To je naravno relativno, ne?

Isto se vrti Zemlja oko Sunca koliko i Sunce oko zemlje. Samo ovisi što uzmeš za referentnu točku.

Sad, druga je stvar što je jednostavnije shvatiti Sunčev sustav kao heliocentričan a ne zemljocentričan. Što se tiče prostora, on je jednako plutonocentričan ili mjesecocentričan.

Onaj Osmanagić se sa ovim sigurno ne bi složio.

Prije mi je bila strašno zanimljiva ta tema o Atlantidi i sličnim zaboravljenim civilizacijama.

Posto prostor i vreme nisu nezavisni jedan od drugog, zamisli da prostor-vreme(drugari parnjaci u ovom slucaju) formiraju jednu dvodimenzionalnu tkaninu, koja je zategnuta, i u koju je uronjeno masivno telo koje potone u nju, i izdubi jedan levak...



Sunce je kao velika olovna kugla koja je to uradila na ovom slucaju... sve druge planete, pocevsi od Merkura kruze u tom levku kao klikeri, kao kuglica na ruletu... Merkur je najblizi Suncu, i da ne bi potonuo u "kanalizaciju" on mora i da se obrce najbrze oko Sunca... ostale planete ne moraju da kruze toliko brzo, sve u zavisnosti od rastojanja...

Da Sunce ne napravi taj levak, planete bi nastavile da se krecu pravolinijski, ne bi imale potrebu da kruze...

Takodje, zemlja je napravila takav slican levak za Mesec, a oboje zajedno kruze oko sunca... sto je masivniji objekat dublji je i strmiji ponor, zato crne rupe koje su ogromne mase toliko deformisu prostor-vreme da ne moze ni svetlost da izadje...

Kako ste tako sigurni u crne rupe i sve o njima znate a nitko ih nije vidio, niti ih imalo može objasniti ?
Zar to nije religija ?

Stvar je zapravo vrlo jednostavna i može se logički pratiti.

Da bi postojao kreacionizam, mora naravno postojati kreator.

Kreator teoretski može biti Bog, tehnološki napredni vanzemaljci, neka bića iz druge dimenzije ili netko četvrti tko ima mogućnosti. Pa i današnji znanstvenici su kreatori čim se bave genetskom modifikacijom i selekcijom, želeći stvoriti nove vrste.

Opet razmišljajući logično, kod tolikog svemira, sasvim je moguće da postoji civilizacija napredna u odnosu na nas kao mi prema ovcama. Posve je nelogično pretpostaviti da su ljudi vrh znanja i inteligencije u svemiru. Onda je opet moguće da je ta civilizacija utjecala na primitivna bića na nekoj planeti, npr. našoj.

S druge strane, opet logično, ako postoji kreacija da postoji i kreator. A ovaj svemir je tako kompleksna kreacija da čovjek mora pretpostaviti da nije nastala slučajno. Sama riječ "slučajno" nema veze sa znanošću nego eventualno sa čaranjem i vračanjem. Znamo da je još Aristotel umjesto slučajnosti predstavio uzrok-posljedica vezu i time udario temelje današnjeg Zapada. Odjednom, umjesto proročanstava i praznovjerja, počinje se gledati razlog zašto je nešto takvo kakvo jest.

Znači, očito je, da bi bilijarska kugla otišla u određenom pravcu, potrebno je na nju djelovati silom iz suprotnog smjera. Znači, ako kontroliramo uzrok, dobivamo potpuno predvidivu posljedicu. Može se reći da pogađamo budućnost.

Ali onda tako što je zanimljivo, pogađamo i prošlost. Jer i svaki uzrok je nekad bio posljedica i imao je svoj uzrok, a ovaj je imao svoj, ovaj svoj i tako sve do 14 milijardi godina unatrag. Pa i ovo što ja sad tipkam je znači sve do zadnjeg slova predoređeno još prije 14 milijardi godina. Nije li to strašno?

I onda se racionalan čovjek mora zapitati odakle ta informacija o meni i vama u Big Bangu još prije 14 milijardi godina? Odakle informacija Robbie?

Sasvim je jednostavno reći nešto puklo, nastao svemir. Ali ta bomba kad je pukla, nije raznijela materiju ravnomjerno u svim pravcima. Zašto svi djelići materije nisu ravnomjerno raspoređeni u prostoru? Materija se znači rasula na točno određen način, tako da ja tipkam na HB forumu 14 milijardi godina nakon Banga. To je prilično precizno igranje bilijara ako mene pitate.

I onda kad čovjek vidi tako kompleksnu informaciju prenesenu kroz raspored materije, mora se logički pretpostaviti da je je netko kreirao. Netko znači, tko je iznad našeg prostor-materija sustava. Dakle, logički, kreator mora postojati. Sad sljedeće je pitanje je li to Bog, ili smo samo nečiji zamorci, ili možda ništa i ne postoji nego je sve računalna simulacija. To je druga tema da ne širimo.

One i ne mogu da se vide, zato ih i nazivaju crne...a rupe su zato sto kad nesto upadne u njih, zavrsava karijeru...

Njih uocavamo posredno, tako sto kretanja objekata oko njih nam svedoce da je u blizini nesto sto ima ogromnu masu, toliku, da ni svetlost ne moze da pobegne od te gravitacije, tj od te jametine u koju se survava...



Evo i slikovitog prikaza koliku jamu pravi Sunce, Beli Patuljak, Neutronska zvezda...i najveca je kod crnih rupa...jednom kad nesto predje "horizont dogadjanja", ne povrati ga ni Bruce Lee ni Jackie Chan u duetu

Zamisli i ovako, galaksije imaju milijarde zvezda...zasto stoje na okupu...zasto se ne razbeze svaka svojim putem... pa upravo zato sto nad svima njima ima pop, a to je Crna rupa koja kao choban drzi svo stado na okupu...a zasto...zato sto je prvak u super-teskoj kategoriji, nokautira svakog ko pridje preblizu...

Ne znam baš kakve veze ovo ima s onim što sam napisao. Sunce iskrivljuje prostor, ok, to ne znači da se ne vrti oko zemlje.

Samo glede Merkura. Merkur se ne kreće brzo jer je pored Sunca. On se jednostavno kreće, i ne razmišlja previše o tome je li mora brže ili sporije.

Dao sam ti ovu sliku da bi video ko vodi igranku, ko je napravio podijum za ples... svi klinci se vrte oko tate, i sto su blizi po rastojanju, moraju brze da se okrecu, tako da i Merkur "razmislja", jer ako malo uspori, cale ga hvata za rucicu i moze da ide na dremku...

Kad bi u jednom trenutku nestalo Sunce, svi bi otisli kud koji mili moji...

Ali imaš problem da ako postoje pobijaju sve teorije fizike koje su poznate na zemlji. Opet se dođe do religije.

Koje teorije fizike pobijaju?

Najveći umovi svijeta kažu da kad materija pređe onu točku na rubu vrtloga više ne znaju što se sa njom dogodi. Pojma nemaju niti mogu objasniti. Zar to nije dosta ?

Crne rupe su skroz "legitimni" objekti, ne krse ni jedan zakon...

Samo su u ilegali, jer ne salju nikakvo svetlo...al su zato astronomi primetili da u njihovoj okolini je vatromet, cirkus Kolorado...vriska i cika svih onih koji joj se priblize... a onda ih smaze sve za dorucak, i goji se...

Skoro je bilo kad su u CERN-u u Zenevi se spremali da izvedu onaj ogled koji sudara atomske cestice brzinom svetlosti, i tako su trazili hiksov bozon, cestica koja je odgovorna za masu...postojala su razmisljanja da se u tim sudarima u milionitim delovima sekunde biti formirana crna rupa koja ce nas sve pojesti...ali uzbuna je bila lazna...

Ako si gledao Gospodar Prstenova...u prvom delu kad idu kroz one rudnike gde su bili patuljci... pa iz mraka izleti Balrog, ono cudoviste sto izuva iz cipela...e takve su i Crne rupe, cudne i retke zverke, al zato kad im se priblizis...poljubi voljenu i reci zbogom...

Vi o njima pričate kao da ste zajedno bili na koncertu Bijelog Dugmeta.

Slažem se da je Dzoni malo previše poetski pristupio ovome problemu, no bilo bi lijepo kada bi nas ti informirao o zakonima fizike koje crne rupe ruše

Ma bili smo na Hajduckoj cesmi

Bibicko, ozbiljno, nista oko njihovog postojanja nije sporno...Hawking se bavio njima, i iako je postao slavan zato sto je otkrio da crne rupe ipak imaju zracenje, postao je problem oko gubitka informacija sto je prkosilo zakonu fizike...20 godina je trajao problem, i rat izmedju njega i Susskinda koga je ovaj drugi ipak na kraju dobio, i nikakav zakon nije prekrsen...

Stvarno je bijedno, ako moderatori i administratori ovoga foruma podvrcu nazive topica cenzuri i time sire netoleranciju po internetu.

Zasto moj topic nosi novi naziv "Kreacionizam all about", a ne izvorni naziv, "Zasto je evolucija laz?"
Cekam na odgovor!
Hvala!

Zato što je vlasnik foruma ateist, onaj što je na početku pozivao "Čarlija da ih razori" i zato što mu je pobočnik također ateist, nekad prilično glasni promotor evolucije koji je sve neistomišljnike proglašavao neobrazovanima , a postove koji mu ne idu u prilog je brisao na već postojećoj temi o evuluciji koju je sam bio zapoečeo, i sad kad je tema evolucije podignuta na veću razinu i kad se od njega ,nekad prilično glasnog promotora evolucije na forumu, očekuje da elaborira svoj stav, onda se valjda shvatilo da je najlakše promojeniti naslov i tako izbjeći obavezu sučeljavanje argumenta i prebaciti temu na kreacioniste pa nek se kao zabavljaju sami sa sobom .

A možda su odustali od rasprave jer inkvizitor1 ne odgovara na neka postavljana pitanja, što može biti u redu, tako da inkvizitore radi uvjerljivost i razine teme pitanja ne bi trebalo zaobilaziti, ili ogovoriti ili reći ne znam odgovor na to pitanje.

To je primitivizam prve klase, i to nisam nigdje dozivio.
Da li je "nick" RobbiMO involviran u tu pricu, jer ja nisam dugo na ovom forumu, pa bi bilo interesantno saznati o komu je rijec.
Naime, taj isti je u svojoj primitivnoj dikciji najprije pokusao diskreditirati moj nivo diskusije, pa se pokusao u diskusiji prebaciti na talk- ili kviz opciju, i mislio je da on mene moze uhvatiti u neznanju postavljajuci pitanja iz fizike za koja sam nema adekvatno rjesenje, a sudeci po standardu znanstvenih izvjescivanja nije ni cudo.
Taj kviz-master je od mene zelio saznati, koliki je promjer MS-.
Pogledaj ovdje sto nude kao odgovor i bit ce ti jasno, na kojem nivo se kod nas preferira o znanosti.

http://www.tportal.hr/scitech/znanost/1 ... emira.html

Na ovom portalu pise:


Nevjerojtna stvar, koliko se neznanje siri po internetu i naivnim ljudima prodaje kao istina, a nije ni cudo, ako se uzme u obzir, da ovakvi kao "RobbiMO" vrijede za znalce.
"RobbiMO" je pokazao da on nema blage veze o znanosti opcenito, a o fizici konkretno!
Sramota za sveuciliste u Mostaru, da se njihovi akteri i studenti sluze iskljucivo cenzurom, kako bi usutkali opravdani glas znanstvene kritike.

Promjer Mliječne staze nije 30 puta veći od udaljenosti Zemlja-Mjesec, lol.

Niti jedno pitanje koje je ozbiljno postavljeno nisam ispustio, nego sam odgovorio na njega, a ukoliko njegovi postavljaci nisu sami svijesni ispravnosti odgovora, onda je teret dokazivanja na njihovoj strani.

Ovo je trebala biti znanstvena tema, jer evolucija je (navodno) znanstvena teorija.

Pogrešno je bilo prebaciti je na religiju jer evolucija i religija nisu nužno međusobno isključive.

Postoje vjernici koji vjeruju u evoluciju, isto tako postoje ateisti koji vjeruju u kreacionizam. Pri tome kreator ne mora nužno biti Bog.

Šteta za raspravu, ovako ispade evolucionisti su pribjegli sili da bi dokazali svoje "argumente".

Samo bih volio da mi Robbie kaže svoje mišljenje, odakle informacija u materiji na početku svemira? Odakle ta prostor-materija matrica? Zašto materija nije ravnomjerno raspoređena u prostoru?

Ok, teoretski postoji mogućnost da bacim mačku na tipkovnicu i da mi otipka kod za novi Skype, proda ga Microsoftu i prebaci 2 milijarde dolara na moj račun.

Ali je ta mogućnost malo vjerojatna i malo tko od nas bi se uzdao u to. Kada bi vidjeli kod za Skype u recimo Notepadu, vjerojatno bi pretpostavili da ga je netko kreirao, je li tako? To bi bilo logično kad vidimo kompleksne objekte i strukture umjesto zbrke.

Kako onda kad vidite kod svemira možete pretpostaviti da nema kreatora? Pustite religiju, jednostavno govorimo statistici oli ti zakonu vjerojatnoće.

Kako se potrefi da Big Bang eksplodira na točno određeni način, i to tako da uzročno-posljedičnom vezom 14 milijardi godina poslije mi ovako mudro diskutiramo na forumu?

Slučajno? Pa dajte nemojte vraćati znanost 2300 i kusur godina unatrag.

ne blamiraj se.

Zar jos nisi dosao do broja, na osnovi Wiki-teksta koji sam ti postirao, jer su za mene takva pitanja ponizavajuceg karaktera, a za tebe su vrhunac znanja!

Ti nemas pojma kako se to izracunava, iako sam ti donio sve podatke za taj procedere.
Osim toga, nemas pravo brisati moje topice i cenzurirati moje teme!
To je primitivizam!
Dakle, koliko iznosi promjer MS?
P.S. Nevjerojatno je i to, da mi uvjek osporavaju aplikaciju tekstova na forum, tako da moram vise puta aplicirati, kako bi nesto proslo.
Sramota!

Dobri čovječe, znate li što je vatreno krštenje forumaša?