Bez teških osobnih kvalifikacija molim. Poštujmo kolege forumaše.

Želim da sam kažeš broj, da to čujemo iz tvojih usta, i da se sam dovedeš u kontradikciju s tvrdnjom da je Svemir star 5000 godina.

Ko tvrdi da je svemir star 5000 godina, ili sam ja propustio taj dio?

Laž, ja vjerujem u kreatora (Boga), a mislim da Robi nije siguran.

To što mislim da su sve religije ljudska kreacija (lijepa bajka koja pokušava dati odgovore o vezi između ljudskog roda i kreatora), je druga priča za drugu temu.

Dobra zeno, za forumasa koji je napisao vise od 50 000 stranica teksta ne postoji vatreno krstenje!
Ja vas krstim ISTINOM, koju vi u svom primitivizmu odbacujete i priklanja te se lazima!

Dodaj koju tisuću,šta škrtariš na godinama

Gospodine, s užitkom čitam raspravu na ovoj temi, nemojte donositi ishitrene zaključke o tome što smatram istinom.
Lijepi pozdrav!

p.s.nedajte se isprovocirati.

Kako objašnjavaš to da su u Biblij jasno iznesene istine do kojih je čovječanstvo (čitaj nauka) došlo tek par tisuća godina kasnije, kako su te stvari mogli znati obični priprosti ljudi ograničenog radijusa kretanja?

Npr. kako su mogli znati da je zemlja okrugla i o ništa obješena? Kako su mogli znati objasniti kružni tok vode u prirodi riječima; "sve rijeke teku u more, a more se ne prepunja, odakle teku rijeke, onamo se i vraćaju da bi opet tekle"? Ili pak redoslijed stvaranja iz knjige postanka koji su potvrdili znanstvenici,... kako su ti ljudi sve to mogli znati u to vrijeme?

Pa nisu ljudi bili glupi prije 2000 godina. Samo zato što nisu imali razvijenu tehnologiju ne znači da nisu razumno razmišljali.

Teorija da je Zemlja okrugla je stara koliko i pisana civilizacija.

Stavljao si masu linkova sa young Earth creationalism i urotama svjetskih astronoma i geologa kod pitanja starosti Svemira i Zemlje.

Metode datiranja lažne, nalazi Neandertalaca stari par stotina godina ili najviše par tisuća:




"young Earth creationism", po kojemu su Zemlja i Svemir stari 6000 godina, ljudi su jahali na dinosaurima a paradajz kao vrsta je stariji od Sunca.




Pa da vidimo šta piše u linku:

Dobro, eto 8000 godina je star Svemir.

Nego eto uzmimo službeni podatak za približnu veličinu Mliječne staze: 31 kiloparsek ili 100,000 svjetlosnih godina ili 9.5x10^20 m.


Pitanje broj dva: da li vjerujete da je brzina svjetlosti 300 000 km/s?

Da nisu bili glupi, no kako objašnjavaš da samo pisci Biblije nisu bili glupi, dok su ljudi koji su se čak bavili izučavanjem, znanošću do tih stvari došli par tisuća godina kasnije od navedenih pisaca Biblije?

Ko je stavljao, jesi li ti uopće pročitao iti jedan moj post?
Ili si me zamjenio sa nekim?

Dakle preporučujem ti da pročitaš moje postove, sve izjave u njima koje su citirane stavljene su sa naznačenim autorom, knjigom, stranicom, pa čak i godinom izdanja. Sve citirane izjave i znanstveni zaključci koje sam iznio su bez iznimke, iznešene od strane evolucionista, tako da ne možeš naći nikakvu pristrasnost.
Dakle, sama istraživanja znanstvenika evolucionista dovela su iste te evolucioniste do zaključaka koji idu u prilog kreacionistima... pomalo ironično, ali što se može, činjenice su neumoljive.

Daj ne budali neznalico!
SF-i spekulativna znanost nisu oportune. Cemu tebi podatci i brojevi, ako ih sam nisi u stanju izracunati, iako sam ti donio sve kautele za to.

Evo ti broja:
Jedna svjetlosna godina ima 9, 460 730 472 580 800 m= 9, 461*10^15 m=9,461 biliona km
9,5 biliona km X 100 000 svjetlosnih godina.
950 000 000 000 000 000 km

Pa to je skoro jedan tetralion km, a ne 12 km kako se znanost uci dolje kod vas.

Medjutim, to za kreaciju nema nikakve veze, jer ti nisi u stanju dokazati da je inflacije uopce bilo, a ne postulirati vjecnu inflaciju kako bi izbjegao problem proto-univerzuma u kojem bi inflacija uopce mogla djelovati. Inflacija trazi vec sam univerzum kako bi mogla djelovati.
Zato je iskljucivo racionalno, na osnovi niske entropije pri BB- ustvrditi, da je na djelu kreator a ne slucaj.

Starost univerzuma od kojih 13, 5 milijardi svjetlosnih godina ti nikad neces definirati na bazi ovih podataka, jer se radi o obicnim spekulacijama. Zvijezde nastaju daleko brzim tempom nego se mislilo. Postoje znanstveni papers, koji obaraju velike vremenske periode u fizici i dovode kozmologiju i astrofiziku u veliku stisku, jer se pokazalo u "Supernovama", da se zvijezde formiraju vrlo brzo.

To da mi nismo u stanju definirati starost univerzuma, znak je da ni kratkovremenski kreacionizam, kojeg ja osobno ne zastupam, niti znanstveno datiranje nisu relevantne definicije. Niti je univerzum star 13, 5 milijardi svjetlosnih godina, niti je 6000 godina. To nije moj problem, koliko je tvoj problem, jer ti se hvatas za svaku znanstvenu slamku, kako bi spasio svoj svjetonazor od konacne propasti, docim je meni bitno, da sve govori u prilog kreacije, a ne slucaja i nistavila.

O čemu ti? Ja uopće ne razgovram s tobom, pogledaj čije postove gore citiram.

He he...hvala,osigurao si mi ručak danas-kladio sam se da ćeš postaviti baš to pitanje,zato sam te neki dan i pitao da kreneš in medias res...

Da ja pitam tebe-da li ti vjeruješ da je c-konstanta?

čovječe ti si toliko zbunjen da ti ni quotanje ne ide od ruke, ne znm kako si uspio no ja sam napisao.

a ti si quotao:

Kužiš?

Koji pisci? Pa stari Egipćani su smatrali Sunce centrom Svemira.

U staroj Grčkoj su filozofi jednostavno zdravom logikom zaključili da je okrugla. Kako reče Aristotel.

- Kad je pomrčina mjeseca, vidi se okrugla sjenka Zemlje. Zaključak: okrugli predmet pravi okruglu sjenku.
- Kad dolazi brod, vidi mu se prvo jarbol, pa tek onda donji dijelovi broda. Zaključak: Zemlja je zaobljena inače bi se cijeli brod vidio odjednom.
- Kad se putuje sa sjevera na jug, mijenja se položaj zvijezda. Zaključak: vidimo drugi dio svemira jer je Zemlja okrugla, inače bi stalno vidjeli iste zvijezde.
itd. itd.

Samo je potrebno kako Einstein reče, malo dulje raditi na problemu.

Na koji nacin ces ti datirati zemlju, daj molim te!
Datiraj zemlju svojom znanstvenom metodom i onda cemo tu metodu podvrci kritici.
OK!
Ja sam osobno napisao, da ne zastupam kratkovremenski kreacionizam, ali niti znanstvenu SF.

Pišeš o nečemu na osnovu današnjih spoznaja, no onda je bilo drugačije, uostalom, misliš da su ljudi imali tako dobar vid da su vidjeli jarbol do udaljenosti zakrivljenja zemlje?

Dapače,bili su napredni i prije 4000-5000 g.,mi nemamo direktne zapise,ali znamo da da su bili napredni,npr. Babilonska kula kao graditeljski poduhvat,vidimo kako je naše društvo tehnički napredovalo zadnjih 100 g.,možemo zamisliti što se dešavalo u periodu prije Potopa kad su ljudi bili i umno i tjelesno superiorniji....Potop je zbrisao sve tragove o toj civilizaciji.

U vakuumu da, i nijedno mjerenje ne pokazuje da nije.
U ostalim sredstvima je vrlo blizu c.
Ukoliko se pokaže da nije konstanta, to će dovesti prije do intergalaktičnog putovanja negoli do potvrde pustinjskog mita o stvaranju starog 3-4000 godina.

No možeš vjerovati i u beskonačno komplicirana objašnjenja za svaku pojavu koja je u kontradikciji s "Knjigom Stvaranja". I za tako komplicirana objašnjenja se uvijek nađe neka nova kontradikcija, i onda da bi se ta kontradikcija ispeglala potrebno je dodatno zakompliciravanje, onda se lako i unutar toga "popravljenog" nađe kontradikcija, što rezultira novim zakrpama i komplikacijama koje bi i to pokrpale, itd. itd.

Dođeš do toga da ne postoji ništa što vrijedi generalno, nego da je sve samo beskonačni skup izuzetaka.
Ili u najboljem slučaju polu-generalna teorija s beskonačno mnogo "zakrpa".

Mare, to je dokazano jos Majkelsonovim ogledima krajem 19. stoleca, a fizika 20. stoleca upravo stoji na toj cinjenici, koju je posle Einstein objasnio u Teoriji relativnosti...

Mozda je to sve budalastina, ali obaranje toga bi napravila od svakog ko to uradi super zvezdu koja bi osvanula na stranicama svih novina i vesti...

Pa sto to neko ne uradi

Nemoj oko ovoga da pravimo problem, to je dokazano u nebrojeno mnogo opita...

koja je to pojava u kontradikcij sa "knjigom stvaranja"?

Prepisao si iznos i nisi ga sam izracunao, jer ako uzmes da MS- ima presjek 100 000 svjetlosnih godina, onda je tvoj racun 9,5x10^20m pogresan.

Brzina svjetlosti iz aspekta posmatraca bi mogla biti 300 000 km/sec

Medjutim, iz aspekta svjetlosti to je potpuno glup broj. Naime, svjetlost niti je cestica niti je val, nego je svjetlost jedna vrsta stanja. Ona svjetlosna zraka, koja dolazi sa sunca na zemlju, nije nesto, sto je najprije na suncu, a onda na zemlji, nego se radi o cjelini. Neovisno koliko bi ti fotona mogao poredati, kako bi dobio jednu suncevu zraku u kontinuitetu sunce zemlja, pa ipak zraka je ista i na suncu i na zemlji.
Svjetlost nije materija!

Da,"dokazala" evolucija...međutim,postoje i drugi naučni radovi,koji govore nešto drugo.Ali mali broj ljudi će razumjeti o čemu se radi,ako odemo u strogo naučno pojašnjavanje.

Da se vratim na stvaranje Zemlje-tip koji je pokazao da je ona stvorena u kratkom vremenskom periodu,dr.Gentry,expresno je izletio sa posla poslije svjedočenja na sudu u nekom sporu oko obrazovanja i sl.