Dio ljudi koji se predstavljaju kao katolici samo što otvoreno ne slavi smrt Pape.

Katolička crkva nije demokracija i vjernici ne biraju vodstvo, ne znam bi li pravi vjernici uopće smjeli iznostiti negativne komentare o crkvenom crhu?

E sad, oni doživljavaju da je ovaj bio iznimka, a da nakon njega mora doći drugačiji. Što ako ne dođe, što ako i drugi i treći i četvrti budu na sličnim pozicijama?

Hoće li nezadovoljnici izaći iz crkve, prilključiti se protestantima ili možda pravoslavcima? Ili će i dalje gunđati, slati djecu na vjeronauk, obavljati obrede i davati novac takvoj crkvi?

Sta znaci voliti ili ne voliti papu? Ne radimo ni sada, sto bi onda radili kad dodje bilo kakav papa? Katolicka vjera je objavljena i objava je zavrsena. Nema nista sta nam papa moze novo objaviti, a da bi ga mi trebali slusati. Sto se mene osobno tice papa moze biti musliman (ni Franjo nije bio daleko od toga), to nista nece promjeniti osim sto ce imati postovanje ili nece

Zapravo, u takvom hipotetičkom slučaju cijenim da bi imali mnogo župa koje bi krenule stopama Čapljine.

Koje je rješenje?

Samozavaravanje da papa nije tako mislio nego mediji izvrću, a kada to postane neodrživo onda dolazi potpuno ignoriranje i zabijanje glave u pijesak. Sve smo to gledali zadnjih desetak godina, a po svemu sudeći gledat ćemo i dalje.

Pravi problem će nastati tek kad se vatikanske politike krenu implementirati i na lokalnoj razini. Toga su Hrvati zasad bili pošteđeni u većoj mjeri, ali ne može ni to trajati vječno. Kad tad će i kod nas krenuti blagoslovi istospolnih parova, katoličke župe na gay paradama, otvoreno ljevičarski biskupi... i slične pojave koje su na Zapadu već normalna stvar. Jbg, ne možeš biti ponosan dio "zapadnog uljudbenog kruga", a izbjeći trendove koji su tamo dominantni.




Koji je onda smisao papinstva, ako se može i bez pape?

Jesi li ti katolik ili si u nekoj lefebrističkoj sekti?

Ja sam katolik. Medjutim pretpostavljam da ti pod katolicima podrazumjevas papolatriste koji vjeruju da je papin prdez svet

Oprosti, ali čini mi se da se ti lažno predstavljaš. Katolici su npr. bili moji djedovi i bake, njih ne mogu zamisliti da bi se veselili smrti pape, niti su ih zanimali teološki stavovi pojedinog pape.

Iz tebe govori sektaštvo, ne bih sad nagađao radi li se o demonskoj ili sotonskoj raboti, ali to s katoličkom vjerom nema veze.

Zašto nećeš odgovoriri kojoj sekti pripadaš?

Papinstvo ima prednosti ali se bez pape moze. Bez pape je KC nekad bila godinama. Nekad je bila sa jednim i vise protupapa, a svaki je tvrdio da je papa itd...

Zato sto sam katolik, to sto ti kao i zbunjena uporno ljudima pretpostavljas nesto drugo je tvoja stvar ne moja.

Zbog smrti Franje sam sretan kao i svaki pravovjerni katolik jer nece vise moci stetiti Crkvi, jer Crkvu volim iznad svega.
U isto vrijeme sam i tuzan jer je bio javni idolopoklonik koji se nikad nije pokajao za grijeh idolopoklonistva, a Crkva nas uci da su idolopoklonici osudjeni na Pakao jer krse prvu i osnovnu zapovijed, a plus je sablaznio vjernike tim cinom, a sablazan je grijeh jednak tomu. Opet Krist je zadnji sudac pa ce na kraju pred njega ko i svi mi, pa nek mu on sudi

Je li to znači da onaj tko nije sretan zbog smrti Franje za tebe nije pravovjerni katolik?

To je neka nova teologija?

Katolik je svak onaj tko je sretan zbog dobra Crkve. Crkva nije papa. Pape dolaze i prolaze, Crkva ostaje. Cudne nauke ovdje iznosis idolatizirajuc papu.


Covik je umro, ostavio je Crkvu u kaosu i posemasnom ponoru (statistike kazu nikad gore). Bio je los covik (sklon dikaturi kuju je provodio do kraja, osvetoljubiv i tezak na savjetu...) a jos gori papa koji se bavio svime osim onim cime je trebao. Preporucimo ga svejedno bozjem milosrdju (iako to je jako tesko kako rekog zbog ocitih cinjenica) ali idemo dalje. Treba moliti da Bog posalje papu obnovitelja

Mi nismo kršteni u ime pape, nego u ime Oca, i Sina, i Duha Svetoga.

Papa nije božanstvo koje treba obožavati. Krist je glava Crkve.

Što će tko uraditi, i kome će davati novac pretpostavljam ovisit će o svakom posebno, po vlastitoj procjeni i savijesti.

Nije papa izoliran u nekom dvorcu, nego prije svega imenuje biskupe i preko njih provodi "crkvenu politiku". Biskupi upravljaju biskupijama i postavljaju župnike. Kad poslije Franje dođe novi Franjo i nastavi Crkvu voditi u istom smjeru, onda više nema zavaravanja kako je to privremeno.

Župnika koji ti dođe blagosloviti kuću je postavio u župu biskup, biskupa je imenovao Papa, katolici nikad nisu daleko od papinog utjecaja.

Hrvatska katolička crkva?

I to ima kakve veze s bilo čim?

Tebi se mogu sviđati neke stvari u organizaciji čiji si dio, a opet biti dio te organizacije.

Nisi tamo radi pape, to je sigurno.

Mislim da je pitanje iz naslova više životno i praktično. Bi li ti slao djecu na vjeronauk i davao donacije svojoj župnoj crkvi, da sutra osoba poput Franje postane tvoj lokalni biskup/župnik?

Da napada protivnike imigracije, blagoslivlja istospolne parove, organizira klanjanje Pachamami i slično.

Evo mogu ti ja odgovoriti. Pozvao ja svecenika da mi blagoslovi kucu za Bozic. Na to on meni kako se ne blagoslivlja kuca vec obitelj ter trebam doci s obitelji da me blagoslovi. Zahvalim se ja lijepo i kazem da mi se obitelj blagoslovi svaki put na misi i da meni treba blagoslov zidova kako je to Crkva obicavala ciniti stotinama godina.
Nasao sam naravno kasnije drugog svecenika koji je dosao blagosloviti kucu, naravno dao sam mu i dar za trud sto je dosao. Prvi naravno nije dobio dara, nisam mu imao za sta dati.
Dakle imas i na biskupijama dobre i lose svecenike. Svaki se po plodovima poznaje. Jedan citav dan sidi u kafani, drugi rade. Sve se vidi

Znam da nije sad neki super primjer ali eto dobar je kao mjerilo svejedno.

Nije papa cijela vjera, i nije prvi puta da je crkva bila u krizi.

Sveti Franjo se pojavio kao potreba da se crkva vrati na pravi put, božji put, i postao je svecem, što znači da je crkva priznala krizu unutar svojih redova.

Znači da se isto može dogoditi i gledajući unatrag na ovo vrijeme, evo krize, možda bude svetac netko tko je sada na rubu izopćenja.

Sigurno nije, ili papa ili ja.

Uostalom, dok sam mlad planiram ih nadživjet

To možeš i sam, blagosloviti kuću, vrt itd.

Znam da mogu. Zena blagoslivlja svake mlade nedilje. Medjutim govorim o sakramentalu kojega je crkva ustanovila s odredjenim ciljem

Rješenje je ono koje je i radila KC kod Hrvata, ignoriranje preporuka, iz istog razloga je Franjo i smijenio većinu hrvatskih biskupa.

Tehnički, učinak je isti ako je čovjek "čist" u srcu. Bez ili sa svećenikom, za Boga je svaki dobar čovjek svećenik u jednu ruku.

To će vrijeme pokazati, no sumnjam da će davati novce, otkantat će takvu hijerarhiju kao u Njemačkoj.

Osnovna stvar koju treba razumjeti

na čelu Crkve je Krist, a papa je NAMJESNIK. Papa treba biti pokoran glavi Crkve, a nije glava Crkve.

nauk Crkve se bazira na Svetom Pismu i Svetoj Tradiciji, nauk Crkve nije papini intervjuui. Papa ne smije proturječiti Sveotm Pismu i Svetoj Tradiciji.

Živjeli su moji i u Jugoslaviji, pa se znalo što je, a što nije.

Donacije ne bih davao, a klince bi nastojao prebaciti u drugu župu.
Ali ako ne bih uspio, ne bi bio smak svijeta.
Obrazovanje i odgoj počinju kod kuće, a ne u javnim institucijama.

Za klanjanje Pachamami i sličnim demonima bi bili bolesni.
U konačnici bi se nešto i trebalo napraviti, znam.
Ali ništa od toga ne znači da bi izašli iz KCa, to nema smisla.

Drugim riječima, papa treba biti dio Crkve, treba biti katolik.