Sarajeva, životna nagrada, godišnja nagrada, počasni građanin, ... i ti njihovi jeftini trikovi su bolji od zadrtog ničega, ovdje dolje.

E onda bi ti trebalo biti sve jasno, mi nismo na žaost imali svoju sudbinu u rukama kao Slovenci.

Oni su tu nadzastupljenost u strukturama iskoristili kao temelj pobune i destabiliziranja mlade Hrvatske države.

A zamisli što su tek onda radili kad nije bilo rata i kad su imali nikakvu oborbu protiv sebe i to u razdoblju od 45. godina. Jugoslavije.

Opet se ponavljam, ako te zanima dinamika odnosa snaga u commie Hrvatskoj, uzmi memoare od Savke i tamo ćeš vidjeti i pročitati sve.

Hrvatima je kuhalo i prekipjelo davno prije 71. narod a i sami partijaši više nisu mogli trpjeti takav podređen status.

Bakarić kao Bog i Batina Hrvatskih komunista nikada nije vjerovao šefu 5. armijske oblasti u Zagrebu, a taj je bio Hrvatski Srbin.

Govorio je ne osjećam se ugodno da X zna gdje spavam. Ne mogu se sad sjetiti imena. ALi ti to daje do znanja koliko su te silnice koje su 91. isplivale na površinu bile duboko ukorjenjene u strukturi vlasti. Zanli su svi oni da to ide kvragu zato su uzimali pozicije i pripremali se.

Ako formalno prihvataš montirana i lažna svjedočanstva, gdje je tu patriotizam?
Ozbiljna država bi, preko svojih obavještajno sigurnosnih agencija, sasjekla takve pokušaje u korjenu.

Ako si potpisao i pristao da Haag ima nadležnost da potiže optužnice, onda si pristao. To je međunarodni ugovor kojeg si onda potpisao.

Možeš i kršit međunarodni ugovor, ali hebiga onda prihvati i posljedice, ako misliš da su manje.

Onda se uključi u proces. A ne pasivno gledati i čekati.

Način na koji radiš sa stranim diplomatima, je da im pomogneš da napišu pred šefovima točke programa, koji će imati šanse da se provede.
Naravno, postoje stvari koje su mu odozgo naređene, ali ima tu slobode u interpretaciji, ima slobode i u metodama mjerenja koliko je nešto provedeno, kao i dodavanju dodatnih točaka.
Ti na taj način utječeš na listu pitanja, koje možeš provesti i ne smetaju ti toliko, ili ti čak idu na korist, a on kao karijerni diplomat dobija garancije da će isporučiti uspjeh, da će imati točke koje su provedene, i biti promoviran.

To je nešto što su Muslimani radili, i onda se neki čude kako to da muslimanski NGO pišu programe rada i smjernice strancima.

Koji proces.

Mogli su im i drugi plaćati, slati kurve i sl.