Vjetar u leđa, ali od Duha Svetoga.

16. srpnja 1054. – formalni početak Velike šizme


Dana 16. srpnja 1054. kardinal Humbert, predstavnik Lava IX. u Carigradu, i carigradski patrijarh Mihailo Cerularije donose ukaze o međusobnoj anatemi i ekskomuniciji, a što će od kasnijih povjesničara biti označeno kao formalni početak Velike šizme, odnosno konačnog raskola između Rimokatoličke i pravoslavnih crkava.

No, već prije toga više puta između Istoka i Zapada bilo je poteškoća i svađa. Dakle, uopće nije tako jednostavno govoriti o prvom tisućljeću kao tisućljeću nepodijeljenih Crkava. Zapravo, bilo je čak suradnje i poslije 1054., čak i zajedničkih euharistijskih bogoslužja. Još 1453. bilo je slavljeno zajedničko bogoslužje prije zauzimanja Hagije Sofije od Turaka. Prethodio je još zajednički, ali nakon toga praktično propali koncil o uniji Ferrara-Firenca (1439-1442.).

Godina 1054. je, dakle, simbolični broj koji samo označava praktično stanje „stvari na terenu“.

Don Damir Stojić o tomu kako se nositi s patnjom:

Evo jednog istorijskog podatka vrlo fascinantnog za kojeg nedavno saznao.
Crkva Aja Sofija je u 9.veku kako je zabeleženo imala 900 zaposlenih(toliko ju je opsluživalo) , a od toga su bili 150 redovnih monaha pojaca da bi ponekad što je bio presedan dodali i 50 monahinja za pojanje.

Uglavnom moja poenta bi bila da samo probamo zamisliti taj spektakl u tada najvećoj crkvi na svetu koji je i za današnje pojmove neverovatan.

U kom smislu tvrdis da je bila najveca?

Pa prostorno kako drugačije? , tek od 9.veka kreću romaničke a posle i otičke crkve koje su više insistirale na tornjevima tj.išle u visinu, ali sama veličnina prostora i kvadratura nije oborena čak ni sa bazilikom sv.Petra u Rimu.

Zato jeste tragedija pretvaranja dragulja kršćanstva u sotonističku jazbinu.

Zanimljivo svjedočanstvo, preporučujem pogledati!

Od sotonista do katolika - Zachary King

Imam jednu nedoumicu pa molim da mi neko pojasni.

Kad Papa ili crkva, ko vec,proglase nekog svecem, kada tacno to stupa na snagu?
Da li papinim potpisom potencijalni svetac automataki dobija supermoci da cuje molitve vjernika, dobije preaeljenje blize Bogu?
Ili se ipak saceka da prodje neko vrijeme, mozda da pomre generacija koja je zivila za vrijeme aveca i koja bi mozda propitivala samu absurdnost svega toga?

Drži se svog pedofilofila iz meke, te pravilnog brisanja guzice.

Ne. Papa samo proglasava da je netko dostojan cascenja odnosno da nema prepreka njegovu cestitu zivotu. Da bi doslo do toga proglasenja mora se medicinski dokazati dva cuda te ispitivanje zivota doticnog. U tome procesu je poznat takozvani "dzavolji odvjetnik" odnosno stranka koja pokusava dokazati da doticni nije vodio cestit zivot, odnosno bar ne svet zivot. Iz toga je jasno da se odredjenoj osobi moze moliti za zagovor i prije proglasenja jer su upravo uslisanja odnosno cuda preduvjet za proglasenje, jer obicno je covjek na "glasu svetosti" vec za zivota.

Slicno ti je zapravo sve u islamu. Vi idete i molite se na turbetima ljudi koji su za zivota slovili kao ljudi koji vode pobozan i svet zivot. Doslovno se traze molitve od doticnog. E sad ostatak je kao da sad imate neku hijerarhiju koja bi bila odgovorna istraziti je li ta osoba zaista vodila krepostan zivot kako ljudi tvrde pa kaze ok ne mozemo naci nista sto se protivi tome pa sluzbeno proglasavamo da se moze i dalje posjecivati turbe i moliti zagovor onoga tko u njemu lezi

Da bi netko postao svetac prvo se moraju dokaziti dva čuda kao rezultat molitve u njegov zagovor.
Svetac ne dobija nikakve supermoći, niti preseljenje bliže Bogu jer da bi netko dobio prvo status blaženika valjda bi trebao biti u raju.

Svetac postaje automatskim proglašenjem od strane pape.

Isto vrijedi za Muhameda, je li prva generacija muslimana vjerovala u apsurdnost da mu se obratio Alah i dao mu supermoći ili se čekalo da pomre njegova generacija koja bi prolitivala apsurd svega toga.

Evo primjer da i bosanski muslimani štuju svece



I muslimani se isto tako na Ajvatovici mole Ajvaz dedi.

Svaka religija koja koketira sa zagrobnim životom ima siične nebulozne doktrine.

Za sektase i heretike su nebulozne za krscane je sasvim logicno da se molimo jedni za druge

Slažem se.

Ja govorim o molitvi mrtvima.

I ne kažite za one koji su na Allahovom putu poginuli: 'Mrtvi su!' Ne, oni su živi, ali vi to ne znate.
وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ ۚ بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَٰكِنْ لَا تَشْعُرُونَ


Nije on Bog mrtvih, nego živih. Uvelike se varate.
Evanđelje Mk 12, 18-27

Pojasni. Ti si protiv koncepta svetaca u KC?

Sto se tice turbeta, prilicno sam siguran da bi vehabije sve to minirali za 24 sata ako bi dobili odrijesene ruke.
To je po islamu idoltarija

Možeš i ti pod okriljem noci.

Ne. Protiv molitve mrtvima.

Vehabije su sekta u rangu amiša, kakve veze selafizam ima s osmanskim sunitizmom.
Od kada to Vehabije tumače islam, od kad su Vehabije nadležne za tumačenje sunitizma?
Običaj štovanja važnih osoba i izgradnja turbeta su turski običaj.
Običaj stariji od selafizma.

To nije islamski obicaj jer nema dokaza o.tome u Kuranu i Hadisima.
Kako ko tumaci je nebitno ali to 2 je vrhovni autoritet gdje nesto moras pronaci ako to zelis pripisati islamu.

Ovako to rade pravi muslimani

Dakle tvrdiš da tvoji preci i sami Turci nisu bili muslimani.
To je običaj Turaka Seldžuka, Iranaca ali i samih Arapa.
Turbe je isključivo vezano za Turke Seldžuke.
U biti za tebe su muslimani samo Vehabije čiji je pokret nastao u 19. st.