HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 lip 2026, 16:36.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 1909 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 31978
zaba1111 je napisao/la:
Sve se ovo već piso nekoliko puta, zato mi se neda opet isto.
Samo bih primijetio jedan interesantan detalj.
Evolucionisti morfološke promjene i adaptaciju kod pasa koriste kao dokaz evolucije, a meni su upravo psi najuvjerljiviji argument protiv evolucije.
Dakle ukratko, službena evolucija navodi npr promjenu dužine bedrene kosti, promjenu dužine vilice, nagib čela i slične pojave kao dokaz evolucije u odnosu na naše pretke , a vamo pred očima imamo pse i enormne morfološke promjene , ali bez ijedne naznake za promjenu složene funkcije .
Koja karika nedostaje evoluciji, pa ova, nema dokaza složene promjene na nijednom živom biću , a po matematičkim zakonima i postulatima evolucije moralo bi ih biti na sve strane,
To teoriju stavlja na klimave noge.


Kako ne?
Jazavčar će sa svojim nogama kopati i izvlačiti plijen.
Pekinezer neće.

Mislim, smiješno je da se ovakve stvari moraju objašnjavati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 31978
Primarijus je napisao/la:
Psi nisu argument protiv evolucije, nego dokaz da selekcija može proizvesti velike nasljedne promjene u relativno kratkom vremenu. To što kod pasa ne vidimo nastanak novih složenih funkcija ne pobija evoluciju, jer teorija ne tvrdi da se takve promjene događaju u nekoliko tisuća godina. Ključno pitanje nije postoje li male promjene (to nitko ozbiljno ne osporava), nego mogu li se one kroz vrlo dugo vrijeme akumulirati u veće evolucijske novosti. Psi ne rješavaju to pitanje ni za ni protiv evolucije. Ne nastaju nove složene funkcije odjednom. Nastaju nizom malih koraka gdje postojeće strukture postupno dobivaju nove uloge. Ono što danas izgleda kao složen sustav nekad je moglo imati jednostavniju funkciju.


Ali imaš gomilu razlika među psima.
Sad da netko očekuje da psi razviju treće oko, ili nešto toga tipa....
To već je smiješno.

Evolucija radi s onim što ima, postoji i neka vjerojatnost "nemogućih" kombinacija ali za to treba poprilično vremena.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 31978
Mar-kan je napisao/la:
zaba1111 je napisao/la:

To nema veze sa biologijom i biološkim zakonima.
Funkcije na živim bićima su višestruko složene, promjene moraju biti sinhronizirane, različita tkiva, mišici , vezivo, kosti,vise živaca, više centara u mozgu.A sve to nije određeno jednostavnom mutacijom jednog ili par gena.
Zato su upravo kod pasa prisutne promjene izgleda, veličine, i mnoštvo drugih morfoloških promjena, ali nema ni u tragovima nastanka novih funkcionalnih tkiva jer genska mutacija nije dovoljna za složene promjene.

Složeni sustavi ruše evoluciju u temelju. Sve je to pojašnjeno, od informacija koje su potrebne za takve sustave, jer za informacije je potrebna inteligencija, pa do problema funkcije međuprelaznih sustava itd itd.


I onda uzmeš entropiju u obzir i riješio si sve.

Pluća su nastala iz ribljeg mjehura.
Još i dan danas postoje dvodihalice...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
Citat:
Složeni sustavi ruše evoluciju u temelju.


Da bi složenost pobila evoluciju, trebalo bi dokazati prvo da je neki složeni biološki sustav nemoguće izgraditi postupnim koracima, da nijedan mogući međukorak ne može imati funkciju i da ne postoje alternativni evolucijski putevi. Koji je primjer takvog sustava? Biologija ne zahtijeva da svaki dio današnjeg sustava nastane odjednom. Dijelovi često imaju druge funkcije prije nego što postanu dio složenijeg sustava.

Citat:
Sve je to pojašnjeno, od informacija koje su potrebne za takve sustave, jer za informacije je potrebna inteligencija, pa do problema funkcije međuprelaznih sustava itd itd.


U genetici se "informacija" odnosi na raspored nukleotida u DNK. Mutacije, rekombinacija i drugi procesi mogu stvarati nove sekvence bez ikakve inteligencije. Prirodna selekcija zatim favorizira one varijante koje povećavaju preživljavanje ili reprodukciju.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
Ceha je napisao/la:
Pluća su nastala iz ribljeg mjehura.
Još i dan danas postoje dvodihalice...


Naprimjer tri koščice srednjeg uha Malleus, Incus i Stapes koje sad služe za sluh su prije služile za hranjenje, odnosno bile su dio čeljusnog zgloba kod pradavnih kralježnjaka. To je primjer promjene funkcije kroz evoluciju.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 34248
Ceha je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Složeni sustavi ruše evoluciju u temelju. Sve je to pojašnjeno, od informacija koje su potrebne za takve sustave, jer za informacije je potrebna inteligencija, pa do problema funkcije međuprelaznih sustava itd itd.


I onda uzmeš entropiju u obzir i riješio si sve.

Pluća su nastala iz ribljeg mjehura.
Još i dan danas postoje dvodihalice...

Ne. Pluća su stvoren i funkcionalan sustav, dvodihalice nemaju veze s tim. Dvodihalica nije prijelazni oblik, to je riba stvorena za disanje zraka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
Prava pitanje nije jesu li dvodihalice funkcionalne (jesu), nego jesu li pluća mogla nastati kroz niz manjih, funkcionalnih promjena ili je za njihovo postojanje nužan jednokratan čin dizajna. Dvodihalice nisu preci nego srodnici kopnenih kralježnjaka, isto kao što majmuni nisu ljudski preci nego srodnici.

Citat:
Pluća su stvoren i funkcionalan sustav


Funkcionalnost ne govori ništa o tome je li sustav nastao odjednom ili kroz niz promjena.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 19:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 34248
Primarijus je napisao/la:
Citat:
Pluća su stvoren i funkcionalan sustav


Funkcionalnost ne govori ništa o tome je li sustav nastao odjednom ili kroz niz promjena.

Veliš? Npr. koagulacija, kako je nastala kroz promjene? Krila? Milijarde složenih sustava? Imamo i logičke - zdravorazumske i znanstvene potvrde da takvi sustavi moraju biti stvoreni trenutno.

:zubati
znanosti/evolucija-i-dalje-traje-t11818-125.html
Citat:
Ribe su morale biti strašno ljute kad su prvi put izašle na plažu i uzdržavale se da ne udahnu dok im otpadnu škrge i razviju se pluća. Ali kad ozbiljno odlučiš da evoluiraš, nema više natrag.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 20:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
Mar-kan je napisao/la:
Npr. koagulacija, kako je nastala kroz promjene?


Zgrušavanje nije jedan neodvojivi sustav, nego mreža proteina koja je nastajala postupnim dodavanjem i modificiranjem funkcija. Sustav je funkcionirao dovoljno dobro u međufazama, naprimjer u početku kod jednostavnog zaustavljanje krvarenja, a kasnije finijih regulacija.

Citat:
Krila?


Krila nisu nastala kao polukrilo koje ne radi ništa nego prvo kao perje za izolaciju ili prikaz (ne za let), pa zatim kroz međufaze za skakanje i gliding, za poboljšanu ravnotežu i sa vremenom je došlo do povećanja površine i mišićne mase i kao akumulacija svega je došlo do leta. Postoje fosili i usporedba živih vrsta koje to dokazuju.

Argument da je nešto previše složeno da bi nastalo postupno ne drži vodu jer se funkcije mijenjaju (postoje primjeri za to), a sustavi se nadograđuju, a ne grade od nule. Evolucija ne tvrdi da je sve jednostavno nego da složenost nastaje kroz jako puno malih funkcionalnih koraka kroz jako dugo vrijeme.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 20:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
Mar-kan je napisao/la:
Citat:
Ribe su morale biti strašno ljute kad su prvi put izašle na plažu i uzdržavale se da ne udahnu dok im otpadnu škrge i razviju se pluća. Ali kad ozbiljno odlučiš da evoluiraš, nema više natrag.

slika


Evolucija nije pojedinac s namjerom, brza transformacija ni svjesni proces, nego se proces temelji na populacijama, milijunima godina i selekcijama malih prednosti. Ovakve karikature govore da oni koji se sprdaju sa evolucijom zapravo nemaju pojma o evoluciji. Životinje koje su izašle na kopno su već imale sposobnost preživljavanja u plitkoj vodi, mulju, močvarama, imale su mjehur na plovnost koji je omogućavao bolju izmjenu plinova itd itd.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 20:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 34248
Primarijus je napisao/la:
Postoje fosili i usporedba živih vrsta koje to dokazuju.

Molim slike tih "fosila"... :kava

Da ne ulazimo u priču našto bi ličile te potencijalne prelazne nakaze, njihove šanse preživljavanja sa nerazvijenim sustavima. Smijurija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 20:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
Mar-kan je napisao/la:
Molim slike tih "fosila"... :kava


Npr Archaeopteryx koji pokazuje kombinaciju dinosaura i ptica (perje + reptilske osobine)

slika

Citat:
Da ne ulazimo u priču našto bi ličile te potencijalne prelazne nakaze, njihove šanse preživljavanja sa nerazvijenim sustavima. Smijurija.


Vi nikako ne shvaćate evoluciju, nema u evoluciji polu-proizvoda, argument "to nebi moglo preživjeti" podrazumijeva da je promjena sama sebi svrha, ali u stvarnosti svaka faza mora biti dovoljno korisna u svom okolišu. Ništa ne mora čekati završnu verziju da bi funkcioniralo. Perje nije nastalo za let. Prvo je služilo izolaciji i termoregulaciji, tek kasnije letu.
Umjesto ribe koja se muči sa prelazom na kopno kao u priglupoj karikaturi, dogodilo se sljedeće; život u plitkoj vodi bogatoj vegetacijom, česti odlazak u plićak ili blato u kojem prednost imaju jedinke koje mogu kratko preživjeti izvan vode ili se bolje osloniti na dno, a kroz generacije se to pojačavalo.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 20:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 34248
Primarijus je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Molim slike tih "fosila"... :kava


Npr Archaeopteryx koji pokazuje kombinaciju dinosaura i ptica (perje + reptilske osobine)


Daj nemoj me nasmijavati :zubati

To više niti evolucionisti ne potežu...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 21 lip 2026, 20:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
Mar-kan je napisao/la:
Primarijus je napisao/la:

Npr Archaeopteryx koji pokazuje kombinaciju dinosaura i ptica (perje + reptilske osobine)


Daj nemoj me nasmijavati :zubati

To više niti evolucionisti ne potežu...


Pa naravno kad ima još na desetke drugih fosila koji su otkriveni nakon njega pa nije u fokusu. Uglavnom vama bi preporučio da prvo nešto naučite o evoluciji prije nego je napadate jer je napadate argumentima koji pobijaju ono što evolucija uopće ne tvrdi.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 08:05 
Online
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 7084
Neda mi se opet po istom pa cu maksimalno skratiti.
Teorija evolucije vrišti za pitanjima koja se sama po sebi nameću .
Ako su po definiciji promjene spore i događaju se pomalo tisućama godina.
Zašto imamo tako malo dokaza za njih, tek par slabo očuvanih fosila, odnsno fosila čiji su izgled i funkcija rekonstruirani . A samo.bih podsjetio da je nedavno otkriveno kako je kost za koju se smatralo da je od nekakvog praslona , zapravo kost od kita, a ta kost je u znanstvenim evolucionističkim krugovima imala bitnu tezinu.
Dakle dokazi su oskudni, a po definiciji o sporim promjenama ,živih primjera sa postupnim promjenama bi trebalo biti mnoštvo.
Teorije kaže da su promjene konstantne, spore, kaleme se jedna drugu, a u prirodi samo primjeri skokovitih promjena.

Sad će odgovori, izumrli su. Ali jasno je da se i to kosi sa samom definicijom o postupnim promjenama i sa logikom preživljavanja živih bića.
Znači primjeri adaptacije su sveprisutni u svakoj vrsti , ekstreman primjer psi, i on potvrđuje da vrsta ne izumire čim dođe do promjene, a primjeri specijacije se tek pokusavaju nači u lošim ostacima fosila, a ako evolucija i dalje traje onda bi i danas živi primjeri trebali biti svuda oko nas.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 08:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 34248
zaba1111 je napisao/la:
Dakle dokazi su oskudni, a po definiciji o sporim promjenama ,živih primjera sa postupnim promjenama bi trebalo biti mnoštvo.

Interpretacija dokaza je pogrešna jer se gledaju kroz ateističke naočale, evolucija je poganski koncept uvezen iz hinduizma. Negacija biblijskog Stvoritelja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 08:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
zaba1111 je napisao/la:
Neda mi se opet po istom pa cu maksimalno skratiti.
Teorija evolucije vrišti za pitanjima koja se sama po sebi nameću .
Ako su po definiciji promjene spore i događaju se pomalo tisućama godina.
Zašto imamo tako malo dokaza za njih, tek par slabo očuvanih fosila, odnsno fosila čiji su izgled i funkcija rekonstruirani . A samo.bih podsjetio da je nedavno otkriveno kako je kost za koju se smatralo da je od nekakvog praslona , zapravo kost od kita, a ta kost je u znanstvenim evolucionističkim krugovima imala bitnu tezinu.
Dakle dokazi su oskudni, a po definiciji o sporim promjenama ,živih primjera sa postupnim promjenama bi trebalo biti mnoštvo.
Teorije kaže da su promjene konstantne, spore, kaleme se jedna drugu, a u prirodi samo primjeri skokovitih promjena.

Sad će odgovori, izumrli su. Ali jasno je da se i to kosi sa samom definicijom o postupnim promjenama i sa logikom preživljavanja živih bića.
Znači primjeri adaptacije su sveprisutni u svakoj vrsti , ekstreman primjer psi, i on potvrđuje da vrsta ne izumire čim dođe do promjene, a primjeri specijacije se tek pokusavaju nači u lošim ostacima fosila, a ako evolucija i dalje traje onda bi i danas živi primjeri trebali biti svuda oko nas.


Problem je što vi zapravo ne shvaćate koncept evolucije, zbog toga stalno iznosite promašene argumente, ajmo redom.

Citat:
Ako su promjene spore, zašto nema puno prijelaznih oblika?"


Fosilizacija je rijedak događaj. Većina organizama nakon smrti jednostavno se raspadne ili bude pojedena. Da bi nastao fosil, potrebni su specifični uvjeti: brzo zatrpavanje sedimentom, odgovarajuća kemija tla, izostanak razgradnje itd. Zato je fosilni zapis nepotpun. No nepotpun ne znači da ga nema.
Citat:
Ako evolucija traje, trebali bismo vidjeti prijelazne oblike danas"



Vidimo ih. Problem je što ljudi često zamišljaju prijelazni oblik kao nešto napola između dvije današnje vrste, npr. "pola krokodil, pola patka". Ali evolucija ne funkcionira tako. Svaka današnja vrsta je jednako evoluirana kao i svaka druga. Prijelazni oblici postoje u smislu da populacije postupno mijenjaju svoje karakteristike.


Citat:
Teorije kaže da su promjene konstantne, spore, kaleme se jedna drugu, a u prirodi samo primjeri skokovitih promjena.


To ovisi o vremenskoj skali. Ako promatraš populaciju 50 godina, neka promjena može izgledati naglo. Ali na razini milijuna godina čak i "brza" evolucijska promjena izgleda postupno. Ne postoji objektivna granica između "vrste prije" i "vrste poslije". Evolucija djeluje na populacije. Da snimiš populaciju prije milijun godina i usporediš je s današnjom, razlika može biti velika, ali bi između postojao kontinuirani niz generacija gdje bi svaka generacija bila vrlo slična prethodnoj.
To je slično kao kad ne primjećuješ starenje osobe iz dana u dan, ali usporediš fotografiju djeteta i odrasle osobe pa vidiš veliku razliku.

Citat:
A samo.bih podsjetio da je nedavno otkriveno kako je kost za koju se smatralo da je od nekakvog praslona , zapravo kost od kita, a ta kost je u znanstvenim evolucionističkim krugovima imala bitnu tezinu.


Odlično, ovo je argument za evoluciju, a ne kontra. To znači samo da znanost nije skup nepogrešivih tvrdnji koje se ne mogu preispitivati kao kod religije. Bitno pitanje nije jesu li pojedini fosili nekad pogrešno interpretirani, nego postoji li cjelokupni skup dokaza koji podržava evoluciju.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 09:12 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 3250
Ceha je napisao/la:
dunno je napisao/la:

Evolucija podrazumijeva ogromnu razinu krvoločnosti, brutalnosti i patnje koja traje stotinama milijuna godina. Svemogući Bog bi imao bezbroj drugih načina da stvara, ne znam zašto bi izabrao baš taj ako govorimo o benevolentnom božanstvu.

Potpuno mi je razumljivo zašto većina kršćana zazire od toga i bježi u neke druge "teorije".



Šalu na stranu, svatkome tko krene proučavati čimpanze i njihovo ponašanje je jasno da postoji bliska veza između njih i ljudi.

Zašto bi Bog iz ničega stvorio životinje tako slične čovjeku, stvarno ne znam.


Pa nije iz ničega.
Imaš mehanizme rasta i kod kristala, imaš kiseline, imaš kemijske reakcije...

Biologija izlazi iz kemije, a ova iz fizike.

Što se tiče krvoločnosti, kako?
Ja imam djecu, ona su mi jako slična, ali nisu moje identične kopije.
Kroz dugo vremena se razlike nakupe i...

Al što je i normalno, stvari se mijenjaju kroz vrijeme.
Evolucija je samo opis mehanizma preko kojeg se to radi.


Kreacionisti tvrde da je iz ničega, tj. da je Bog sve životinjske vrste koje postoje danas stvorio ad hoc i zasebno. Meni tu onda zanima zašto je čovjek koji je navodno kruna stvaranja i slika Božja toliko sličan primatima, ne samo morfološki, nego i po načinu ponašanja, socijalnog grupiranja, interakcija i slično... :neznam

Druga stvar, netko tko tvrdi da su vrste stvorene ad hoc i odvojeno jedna od druge, a pritom ne osporava mikroevoluciju, taj nužno mora zastupati tezu o mladoj Zemlji staroj par tisuća godina. Milijuni godina i mikroevolucija su nepomirljivi sa negacijom evolucije. Markan je tu jedini nedvosmisleno dosljedan, većina ostalih bi sjedili na dvije stolice pa malo negirali evoluciju, a istovremeno prihvaćali spoznaje ostalih prirodnih znanosti koje govore o starosti Zemlje i svemira.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 09:20 
Online
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 7084
Ok, ali meni se neda filozofirati niti odgovarati na filozofiju.
Promjene su polagane, mic po mic, dio po dio , kaže teorija
Gdje su kod živih bića danas? Odgovor evolucionista je prirodna selekcija , kako da ne, rekli smo da idemo matematičkim, a ne filozofskim smjerom.
Kao i kod živiḥ bića danas, jednako bi trebalo biti i kod fosila, trebao bi biti jednak broj pronađenih fosila sa prijelaznim kkao i skokovitim promjenama, a ne da ih ima iznimno i koji se onda tumače kako paše.
Znači ako je teorija evolucoje ispravana, matematika kaže da dokaza i u fosilnom zapisu i u živom svijetu mora biti ne samo više, nego moraju biti sveprisutni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 09:35 
Online
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 7084
dunno je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Pa nije iz ničega.
Imaš mehanizme rasta i kod kristala, imaš kiseline, imaš kemijske reakcije...

Biologija izlazi iz kemije, a ova iz fizike.

Što se tiče krvoločnosti, kako?
Ja imam djecu, ona su mi jako slična, ali nisu moje identične kopije.
Kroz dugo vremena se razlike nakupe i...

Al što je i normalno, stvari se mijenjaju kroz vrijeme.
Evolucija je samo opis mehanizma preko kojeg se to radi.


Kreacionisti tvrde da je iz ničega, tj. da je Bog sve životinjske vrste koje postoje danas stvorio ad hoc i zasebno. Meni tu onda zanima zašto je čovjek koji je navodno kruna stvaranja i slika Božja toliko sličan primatima, ne samo morfološki, nego i po načinu ponašanja, socijalnog grupiranja, interakcija i slično... :neznam

Druga stvar, netko tko tvrdi da su vrste stvorene ad hoc i odvojeno jedna od druge, a pritom ne osporava mikroevoluciju, taj nužno mora zastupati tezu o mladoj Zemlji staroj par tisuća godina. Milijuni godina i mikroevolucija su nepomirljivi sa negacijom evolucije. Markan je tu jedini nedvosmisleno dosljedan, većina ostalih bi sjedili na dvije stolice pa malo negirali evoluciju, a istovremeno prihvaćali spoznaje ostalih prirodnih znanosti koje govore o starosti Zemlje i svemira.


Ja nisam stručan da bih davao stručne odgovore. Ali imam dvoljno općeg znanja i inteligencije da postavljam logična pitanja.
Mladu zemlju nisam proučavao jer mi argumentacija za staru zemlju nije nelogična.
A to kod evolucije nije tako, svakome razumnom se pitanja sama nameću.
Mikroevolucija ili adaptacija je pred našim očima, specijacije nema, razumno se zapitati zašto.
Ja nisam ni evoluciju proučavao, tek sam o njoj počeo razmišljati kad se tema pojavila na forumu i kad su se otvorila pitanja.
Ako bi netko pokrenuo temu mlade zemlje i dao uvjerljive dokaze, sasvim je moguce da bih počeo razmišljati i u tome smjeru.
Da ne bude zabune pitanje o ponašanju majmuna nije pitanje koje može dati samo stručnjak za evoluciju, to su jednostavna filozofska pitanja koja bi po meni trebalo na temi izbjegavati, a fokusirati se na matematiku. Jer ako folozofija bude u centru, svi su u pravu i nigdje se neće otići.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 10:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 34248
zaba1111 je napisao/la:
Mladu zemlju nisam proučavao jer mi argumentacija za staru zemlju nije nelogična.

Ako bi netko pokrenuo temu mlade zemlje i dao uvjerljive dokaze, sasvim je moguce da bih počeo razmišljati i u tome smjeru.

Ako mi je Biblija autoritet, onda je i biblijska geokronologija ispravna. 10+ godina sam proučavao sve što mi je došlo pod ruke da se uvjerim u koncept mlade Zemlje i svemira.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 11:18 
Online
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 7084
Eto. Ne bi loše bilo da pokreneš temu, 10 godina nije malo.
Oni neka pitaju, ti odgovaraj, ja ću čitati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 11:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 21:00
Postovi: 3549
zaba1111 je napisao/la:
Mikroevolucija ili adaptacija je pred našim očima, specijacije nema, razumno se zapitati zašto.


Znači ja mogu napisati 100 postova u kojima ću navesti konkretne primjere specijacije i objasniti zašto ima specijacije i kako zapravo funkcionira evolucija i vi ćete to jednostavno ignorirati i nastaviti po starome. Rasprave sa ljudima koji su religiozni jednostavno nemaju nikakvog smisla.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 11:34 
Online
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 7084
Ja sam potpuno jasno napisao čega nema, nema specijacije u mjeri kojoj bi je trebalo matematički biti.
Sad ako ces ti cijepati postove i odgovarati na pitanja koja ti pašu ok, ali onda zaista nema smisla.
Pogotovo odgovarati na filozofije
Ako se u tolikiloj masi vrsta pojavi nešto sto bio moglo ukazivati na specijaciju, to nije siguran dokaz , to je tek naznaka da bi od takvih teza nešto moglo biti, ali kako sva ostala statistika govori suprotno...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 22 lip 2026, 11:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 34248
Primarijus je napisao/la:
... objasniti zašto ima specijacije i kako zapravo funkcionira evolucija i vi ćete to jednostavno ignorirati i nastaviti po starome. Rasprave sa ljudima koji su religiozni jednostavno nemaju nikakvog smisla.

Eto, ponudi mehanizme za odvijanje (biološke) evolucije, kako funkcionira, mutacije i prirodna selekcija itd.?


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1909 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO