HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 tra 2024, 13:04.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 1112 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 15:56 
Offline

Pridružen/a: 30 sij 2012, 17:47
Postovi: 4042
Gledam na Youtube, govori izvjesni vlč. Josip Vajdner. Kakav je taj, čini mi se da pametno govori i ne zvuči kao daidža? Ispričao je i onaj vic kad malog Muju pitaju tko su bili ustaše. :sega

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 16:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24635
Lokacija: Heartbreak Hotel
novem je napisao/la:
Citat:
Ono o čemu sarajevski meinstream mediji šute, masovnim zločinima Titove partizanske vojske objavio je široj javnosti malo poznat portal Index.ba, čiji članak o masovnim pogubljenjima građana Sarajeva koje je izvršila zloglasna OZNA, prenosi Hrvatski Medijski Servis.

Oslobođenjem Sarajeva od fašizma 5. travnja 1945. godine, odnosno ulaskom XVI muslimanske brigade Jugoslavenske armije u grad, počinje proces masovnih likvidacija bez suđenja, uglavnom od strane Odjeljenja za zaštitu naroda (OZNA-e). Još prije samog oslobođenja grada sarajevski ilegalci na čelu s Vladimirom Perićem Valterom sačinili su popis od oko 4 000 sarajevskih građana koji su optuženi za “suradnju s okupatorom i kolaboracionističko djelova”. OZNA je po svojim šemama i pripremljenom evidencijom prema popisu počela uhićivati najčešće nedužne građane, pretežno Bošnjake, djelujući na razne načine. Stanovništvo je uhićivano po kućama, stanovima ili na ulici, ili mu je bio upućen poziv na saslušanje u Titovu kasarnu, kasarnu Jajce, Centralni zatvor i zatvore na Belediji, gdje je vršena daljnja tortura.

....
https://hms.ba/sarajevski-bleiburg-maso ... jevu-1945/



U svakoj normalnoj državi, svaki normalni narod, bi se stidio takvih zlikovaca kao što je bio Valter.
U stvari, nemaju ga se što muslimani stidjeti jer Valter em nije bio njihov, em je eto sudjelovao u pokolju muslimanskog življa u Sarajevu.
Ali eto, islam obraza nema pa ga em štuju em svojataju.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 18:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58
Postovi: 35314
Lokacija: Gl. grad regije
Pa njihov je. Šošon. Sandžaklija. :D

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 19:03 
Online
Avatar

Pridružen/a: 30 pro 2010, 15:32
Postovi: 6237
Lokacija: Izvan sebe
Mislio sam samo link staviti, ali sigurnije je kopirati i ovdje memorirati, nekako interesantni clanci nakon kratkog vremena nestaju
Piše: Mons. Ivo Tomašević - Katolička tiskovna agencija

U medijima su se posljednjih dana pojavile brojne reakcije u vezi sa Svetom misom koju je, 16. svibnja 2020. u katedrali Srca Isusova u Sarajevu predvodio predsjednik Biskupske konferencije Bosne i Hercegovine kardinal Vinko Puljić, nadbiskup metropolit vrhbosanski, za, kako stoji u Izjavi biskupa BK BiH od 13. svibnja 2020., „sve žrtve Drugoga svjetskoga rata, kojih je vjera samo Bogu znana, i posebice za žrtve kojima je život, bez pravedna postupka i suda, oduzet nakon toga rata na raznim putovima i u brojnim logorima, za koje se svake godine u svibnju u Bleiburgu u Austriji slavi Euharistijska žrtva i izražava Bogu molitva“. U velikom broju civilnih medija dan je veliki prostor onima koji nisu skloni Katoličkoj Crkvi i najvećim dijelom vjeri uopće. Doduše, s vremena na vrijeme u tim je medijima objavljena i poneka rečenica pojedinih crkvenih predstavnika i to, najčešće tek toliko da se ne bi moglo prigovoriti kako nije dana ama baš nikakva mogućnost „drugoj strani“ da kaže svoje viđenje stvari. Tako je i kod nemalog broja dobronamjernih ljudi stvorena željena slika prema kojoj Crkva u Bosni i Hercegovini odnosno njezin prvi čovjek kardinal Puljić, u najmanju ruku krivo postupa kada moli i za žrtve „kojima je život, bez pravedna postupka i suda, oduzet nakon toga rata na raznim putovima i u brojnim logorima, za koje se svake godine u svibnju u Bleiburgu u Austriji slavi Euharistijska žrtva i izražava Bogu molitva“. A je li to tako ili je riječ o najobičnijoj propagandi koja nije nestala s ovih prostora ni nakon trideset godina? Inicijatori ove hajke više puta istaknuli su želju da ova Sveta mise bude otkazana pa čak i zabranjena. A kardinal Puljić i biskupi nisu jednostavno mogli otkazati najavljenu Svetu misu jer za to nije postojao nijedan stvarni razlog, ali i zato što se u ovom slučaju vrlo zorno branila sloboda Crkve od onih koji su načelno govorili kako nemaju ništa protiv Mise, a u stvarnosti su vrlo jasno iskazivali želju određivati za koga Crkva smije moliti, a za koga ne smije.

Neotuđivo pravo Crkve na svoje obrede

Ističući da je „vlastito je i neotuđivo pravo Katoličke Crkve, kao što je neotuđivo pravo i svake druge Crkve i vjerske zajednice, u skladu sa zakonitim unutrašnjim ustrojem, vršiti svoje bogoštovlje, molitve i obrede i odgajati vjernike u svojoj vjeri“, Biskupska konferencija Bosne i Hercegovine kao najviša crkvena institucija u ovoj zemlji, u Izjavi od 13. svibnja 2020., vrlo je jasno podsjetila na nauk o molitvi za pokojne: „Prema nauku Katoličke Crkve, moliti za neku osobu ili za neku skupinu ne znači niti odavati počast toj osobi ili skupini, niti poistovjećivati se s njima, niti prihvaćati njihova politička uvjerenja, nego se molitvom, konkretno Svetom Misom preporučuje dušu te osobe ili skupine milosrdnomu Ocu nebeskomu, kako nas je Gospodin Isus poučio, jer svima nam je stati na sudište Božje.“ Ovu Izjavu u potpunosti je podržala i Apostolska nuncijatura u Bosni i Hercegovini.

SUBNOR želi odrediti Crkvi za koga (ne) smije moliti

Zagovornici bivšeg komunističkog ili socijalističkog režima, koji još uvijek živi u glavama određenog broja ljudi posebno onih koji su iz vlasti u vremenu jednoumlja prešli u vladavinu troumlja promijenivši boju svoga dresa i onih koji su nekada uživali blagodati vladavine jedne partije i jednog mišljenja kao nasljednici moćnika u sustavu odumrlom prije 30 godina, uporno su izvrtali naopačke najavu Svete mise i gotovo sve što je uz nju vezano. Prvi napadi došli su od SUBNOR-a. Budući da je Drugi svjetski rat završio prije 75 godina, logično je zapitati, tko su danas uopće članovi Saveza udruženja boraca antifašističkog rata (SABNOR)? Također je logično zaključiti da članovi takve organizacije sebe smatraju ateistima, pa kao takvi ili ništa ili jako malo znaju o nauku Katoličke Crkve. Međutim, to njih ni ovaj put nije spriječilo da sebe smatraju mjerodavnima odrediti što je crkveni nauk i za koga Crkva smije, a za koga ne smije moliti. Iako sami, koliko je meni poznato, nikad nisu izrazili želju da Crkva moli za njih ili za njihove pokojne, ipak sebi uzimaju za pravo, koje nije utemeljeno ni na kakvom zakonu, zabraniti Crkvi da moli za svoje pokojne. Na žalost, u Bosni i Hercegovini nije došlo do lustracije niti do određivanja prema nekadašnjem komunističkom sustavu, pa tako ni prema onima koji su nastavili promicati ideologiju bivše države. Tako je omogućeno da društvo i dalje, barem dijelom, financira ono što je – de facto – trebalo odavno otići u povijest.

Neprimjerene reakcije članova Predsjedništva BiH

Međutim, ono što zabrinjava jesu reakcije onih koji bi trebali, ne samo poštivati, nego i garantirati vjersku slobodu u ovoj zemlji, a među njima su svakako aktualni članovi Predsjedništva BiH. Budući da su u Bosni i Hercegovini članovi Katoličke Crkve najvećim dijelom i pripadnici hrvatskog naroda, bilo bi sasvim logično da se u ovoj pravednoj stvari za poštivanje vjerske slobode zauzme onaj član za kojeg na službenoj stranici ovog tijela piše da je „član Predsjedništva BiH iz reda hrvatskog naroda“. Međutim, kako će taj član stati u obranu vjerske slobode i toga naroda kada mu je i od jednog i od drugog draža bivša država i njezin pokojni predsjednik kao i ideologija koja je trebala otići u povijest zajedno s tom državom?! A od svega najdraža mu je vlast koja, naravno, donosi i ne malu materijalnu korist. A kada je o vlasti riječ, onda su vjerske slobode sasvim nebitne pogotovo onome koji ne vjeruje. Tužno je i pogubno za hrvatski narod u BiH da već drugo vremena ima za „svoga“ člana Predsjedništva osobu koja zastupa odumrlu ideologiju ili člana toga tijela koji je svojedobno uživao blagodati bivšeg sustava.

Iako nipošto to nije normalno a pogotovo ne ispravno, ipak se od jednog drugog od tih članova Predsjedništva BiH moglo očekivati da svojim javnim istupom pokaže kako ne poštuje vjerske slobode, jer je već ranije vrlo neprimjereno javno istupao prema biskupu u gradu u kojem dotični živi i djeluje i u entitetu u kojem – i njegovom „zaslugom“ prijeti gotovo potpuni nestanak Katoličke Crkve pa tako i hrvatskog naroda. Umjesto da poradi na istraživanju genocida u nedavnom ratu koji je, između ostalih, doveo do istrjebljenja više od 90 posto Hrvata tj. katolika u polovini BiH koja je po njegovom vlašću, on upire sve svoje snage da nestane i onaj mali dio preživjelih članova hrvatskog naroda kojega se proglašava genocidnim kako bi na tom teritoriju živio samo njegov narod, koji je sam sebe proglasio jedinom žrtvom čak i u nedavnom ratu tijekom kojega su prognani gotovo svi drugi i drugačiji. Manje je bitno to što s takvim razmišljanjem logika i činjenice nemaju ništa zajedničko.

Kada je riječ o trećem članu, on je zauzeo stav svoje stranke. A ta stranka, u kojoj ima tek poneki kršćanin, dok ogromna većina nema s kršćanstvom nikakve veze, sebi je uzela za pravo da bude tumač katoličkog nauka te da određuje Katoličkoj Crkvi kako i što ona treba vjerovati i za koga smije moliti. Nečuveno i apsurdno! Iako je poglavar najbrojnije vjerske zajednice u BiH, čijim se članovima smatra većina onih, koji su u toj istoj stranci, zauzeo vrlo jasan stav poštovanja prema Katoličkoj Crkvi u BiH i svemu što je ona učinila, ova stranka a s njom i njezin član u Predsjedništvu ustrajali su u svom potpuno neprimjerenom stavu iako je među žrtvama bio i nemali broj muslimana.

Slično se postavio i nemali broj zastupnika u Zastupničkom domu Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine. Umjesto da razmotre i prihvate rezolucije i deklaracije Vijeća Europe i Europskog parlamenta, koje se odnose na osudu zločina totalitarnih režima u 20. stoljeću, te da se sučele s brojnim gorućim pitanjima u ovoj zemlji, pokrenuta je inicijativa da se „preispita“ i „otkaže“ spomenuta Sveta misa. Ne znam, postoji li sličan slučaj u parlamentarnoj praksi u bilo kojoj demokratskoj zemlji. Zar je potrebno spomenuti da su i ovu inicijativu pokrenuli i podržali gotovo isključivo oni koji o katoličkoj vjeri i Crkvi vrlo malo znaju i koji uporno ne žele čuti ono što crkveni predstavnici kažu nego se smatraju mjerodavnim odrediti za koga Crkva smije, a za koga ne smije moliti.

Također treba reći da nijedan od članova Predsjedništva BiH nije ni pokušao posjetiti predvoditelja najavljene Svete mise, kardinala Puljića, i čuti što on o tome kaže, a to je minimum poštovanja i kulturnog ponašanja prema njemu kao osobi i prema onima koje on predstavlja.

Osvrt na reakcije vjerskih predstavnika u Sarajevu

Tu razinu osnovne finoće i kulture nisu, nažalost, pokazala ni dvojica članova Međureligijskog vijeća BiH, koje je do sada pokrenulo puno lijepih inicijativa na planu međusobne suradnje. U ovoj situaciji nisu se svi članovi ovog Vijeća pokazali kao istinski suradnici, otvoreni prihvatiti jedni druge u međusobnoj različitosti, prepuštajući da svatko sam sebe tumači, te da se nijedan od njih ne postavlja kao sudac onom drugom. Jedan od njih, gospodin Jakob Finci, predsjednik Hebrejske (Jevrejske) zajednice u BiH u svom se otvorenom pismu postavio kao tumač predstojeće Svete mise i sudac kardinalu Puljiću stavljajući se na stranu onih koji ne poštuju vjersku slobodu i žele oživjeti jednu ideologiju utemeljenu na ateizmu. Hebrejski, židovski narod, podnio je preteške patnje i nepravde tijekom Drugog svjetskog rata i na ovim prostorima. Ali, podnijeli su ih i drugi narodi u različitoj mjeri i na različitim prostorima i u različitim vremenima. Poštivanje boli njihovih predaka trebalo bi vidjeti kao prigodu za još snažniju međusobnu povezanost i suradnju koju su članovi Vijeća više puta pokazali pohađaju zajedno mjesta stradanja članova svojih zajednica. Jedna od bolnih rana jest i stradanje velikog broja članova Katoličke Crkve, osobito u vremenu nakon Drugog svjetskog rata i to ne samo onih koji su bili vraćeni s Bleiburškog polja u Jugoslaviju nego i na mnogim drugim mjestima. Šteta da se gospodin Finci svrstao među branitelje i zagovornike onih koji su pobili tisuće ljudi bez suda i presude, te kasnije, između ostalih, i Hebrejskoj zajednici i mnogim drugima oduzeli sve – materijalno i nematerijalno – što su oduzeti mogli.

Kardinal Puljić saznao je iz medija i za otvoreno pismo mitropolita dabrobosanskog Gospodina Hrizostoma. Za razliku od gospodina Fincija, koji nije vjerski službenik i koji nije kršćanin pa se i ne očekuje da poznaje kršćanski nauk, mitropolit Hrizostom naviješta isto Kristovo evanđelje kao i kardinal Puljić pa je normalno da obojici najviše mjerilo svih događanja bude upravo to Evanđelje i crkveni nauk, koji je cijelo jedno tisućljeće bio zajednički za cijelu Kristovu Crkvu. U svom otvorenom pismu, kako je preneseno na službenoj mrežnoj stranici Mitropolije dabrobosanske, mitropolit Hrizostom piše da njega i suradnike tih dana „sa svih strana spopadaju novinari i druge osobe“ te pitaju što o tome misle? Budući da u svom pismu mitropolit Hrizostom spominje želju za izgradnjom „bratskih i prijateljskih odnosa“, bilo bi logično da je prije svoga „otvornog pisma“ osobno ili makar telefonski porazgovarao s kardinalom Puljićem. Također, u svom pismu mitropolit Hrizostom spominje samo pojedina stradanja srpskog naroda tijekom Drugog svjetskog rata, ali se ni jednom riječju ne dotiče stradanja hrvatskog naroda – prije, tijekom i nakon Drugog svjetskog rata – te tijekom nedavnoga rata. Kardinal Puljić nije mu to zamjerio ni ranije, a ni ovoga puta. Pogotovo mu nije zamjerio što je mitropolit Hrizostom – koliko se javno zna – nebrojeno puta molio za pokojne članove svoje Crkve pa makar ih ljudski sudovi bili osudili kao zločince. I jedan i drugi – kao duhovni vođe – poslani su i pozvani moliti za sve pokojne članove svoje zajednice, preporučujući i najveće grešnike Božjem milosrđu. Nijedan zemaljski sud, pa ni crkveni, ne sudi pokojnima nego to prepušta Bogu koji je jedini sudac. A odavno su pokojni i nekadašnji nadbiskup vrhbosanski Ivan Šarić i bivši marindvorski župnik, a kasnije vojni duhovnik vlč. Božidar Bralo, koje mitropolit Hrizostom spominje u svom pismu. On u pismu podsjeća da su tadašnjeg mitropolita dabrobosanskog Petra ustaše odvele iz njegova prebivališta u Sarajevu. „Ponavljamo od ustaša, na čelu s rimokatoličkim pastorom Božidarom Bralom, te njegovim nadređenim i vašim prethodnikom nadbiskupom Ivanom Šarićem šutjeli o zločinima koja je Bralo počinio nad mitropolitom Petrom“.

Na spomenutoj mrežnoj stranici Mitropolije dabrobosanske dr. Radovan Pilipović u članku pod naslovom „Blajburg u Sarajevu 2020. u reakciji Srpske pravoslavne crkve“ piše: „Rimokatolički župnik u Sarajevu Božidar Brale bio je aktivan u vršenju pritiska na Mitropoliju dabrobosansku. Prema sačuvanim svjedočanstvima, on je pozvao početkom maja 1941. mitropolita dabrobosanskog Petra Zimonjića i tražio da se ćirilica izbaci iz službene upotrebe, odnosno da se svi crkveni pečati i administracija vode na latinskom jeziku“. U tekstu se vlč. Bralu više ne spominje nego se dodaje da su na mitropolitu Petra vršeni pritisci da slavi „blagodarenje za Antu Pavelića“ te da je kasnije odveden u Zagreb gdje je mučen kao i da mu se u Gospiću gubi svaki trag.

Prema onome što sam mogao pronaći o vlč. Brali, on je tijekom rata najvećim dijelom bio maridvorski župnik, a pred kraj rata djelovao je kao duhovnik u tadašnjoj vojsci s kojom se u proljeće 1945. povlačio prema Austriji. Engleska vojska je i njega, nakon predaje, vratila partizanima. Nakon improviziranog suđenja u Sarajevu izrečena je i izvršena na njemu smrtna kazna vješanjem, a tijelo mu je pronađeno blizu današnjeg sarajevskog kolodvora na bivšem Braunovu jezeru.

Imajući u vidu da su episkopi i biskupi na poseban način pozvani i poslani biti što sličniji dobrom i milosrdnom Pastiru, Isus Kristu, volio bih znati, smatra li mitropolit Hrizostom da je vlč. Bralu stigla pravedna kazna i smije li se danas Crkva moliti za njega da mu Bog bude milosrdan sudac? Smije li kardinal Puljić moliti za stotine katoličkih svećenika, redovnika i bogoslova pa čak i redovnica koji su ubijeni u spomenutom vremenu i brojne druge vjernike? Mole li episkopi i sveštenici Srpske Pravoslavne Crkve za sve svoje članove pa i za one koji su osuđeni kao zločinci? Vjeruje li mitropolit Hrizostom da jedino Bog može biti jedini i konačni sudac pokojnima ili se smatra mjerodavnim odrediti tko će u raj a tko u pakao, odnosno za koga se smije, a za koga ne smije moliti? Je li ikada jedan domaći katolički biskup zamjerio nekom episkopu što moli za pokojne članove svoje Crkve bez obzira o kome je riječ, i zar bi takvo što bilo u redu? Unatoč svemu, uvjeren sam da će kardinal Puljić i mitropolit Hrizostom u međusobnom razgovoru ponovno pronaći pravi put suradnje koji uključuje međusobno uvažavanje i stavljanje Evanđelja kao istinskog mjerila njihova djelovanja.

U cjelokupnom ovom harangiranju protiv predstavnika Katoličke Crkve, reisu-l-ulema Husein ef. Kavazović, predstavnik Islamske zajednice u BiH, ostao je dostojanstven ne podliježući manipulacijama putem pojedinih medija i ne bojeći se istaknuti važnu ulogu Crkve i kardinala Vinka Puljića osobno. Stav vrijedan poštovanja!

Pojedini intelektualci promašili temu

Ova hajka nije samo s političke razine sišla na vjersku nego i na intelektualnu razinu. Umjesto nepristrane intelektualne rasprave, u kojoj bi mudri i razboriti ljudi nastojali objektivno razmijeniti mišljenja i sagledati sve činjenice te dublje ući u problematiku koja se na kraju Drugog svjetskog rata događala na Bleiburškom polju i u tjednima nakon toga, Asocijacija nezavisnih intelektualaca Krug 99 izdala je 10. svibnja 2020. priopćenje, u kojem je iznesena ocjena i procjena, ni manje ni više, u vezi s „činodejstvom katoličke crkve“ i unutarnjim uređenjem Bosne i Hercegovine. U širokom luku zaobiđena je najvećim dijelom bilo kakva ozbiljna rasprava o onom što se događalo na Bleiburškom polju i nakon njega, ali su se zato ti intelektualci smatrali mjerodavnim davati smjernice kardinalu Puljiću i određivati što Crkva smije, a što ne smije činiti. Njihove iznesene ocjene i preporuke uistinu ne zavrjeđuju ozbiljan komentar.

Uz bok ovom intelektualnom krugu svrstao se i poznati odvjetnik iz Hrvatske Anto Nobilo u svom nastupu za jednu regionalnu televiziju. Umjesto da kao odvjetnik s pravnog stajališta iznese svoje mišljenje o onom što se događalo s vojnicima i civilima nakon što su ih engleske vojne snage vratile u Jugoslaviju, gospodin Nobilo se smatrao mjerodavnim ocjenjivati, tko želi, odnosno ne želi dobro Bosni i Hercegovini i njezinom glavnom gradu. Svoj javni istup zaključio je riječima: „Ne treba se zamarati previše nego izvući zaključak: Onaj ko je ovo napravio nije želio dobro BiH i Sarajevu. Bio sam iznenađen i oduševljen reakcijom antifašističkog Sarajeva i što su pokazali da antifašizam i dalje živi u BiH i u Sarajevu“. Prema njegovu mišljenju kardinal Puljić ne želi dobro BiH i Sarajevu u kojem je proveo cijelo vrijeme rata sve do današnjih dana i nemjerljivo doprinio za mir i dobro njegovim stanovnicima. U isto vrijeme, gospodin Nobilo je oduševljen onima koji su, predstavljajući se kao antifašisti, vrijeđali i prijetili kardinalu Puljiću i katolicima u Sarajevu do te mjere, da su policijske snage morale osigurati prostor oko katedrale, kako bi se mogla slaviti Misa što se nije događalo ni u ratnom vremenu. I to je ocjena jednog uglednog pravnika iz Hrvatske, članice Europske unije, koja se vrlo jasno postavila prema svim totalitarističkim režimima, a što dotični dobro zna! „Tugo moja“, rekao bi jedan od bh biskupa.

Međutim, ima i onih intelektualaca koji su se javno suprotstavili nametanju jednoumlja i koji nastoje dati svoj doprinos što objektivnijem istraživanju činjenica u vremenu, ne samo Drugog svjetskog rata nego i nakon njegova završetka.

_________________
Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 19:04 
Online
Avatar

Pridružen/a: 30 pro 2010, 15:32
Postovi: 6237
Lokacija: Izvan sebe
Otvorena pisma pojedinih katolika kardinalu Puljiću

Na žalost, izvrtanje činjenica i vrlo jasno svrstavanje nemalog broja ljudi iz politike pa onda i iz medija stvorio je neugodu i kod pojedinih katolika posebno kod onih koji su manje povezani s Crkvom ili koji žive u sredinama gdje su manje brojni. Velika većina onih koji redovito idu u Crkvu, nije se nimalo poljuljala u svojoj vjeri i u svome stavu jer su dobro znali da ta hajka nema nikakve veze s istinom. Pojedini pak od onih, koji su manje ili jedva povezani s Crkvom, a ipak se osjećaju katolicima, podlegli su ozračju naprasnog širenja netrpeljivosti prema katolicima i Hrvatima, pa su imali potrebu (ili su se osjećali primoranima) javno se oglasiti i distancirati od kardinala Puljića pa čak i od Crkve, iako i sami znaju i priznaju što su sve i kardinal Puljić i ljudi iz Crkve učinili i čine tijekom i nakon rata u Bosni i Hercegovini. Među njima je i gospođa Margit Tomik-Levy, nekadašnja članica Opere sarajevskog Narodnog pozorišta, koja se smatrala mjerodavnom davati svoje javne ocjene o kardinalu Puljiću, koristeći pri tom vrlo teške i uvredljive riječi, koje ni na čemu nisu utemeljene i nikom nisu primjerene, a pogotovo ne osobi iz svijeta kulture. Nije lako ostati čvrst u vremenu hajke. A vjera se ne napušta ni pod cijenu života jer nju ne daruje čovjek nego Bog.

Zbog spomenute hajke osjetio se „primoranim“ otvoreno pismo uputiti kardinalu Puljiću i ministar pravde i potpredsjednik Vlade RS Anton Kasipović. On piše, između ostalog, da je „svjestan svoje neukosti“ i da je voljan spoznati zabludu te pita, je li i koliki grijeh „moliti za zločince“ te dodaje: „Znam za ukupno zlo svih prema svima i nesrećan sam uzoriti zbog toga, kao i zbog nevoljnika, koji su morali otići iz Banjaluke, pustih njiva, pa su mi uzalud i moje. Patim zbog familije, prijatelja i sugrađana koji su morali otići“. U slučaju da je uistinu htio saznati odgovore na svoja pitanja, ministar Kasipović bi makar telefonski nazvao kardinala Puljića ili, još bolje, otišao do svoga sugrađanina biskupa banjolučkog Franje Komarice koji je, ne samo riječima nego i djelima, tijekom nedavnoga rata pokazao i dokazao da je sasvim ispravno u Kristovu duhu moliti i za žive i za pokojne grješnike. Iako je tako govorio i postupao, bivši prvi čovjek Vlade RS, u kojoj je bio i gospodin Kasipović, javno je i bez ikakvog temelja napadao biskupa Komaricu. Zar ne bi bilo normalno da ministar Kasipović, kao jedan od rijetkih Hrvata na visokom položaju u tom entitetu, blisko surađuje s domaćim biskupom i dadne svoj doprinos opstanku i ostanku malog broja Hrvata u tom entitetu i ostvarenju njihovih prava. Kamo sreće da je tako! A nije, nažalost!

Lutanje gospodina Pilsela

Rado citiran i prenošen u nemalom broju medija u glavnom gradu BiH u danima hajke bio je i novinar iz Hrvatske Drago Pilsel. On, s jedne strane, naziva kardinala Puljića „bratom u Kristu“, a s druge strane piše da je na zajedničkom zasjedanju Hrvatske biskupske konferencije i Biskupske konferencije Bosne i Hercegovine, 2. ožujka 2020. „zavladalo sljepilo“ te da bi sve bilo drugačije da je kardinal Puljić zauzeo „antifašističku poziciju“. To je, najblaže rečeno, neobičan način komuniciranja s „bratom u Kristu“ putem medija. Teško je i degutantno nabrojiti što je sve ovih dana izjavio i napisao gospodin Pilsel, koji ni sam ne zna što zapravo želi. Međutim, dovoljno je vidjeti da ogromna većina osoba s kojima on dijeli isto ili slično mišljenje nisu skloni Crkvi niti se, iako su možda u njoj i kršteni, smatraju njezinim članovima. A narodna poslovica kaže: „S kim si, takav si“.

Redateljska kreativnost u ponižavanju sarajevskih katolika

Među one koji su se također vrlo aktivno uključili u promicanju spomenute hajke svrstao se, između ostalih, i redatelj Haris Pašović koji je, umjesto da se bavi svojim poslom, neumorno pokretao inicijative za ocrnjivanje i progon preostalih malobrojnih katolika u Sarajevu na čelu s kardinalom Puljićem. Njega i istomišljenike jako ljuti što Europa nikako ne uspijeva prepoznati demokraciju u njihovu prizivanju jednoumlja i otvorenoj hajci uz nošenje oznaka nekadašnjeg jednopartijskog sustava. Budući da u glavnom gradu nije uspio pronaći nikakve ustaše nego ljude koji se žele u miru Bogu moliti, gospodin Pašović potrudio se svim silama oživjeti mračna vremena. Unatoč ovakvom i sličnim naporima, svaki čovjek dobre volje mogao je prepoznati drastičnu razliku između dva skupa održana u isto vrijeme u gradu Sarajevu – i njihovih sudionika: onih koji su se u miru Bogu molili ne izazivajući nikoga i onih koji su vikali i prijetili noseći simbole nestale države i propale ideologije.

Kamo usmjeriti Bosnu i Hercegovinu

Nakon svega navedenog, može se utemeljeno zaključiti da je sva ova haranga pokrenuta prije svega zato da se spriječi bilo kakva molitva i govor koji bi makar i upućivali na pomisao da su nakon Drugog svjetskog rata počinjeni brojni zločini sa strane tadašnje komunističke vlasti u Jugoslaviji, te da su tijela brojnih ljudi, ubijenih bez suda i dokazane krivice, skrivana i da se još skrivaju na različitim mjestima i na različite načine. Također je postalo vidljivo da oni, koji sebe nazivaju „antifašistima“, koriste metode onih protiv kojih se navodno bore, žele uvesti jednoumlje, cenzure i ograničavanje vjerske slobode. Također žele spriječiti bilo kakav govor i traganje za istinom iz tako bolnih vremena naše povijesti i primorati da svi, pa i Crkva, prihvati u potpunosti samo njihovu „istinu“, utemeljenu isključivo na protivljenju jednoj ekskluzivnoj, nehumanoj ideji koja je odumrla kao i ona koju oni zastupaju i zagovaraju. Zato danas nije temeljno pitanje: protiv (anti) koga si nego za što si?

Moje pitanje današnjim takozvanim antifašistima, a posebno onima koji obnašaju važne službe u ovoj zemlji, jest: zalažete li se vi doista za europske vrijednosti utemeljene na dostojanstvu osobe, ljudskim pravima i vjerskim slobodama ili nas, svoje sugrađane, uporno želite vraćati u vrijeme bilo kojeg pogubnog jednoumlja?

Za pronalaženje ispravnog odgovora na to pitanje dovoljno je da pogledate u koje zemlje već desetljećima odlazi većina onih vaših razočaranih sugrađana, koji napuštaju svoj dom i Bosnu i Hercegovinu. To svakako nisu zemlje u kojima je vladala ili još uvijek vlada komunistička ideologija koju vi ovakvim svojim ponašanjem zastupate i namećete!

Jedinstvo Crkve u BiH

Ovaj osvrt bio bi vrlo manjkav kad ne bih spomenuo barem mali dio onih koji su dali potporu kardinalu Puljiću i onima koje on predstavlja.

Hajka na Crkvu u BiH, a posebno u njezinu glavnom gradu, pokazala je i crkveno zajedništvo. Budući da ustaše i ustaški režim kao ni fašistički pokreti odavno ne postoje u Bosni i Hercegovini, to nije bila hajka protiv njih nego protiv Crkve i njezina prvog čovjeka. Zato su se njezini članovi osjećali i nerijetko se još uvijek osjećaju poniženo i omalovaženo posebno u sredinama gdje su manje brojni, ali i tamo gdje su u većini jer žive u zemlji u kojoj su manje brojni u odnosu na druga dva konstitutivna naroda. Koliko god to hajkači pokušali prikriti i prikazati sebe kao promicatelje suživota, svojim su riječima i djelima vrlo jasno iskazali netrpeljivost prema malobrojnim katolicima i Crkvi u Sarajevu koje je pozvano i poslano biti simbol multietničnosti.

Članovi Biskupske konferencije Bosne i Hercegovine u svojoj su se Izjavi zauzeli za slobodno djelovanje Crkve. Uz biskupe stali su i poglavari i poglavarice muških i ženskih redovničkih zajednica bilo javnim priopćenjem bilo aktivnim sudjelovanje na Svetoj misi, 16. svibnja 2020. u sarajevskoj katedrali.

Jasnu i na argumentima utemeljenu Izjavu dala je, 12. svibnja 2020. Uprava Provincije Bosne Srebrene ističući kako se ne smije dopustiti „da ratno nasilje preraste u povijesno nasilje nad nekom stranom zaustavljajući tako povijest u njezinom toku i onemogućujući da se dogodi nova, bolja budućnost“. „Tako nas i osuda četničkih, ustaških, njemačkih i talijanskih zločina za vrijeme Drugog svjetskog rata na našim prostorima ne smije zaslijepiti za previđanje jednako strašnih partizanskih zločina i svega onoga što se događalo koncem Drugog svjetskog rata i nakon toga s neistomišljenicima jugoslavenskog komunističkog režima koji je iza sebe ostavio tolike grobnice od Slovenije do Makedonije“, stoji u spomenutoj Izjavi u kojoj se također navodi da je Jugoslavenska komunistička vlast pogubila 663 crkvene osobe među kojima 39 svećenika Provincije Bosne Srebrene, jednog brat laika, 9 studenata i 8 đaka sjemeništaraca. „Slijedeći evanđeosku poruku ljubavi prema Bogu i svakom čovjeku i njegujući vlastiti vjerski i nacionalni identitet hrvatskog naroda u BiH, bosanski franjevci su uvijek iskreno žalili za svim nevinim žrtvama kako svoga tako i svih drugih naroda u našoj domovini Bosni i Hercegovini kojima su razne ideologije, posebno fašistička i komunistička, oduzele pravo na život i budućnost“, stoji na kraju ove Izjave.

Ne bi se smjelo nipošto zaboraviti hrabro držanje onih osoba koje djeluju u malobrojnim katoličkim posebno elektroničkim medijima u BiH, ali u cijelom hrvatskom narodu, koji su dali svoj izuzetno važan doprinos u hrabrenju članova katoličke zajednice i odgovorima na aktualnu hajku. Posebnu pohvalu zaslužuju oni svećenici koji su prihvatili pozive pojedinih civilnih medija te su, u sučeljavanju s neistomišljenicima, hrabro iznosili pojašnjenja i argumente u evanđeoskom duhu. Između ostalih, posebno dragocjen doprinos dao je počasni predsjednik Hrvatskog kulturnog društva Napredak mons. Franjo Topić čija riječ, zbog svega što je Napredak i on osobno učinio tijekom i nakon rata i što Napredak danas čini pod predsjedanjem dr. Nikole Čiče, imala i ima posebnu težinu. Pohvalu su zaslužili i oni medijski djelatnici koji su, kako napisa kardinal Puljić 16. svibnja 2020. u javnoj zahvali, „korektno i nepristrano izvještavali te nisu podlegli medijskoj kampanji širenja mržnje nego su dali svoj doprinos izgradnji međusobnog poštovanja, sloge, mira i ljubavi“.

Uz kardinala Puljića i Crkvu u BiH stala je i Hrvatska biskupska konferencija ponajprije preko svoga predsjednika mons. Želimira Puljića, zadarskog nadbiskupa, koji je u svojim javnim istupima isticao da je „posrijedi velika, strašna manipulacija kojom se želi obezvrijediti ono što je Crkva desetljećima činila i čini jer je pozvana po mandatu Isusa Krista moliti i za žive i za mrtve“.

Brojni osobni izrazi potpore kardinalu Puljiću

Svoju potporu kardinalu Puljiću i Crkvi u BiH dale su i mnogi drugi. Ono što javnosti najvećim dijelom nije poznato jesu osobne potpore putem e-maila ili telefonskih poziva velikog broja ljudi iz cijele BiH, Hrvatske i šire, i to ne samo katolika, koji opisuju bolne sudbine svojih najbližih u godinama nakon Drugog svjetskog rata. Veliki broj katolika želio je doći na Svetu misu i dostojanstveno sudjelovati na ovom molitvenom slavlju, ali to nije bilo moguće u vremenu aktualne pandemije.

Dostojanstveno proslavljena Sveta misa 16. svibnja 2020. u sarajevskoj katedrali

Iako je dopušteno sudjelovanje samo malog broja vjernika, Sveta misa u katedrali Srca Isusova proslavljena je na svečan i dostojanstven način uz koncelebraciju predstavnika dijecezanskog i redovničkog klera te sudjelovanje predstavnica redovničkih zajednica i nekolicine praktičnih vjernika katolika kao predstavnika vlasti i diplomacije te uz lijepo pjevanje dijela Katedralnog mješovitog zbora „Josip Stadler“. Ono što se, iako brojčano skromno, odvijalo vrlo dostojanstveno, izvana je imalo potpuno drugu sliku koje se teško itko može sjetiti u ovom gradu. Policija je, uz pomoć specijalnih postrojbi, čuvala prvog čovjeka Crkve i malobrojne molitelje u glavnom gradu BiH u kojem su ostali i u najtežim vremenima te mu dali svoj nemjerljiv doprinos. I to se dogodilo u jednoj europskoj zemlji s demokratskim sustavom u 21. stoljeću! A od koga je policija štitila malobrojne molitelje? Od tzv. antifašista i zagovornika komunizma i to 75 godina nakon pada fašizma i trideset godina nakon pada komunizma. Uistinu bi sveti papa Ivan Pavao II. zatvorio oči da ne gleda kako ovaj grad, za čije se stanovnike s toliko ljubavi zauzimao i u kojeg je htio doći čak i onda kada ga je većina nastojala napustiti, zahvaljuje vrhbosanskom nadbiskupu kojemu je on dodijelio kardinalsku čast upravo radi njegove ljubavi prema Crkvi, prema tom gradu i zemlji i svim ljudima koji u njoj žive. Teško da ima išta tužnije od nezahvalnosti. Za nadati se da je riječ samo o manjem postotku građana koju su se da dali zavesti onima kojima odgovara da ovaj grad i ova zemlja ne idu naprijed u budućnost nego natrag u tužnu povijest.

Unatoč svemu, ovu Svetu misu pratili su mnogi širom Bosne i Hercegovine, Hrvatske te širom svijeta sudjelujući duhom i molitvom i dajući potporu kardinalu Puljiću, koji je uputio svoju jasnu propovijed, i njegovom prvom suradniku nadbiskupu koadjutoru Tomi Vukšiću koji je u riječima zahvale podsjetio na Pismo biskupa BK BiH od 3. svibnja 1995., kao i svim katolicima koji su pokazali svoj kršćanski stav u teškim danima.

Ovaj osvrt završit ću riječima kardinala Puljića iz spomenute javne zahvale. „Onima koji su mi, angažiranjem huškačke mašinerije, htjeli zgaditi grad Sarajevo i moju domovinu Bosnu i Hercegovinu, poručujem da ostajem ponosan na to što sam sin ove zemlje i da u njoj i u njezinu glavnom gradu služim 50 godina kao svećenik, 30 godina kao nadbiskup i 26 kao kardinal. Svima koji su na različite načine vrijeđali mene i katolike u ovoj zemlji, ne želim uzvraćati mržnjom nego praštanjem.“

Dnevnik.ba

_________________
Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 19:05 
Online
Avatar

Pridružen/a: 30 pro 2010, 15:32
Postovi: 6237
Lokacija: Izvan sebe
Uh preugo to nece niko procitati.

_________________
Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 19:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 21:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna
Citat:
Trebinjac Bajro (Omera) Avdić (rođen 2. jula 1924. godine), jedna od prvih žrtava srpskih jedinica u Hercegovini, napokon je našao svoj mir u trebinjskom haremu gdje mu je, nakon ranije obavljene dženaze i dostojanstvenog ukopa, ovih dana podignut i nišan.
..
Bajro Avdić je široj javnosti bivše Jugoslavije bio je poznat iz 1986. godine kao krunski svjedok protiv Andrije Artukovića, zloglasnog ministra unutarnjih poslova, pravosuđa i bogoštovlja, te, na koncu, "čuvara državnog pečata" u vladi Pavelićeve Nezavisne države Hrvatske (NDH). Avdić je, naime, tokom Drugog svjetskog rata bio Artukovićev vozač i očevidac mnogih zločina


Avdic je samo jedan od onih koji su prodali vjeru za veceru. Dok su veceru nudile ustase bio je ustasa, kada su veceru ponudili komunisti radio za njih. Gnjusno lazeci u korist jugokomunista, ubijen je od strane istih.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 24 svi 2020, 19:26 
Offline

Pridružen/a: 25 lip 2012, 07:32
Postovi: 2505
Lokacija: United States Of Balkan
Ja sam pročitala.

Citat:
Velika većina onih koji redovito idu u Crkvu, nije se nimalo poljuljala u svojoj vjeri i u svome stavu jer su dobro znali da ta hajka nema nikakve veze s istinom.


Citat:
Ističući da je „vlastito je i neotuđivo pravo Katoličke Crkve, kao što je neotuđivo pravo i svake druge Crkve i vjerske zajednice, u skladu sa zakonitim unutrašnjim ustrojem, vršiti svoje bogoštovlje, molitve i obrede i odgajati vjernike u svojoj vjeri“, Biskupska konferencija Bosne i Hercegovine kao najviša crkvena institucija u ovoj zemlji, u Izjavi od 13. svibnja 2020., vrlo je jasno podsjetila na nauk o molitvi za pokojne: „Prema nauku Katoličke Crkve, moliti za neku osobu ili za neku skupinu ne znači niti odavati počast toj osobi ili skupini, niti poistovjećivati se s njima, niti prihvaćati njihova politička uvjerenja, nego se molitvom, konkretno Svetom Misom preporučuje dušu te osobe ili skupine milosrdnomu Ocu nebeskomu, kako nas je Gospodin Isus poučio, jer svima nam je stati na sudište Božje.“

_________________
Israel


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 02:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43997
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Dobar double entendre u naslovu.

Citat:
Kardinal Puljić za Dnevnik.ba: Boli me što su Hrvati katolici proglašeni ustašama, fašistima i neprijateljima

Nadbiskup vrhbosanski, kardinal Vinko Puljić u intervjuu za Dnevnik.ba govori posljedicama hajke koja se u podigla u Sarajevu povodom održavanja svete mise za žrtve Bleiburga, "antifašističkim" prosvjedima, ulozi medija u podizanju hajke, NDH i ustaškim zločinima, kao i o zločinima komunista, položaju katolika u Sarajevu i drugim temama.

Kako se osjećate nakon svega što se dogodilo u Sarajevu zbog služenja svete mise za žrtve Bleiburga? Osjećate li se sigurni?

Teško je opisati osjećaje koje nosim, radi boli koju su mi nanijeli, ali me još više boli što su to prenijeli na ulicu i odjednom je svaki Hrvat katolik ustaša, fašista i od najviših dužnosnika proglašeni su neprijatelji. To je ono što me zabrinjava. Ja sam dovoljno živio i svoje snage trošio. Nemam strah, jedino se Boga bojim a nikoga na ovoj zemlji.

Jeste li očekivali da će Vam se to dogoditi u Sarajevu, gradu u kojem ste proveli rat, u koji su dolazili poglavari Katoličke crkve kako bi slali poruke mira, i iz kojeg se na svoj način borite očuvati državnost Bosne i Hercegovine?

Nisam očekivao jer nisam ni planirao to slaviti u Sarajevu nego u Bleiburgu, kada sam preuzeo mandat od biskup na zasjedanju 2. ožujka 2020. To se u javnosti znalo ali se na to nije reagiralo sve dok se nisu izbori najavljeni. Tada su iskoristili blokadu radi koje nisam mogao poći u Bleiburg, pa su iskonstruirali hajku na ustaštvo i fašizam, s čime ja nemam ništa zajedničko. Dobro im je došla moja osoba i Crkva katolička da iskale svoj bijes i tako zadobiju birače, ili je možda važno skrenuti hajku s kriminala o kojem se počelo javno natezati. Bojim se da je i moj grijeh što sam se borio za državnost BiH, a oni imaju druge namjere?

Jesu li prosvjedi bili "antifašistički" kako se to pokušava prikazati u dijelu javnosti?

Ne znam u čemu je to bio antifašizam, kada sam ja molio za sve žrtve rata i poraća. Jednostavno nisu htjeli čuti poruku, koju sam napisao prije nego su započeli hajku. Nisam htio poruku s Mise opteretiti s hajkom i linčom. Ne znam je li antifašizam raspirivanje mržnje i prijetnje na razne načine i uvrede. Je li to antifašizam kojega su s najvišeg vrha pohvalili a druge neprijateljima proglasili?

Kako komentirate ulogu značajnijeg dijela medija koji su održavanje svete mise označili kao "ustaški skup" a što je kasnije i prihvatio značajan dio sarajevocentrične javnosti?

Jasno je da mediji kreiraju javno mnijenje. Veliki dio nije stvar razmotrio, nego je išao kako očekuju oni koji ih plaćaju....Žao mi je da su bez suda osudili i toliko brutalnosti navukli. Nemam više povjerenja u neke medijske kuće, jer izjavu su izvrtali i time vrijeđali istinu. Iskreno cijenim medijsku djelatnost jer oni služe čovjeku u prenošenju istine, ali ako se služi neistinom ili poluistinom, tada truju javnost.

Crkvu i Vas osobno se optužilo da "rehabilitirate" ustaštvo i NDH. Kakav je Vaš stav o NDH, ustašama i njihovim zločinima?

Ja nisam živo tada kada je vladala NDH. O njoj se u komunizmu govorilo samo najgore. Kada su u pitanju zločini, ni jedan se zločin ne može i ne smije braniti. Treba ga osuditi i odstojanje uzeti. Isto tako ni jedan se zločin zločinom ne brani niti pobjeđuje. To je vrlo zlobna podvala koju su huškački iskonstruirali. Razumijem bol onih koji su pretrpjeli te zločine. Ali ne razumijem da ne vide toliku bol jer su doživjeli zločine toliki nakon svršetka rata i to bez suđenja i na jedan brutalan način. Prepuštam ljudima od struke da se napokon ispita ta stvarnost o kojoj se ne smije govoriti i ukazivati, jer si odmah ustaša i fašista.

Sarajevom su protekloga vikenda paradirali prosvjednici s jugoslovenskim zastavama i komunističkim petokrakama. Jesu li to stvarni antifašisti i kakav je vaš stav prema komunizmu?

Da li je to antifašizam neka prosudi objektivno gledanje pogotovo na temelju rezolucija EU. A što se tiče komunizma, nosim rane iz tog doba. Sada o tome govoriti, samo bih još više razjario ovu huškačku masu. Nije radi mene, nego radi ovih ljudi koji su uspjeli preživjeti i opstati u Sarajevu.

Kako komentirate reakciju Srpske pravoslavne crkve i Islamske zajednice na održavanje svete Mise.

Mi smo u našim krugovima vjerskih poglavara dogovorili da ćemo prvo komunicirati direktno, a onda u medijima. Ovdje odajem priznanje efendiji Kavazoviću koji je u ovom Ramazanskom postu vjernički progovorio. Gospodin Mitropolita je iznenadio svojim stavom. Možda bi nam bolje bilo da svatko svoje dvorište očisti a smeće ne baca u tuđe.

Jesu li oni koji su kritizirali odražavanje svete Mise za žrtve Bleiburga uopće shvatili što je zapravo sveta Misa i što znači kad netko pokušava zabraniti njeno održavanje?

Nažalost, u ovoj zemlji se ne zna drugačije razmišljati osim politiziranja. Tu ne postoje druge vrednote. Posebno dimenzija duhovnosti je utoliko prihvaćena ukoliko služi politici. I mediji kada pred blagdane prave intervjue, ne znaju drugo pitati nego samo o politici. A onda napadaju što se crkva petlja u politiku. Ovdje je duboko povrijeđen Zakon o vjerskim pravima i slobodama koje su oni u parlamentu izglasali ali ga ne provode. Pojedini ministri na svoju ruku prekrajaju taj zakon. U državi u kojoj se donose zakoni koje oni sami ne poštuju, osuđena je na urušavanje.

Nakon svega, kako se danas osjećaju katolici u Sarajevu? Je li puk zbog cijele ove hajke možda u strahu ispovijedati svoju katoličku vjeru?

Prođite ulicama kada za vjernicima ili časnim sestrama i svećenicima dobacuju: ustaša, fašista. Kako bi se osjećali? Na pojedinim šalterima kada iz karte identiteta prepoznaju tko je direktno pitaju: što vi još ovdje radite? Ne smiju to spomenuti vjernici u javnosti, odmah će vikati kako to nije istina itd. Zato sam rekao da me boli što u javnosti govore o multietničkom i multireligioznom gradu, a vidimo kako uz blagoslov međunarodne zajednice to se provodi. Neka bude na obraz onima koji "izgrađuju mir" u BiH na takav način!

Dnevnik.ba

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 11:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 21:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna
Zanimljivo, uzmes bilo koji dokument ili izvjestaj iz NDH, muslimani iskacu kao iz pastete.

Citat:
U novinama „Hrvatski narod“, broj 689 od 24 ožujka 1943. godine, koji na strani 5. donosi jednu vijest iz Broda na Savi:

„ U subotu 20. ožujka u ovdašnjoj franjevačkoj crkvi odslužene su svečane zadušnice za ustaškog poručnika dr. Zdenka Odića i ustaške vojničare Matu Grgića, Miju Stanića, i Matu Vidovića te za njemačkog vojnika Karla Söllnera,koji pred desetak dana dadoše život na oltar domovine braneći se od odmetnika. S njima je pao i ustaški vojničar Hasan Karić.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 12:01 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35974
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Antifašist Haris Pendić

Jadni Haris, samo neshvaćeni antifašist koji maše sjekirom jer u Mostaru ne može birati SDA.
Kažu bismalah antifašisti da je to opravdani oblik pobune.

Jadan Haris prijete mu fašistički pokreti jer širi građanski bunt sjekirom.

https://www.bljesak.info/vijesti/crna-k ... rcu/313007

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 12:04 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35974
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Novi hantifašistički video Harisa Pendića

https://www.facebook.com/haris.pendic

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 12:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 21:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna
daramo je napisao/la:
Novi hantifašistički video Harisa Pendića

https://www.facebook.com/haris.pendic


https://www.facebook.com/haris.pendic/p ... 0088624019

:zubati :sega

Jadnik neko mu napisao tekst :sega ne zna ni procitati.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 12:30 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35974
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Centar za mir i multietničku suradnju mu napisao.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 12:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 21:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna
Kaze nikoga ne mrzi! Pa poslije iskaljava mrznju prema ustasama. Prisaberi se decko.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 12:49 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35974
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Prisabrat će se ako proviri njušku u zapadni dio grada.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 13:10 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
"
Дамјан Вучковић Hdz prikrivene ustaše,tolike su ustaše,da to jednostavno ne mogu sakriti,eno u Crnoj Gori poceli da namecu ustaski fasizam,pustila crnogorska televizija thonpsona neki dan usljed nemira u crnoj gori,jer I milo djukanovic pusi *** fasistima iz zapadne evrope..."


"
Haris Pendic
Haris Pendic Дамјан Вучковић Znam za to, bilo ima 2-3 sedmice, ma izgleda da se pokusava NDH opet oziviti, vidjet ces kad se pojave sa tenkovima i proglase rat i invaziju na ostale zemlje Balkana lijevo od Dinare
"



:D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 13:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 14:44
Postovi: 4267
Dosta je toga terorista. Nećemo više.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 13:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 21:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 14:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Jebeš mutanta. Iskoristili smo ga i nek ide u svoju rupu.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 14:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08
Postovi: 4051
Lokacija: Свет
Crne zastave su sa razlogom simbol tuge i smrti. Bilo da su muslimanske, katoličke ili pravoslavne... iza njih se redovno mobiliše fukara.

Nosiš lobanju na crnoj zastavi i tražiš da ti se pridružim? Nazivaš me bratom? Go suck a donkey...

_________________
Долетеће бели голуб, једне зоре ране...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 17:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 vel 2020, 16:12
Postovi: 1803
O muslimanima antinimfašistima:

U dokumentima tražiti: "muslimani" na http://znaci.net/zb/4_25_1.pdf ili

Citat:
22. svibnja 1941. oko 20 sati u selu Herići, kotara Zvornik,
vođa 29. redovne ophodnje oružničke postaje Živinice, krila
Tuzla, kaplar Baftić Sait ispalio je 1 naboj iz službene puške na
Ihtića Ahmeta, kad mu je ovaj htio oteti pušku pri službenom
uredovanju, te ga pogodio u lijevu nogu od čega je nakon kratkog
vremena Ihtić umro. Istraga se vodi.



Citat:
MINISTARSKA ODREDBA
o proglašenju prijekog suda za područje
sudbenog stola u Tuzli.

Na temelju točke I zakonske odredbe o prijekim sudovima
od 17. svibnja 1941. godine (»Narodne novine« od 20. svibnja
1941. broj 32) proglašujem prijeki sud za područje sudbenog stola
u Tuzli.


Ovaj će prijeki sud poslovati kod sudbenog stola u Tuzli.
Predsjednikom prijekog suda postavljam Edu Trajera ,
vijećnika sudbenog stola u Tuzli, za njegovog zamjenika Dr.
Milana Čovića , povjerenika sudbenog stola u Tuzli, a za suce
prijekoga suda: Nurudina Begića ,
vijećnika sudbenog stola u
Tuzli, i Velimira Divković a pok. Marjana iz Tuzle, za njihove
zamjenike: Jusufbega Jašaragića , p
ovjerenika kotarskog suda
u Tuzli, i Dautbega Omoriza umri. Hasanbega iz Tuzle i za
perevođe: Ibrahima Bešlagića i Hilmiju Šahinpašića , prislušnike sudbenog stola u Tuzli.
Prijeki sud kod sudbenog stola u Tuzli nadležan je, da sudi
sva kažnjiva djela, navedena u toč. II. u vezi s toč. X. zakonske
odredbe o prijekim sudovima, a koja su učinjena ili budu učinjena
u vremenu od 10. travnja 1941. pa do dana, dok ovaj prijeki sud
ne bude ukinut.
Smrtnu kaznu strijeljanjem imaju izvršiti oružnici.
Prijeki sud imaju svestrano oglasiti na cijelom području
sudbenog stola u Tuzli gradska i općinska poglavarstva.
U Zagrebu 7. lipnja 1941.
Broj 32.315 1941. Po ovlašćenju ministra pravosuđa
Državni tajnik:
Asim Ugljen, v.r.


Citat:
Ovi, po Vašem dekretu postavljeni povjerenici i nosioci Vaše
volje bih bi idealna spona između Njemačkih vojnih vlasti i naših
Hrvatskih oružnika, kojih imade 100 u Novoj Varoši.
Predlažemo :
Za političkog povjerenika: Mustafu Šečeragića, trgovca iz Nove
Varoši

Za njegova zamjenika: Ibrahima Bajrovića, trgovca iz Nove Varoši
Za kotarskog pretstojnika: Osmana Hadžića, bivšeg gradskog
poglavara

Za njegova zamjenika: Bećiragić Čamila, pol. činovnika trgovca
iz Nove Varoši
Za gradonačelnika: Salka Šečeragića, trgovca iz Nove Varoši
Za njegova zamjenika: Nazifa Krdžovića, mesara iz Nove Varoši

Predlagači gornje liste:
Alija Alibegović, trgovac
Haso Jahibegović, posjednik
Mošo Dalmagić, trgovac
Alija Dalmagić, posjednik
Bećir Turkmanović, trgovac
Mujo Nogović, zidar
Ibro (Grcović), radnik
Sadik Hodžić, student filozofije
Nazif Zajmović, radnik
Hamid Turkmenović, trgovac
Džemil Zajmović, posednik
Murat Zajmović, posednik
Osman Bećiragić, posjednik
Mehmed Bećiragić, tišler
Šaban Dalmagić, činovnik
Adem Turkmanović, trgovac
Alija (Nogović), radnik
Hajro Hodžić, činovnik
Jusuf Hodžić, kafedžija
Sulejman Begić, posednik
Ćamil Salibegović, brico
Hafiz Mustafa Ibišbegović, džemat. imam
Haso Hadžimurtezić, posjednik
Nova Varoš 10. svibnja 1941.



Citat:
Zapisnik
sastavljen dne 11. svibnja 1941. u uredu Općinskog poglavarstva
u Odžaku.
Predm t
je polaganje prisege prema propisima Zakona o polaganju prisege
vjernosti Nezavisnoj Državi Hrvatskoj od strane izabranog odbora
predstavnika Muslimana u Odžaku.2
Na prisegu obvezani su: 1./ Hafiz Arif Džananović, 2./ Ferhatbeg
Kapetanović, 3./ Redžo Salkanović, 4./ Hasan Ahmetović, 5./ H.
Hasan Piragić, 6./ Hilmo Karić, 7./ Asif Jupić, 8./ Ahmed Mašić,
9./ Mujo Hodžić-Mehić i 10./ Sejfudin Maglajić.



Citat:
Banja Luka, 28. kolovoza 1941.
Oružnička postaja Dvor N/U sa dopisom Taj Broj službeno
od 24, kolovoza 1941. dostavilo je slijedeće izvješće:
Dne 22 kolovoza 1941. oko 16 sati, jedna grupa ljudi od oko
200 Bosanaca-Muslimana,
naoružana raznim oružjem i oruđem,
prešla je sa područja krupskog kotara na područje ove postaje u
selo Kotorane, kotara Dvor N/U i popalila kuće istomjesnih
težaka i to:

1. Iliji Ognjenoviću kuću, 2/ Milošu Tadiću kuću, štalu i stog
sijena, 3/ Đuri Maljkoviću štalu, 4/ Petru Živkoviću kuću i štalu,
5/ Pavlu Ružiću kuću, 6/ Vasiliju Tadiću kuću, 7/ Nikoli Tadiću
štalu, 8/ Milošu Tadiću kuću i štalu, 9/ Dragutinu Borojeviću kuću
i štalu, 10/ Šimi Rudiću kuću i štalu.
Istodobno su ovi ljudi poklali više lica na području ove postaje
i na području kotara Bos. Krupa, koji su se tada po kućama i u
blizini zatekli. Otjerali su im više konja i goveda, a po kućama
porobili sve što vrijednije bilo.
Ljuban Borojević težak iz Kotorana, općine i kotara Dvor
N/U, 23. ov. mjeseca izjavio je, da su mu napadači odnijeli u
gotovu novca 15.000 kuna i to njegovih 8.000, a njegova kuma
Gaje Dakića težaka iz sela Glodine, kotara Dvor N/U 7.000 Kuna.
Potpisati je 23. o.mj. u pomenutom selu našao 26 leševa, za
koje stanovnici ovoga sela tvrde, da su dan ranije tamo došli
muslimani i sa kosama ove lješeve poklali.
Ostalo ispušteno.


Citat:
Nadmoćnost Hrvata muslimana vidi se kao nikada prije u
tome da imaju u svojim rukama važne položaje u ovome gradu
kao onaj podžupana, kotarskog predstojnika, i u težnji ovoga sloja
da postigne također položaj gradonačelnika, koji obnaša ing.
Rudolf Erti. Oni bi rado imali na tom položaju i svog istovjernika.
Možda se može dovesti u vezi s ovom željom nedavni pohod jedne
muslimanske delegacije iz B. Luke Poglavniku, a na čelu koje je
bio g. Muftija Mustafa Murkić,
o čemu je donio prikaz dnevnik
„Hrvatski Narod" od 28. t.mj.


Citat:
Kako se vidi pobijeni su svi u gradu Mostaru domaćini i očevi i mnogi mladići.
Ubijeno je 6 sveštenika, 55 obrtnika, 22 javna kulturna radnika,
26 činovnika, 61 službenik i veliki broj radnika. Samo 122 ubijena
ostavili su svoje porodice sa 412 nezbrinute dece, a svi su ovi ljudi
mučeni i ubijani na razne načine te bacani u vodu te dobar deo
mučki ubijani i bačeni kod sela Čitluka u jednu jamu. Posle ovog
prvog pokolja, ove nečuvene i strašne grozote pokupili su Hrvati
muslimani iz Mostara i okoline još oko 500 Srba raznih doba i
raznih staleža i pobili ih tako, da se računa broj ubijenih u ovom
srezu na preko 700.


Citat:
ZAPOVIJEDNIŠTVO III. HRV. ORUŽNIČKE PUKOVNIJE DOSTAVLJA IZVJEŠTAJ ORUŽNIČKE POSTAJE ŽIROVAC:
22. kolovoza upalo je 2000 muslimana u sela Ostoići i Žirovac Gornji. Tom prigodom je poginulo 8 osoba /žene i djece/ i
popaljeno preko 50 domova. Doveli su oko 300 žena i djece iz
postaje Ravanice i sve ih poklali.



Citat:
U Jajcu vlada puna anarhija, 117 ustaša koji su pobjegli iz
Mostara i Hercegovine ispred talijanske vojske - većinom muslimani iz Gacka i Mostara vrše velika zlodjela u Jajcu i okolini.

Veliki župan Bahrija Kadić pao je u nemilost kod ovih ustaša,
u građanskim krugovima priča se da njega lično čuvaju vojnici sa
bombama od eventualnog napadaja ustaša.
Kotarski predstojnik Štefanić u tolikom je strahu da ima
nekoliko stanova, koje noću mora mjenjati, kako ga ustaše ne bi
uhvatile. Časnici i vojnici hrvatskog domobranstva ne mješaju se ni u
što i nesmiju protestirati.
Ne postoji dakle vlast ni velike župe, ni redarstva, ni vojske,
već jedino ovih ustaša.
Prije četiri dana zaklano je u pravoslavnoj crkvi u Jajcu nožem
158 grko-istočnih osoba,
koje su se na izdati proglas general-poručnika vratile svojim kućama.


Its itd

_________________
Domovini vjerni!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 17:33 
Online
Avatar

Pridružen/a: 30 pro 2010, 15:32
Postovi: 6237
Lokacija: Izvan sebe
daramo je napisao/la:
Antifašist Haris Pendić

Jadni Haris, samo neshvaćeni antifašist koji maše sjekirom jer u Mostaru ne može birati SDA.
Kažu bismalah antifašisti da je to opravdani oblik pobune.

Jadan Haris prijete mu fašistički pokreti jer širi građanski bunt sjekirom.

https://www.bljesak.info/vijesti/crna-k ... rcu/313007

jadni taliban haris, njega treba zastititi od napada fasista, a sto je vitlao sjekirom i kardinalu katolicke crkve htjeo da odsjece glavu ko pravi isilovac nikom nista:
"Haris Pendić, koji je uhićen prije tjedan dana zbog prijetnji na YouTubeu, obratio se javnosti navodeći kako je nad njim izvršen javni linč te je pozvao policiju da istraži prijetnje kojima je sad on izložen. ''Uslijedile su mnogobrojne prijetnje, čak i smrću sa strane fašističkih pokreta'', navodi se u pismu javnosti. ''U gradu Mostaru gdje živi Haris i dalje se ne održava glasanje tijekom izbora. U državi vlada opći kriminal, malverzacije, nepotizam, nacionalizam i fašizam. Pitanje je zašto se onda čudimo da mlada osoba, koja nema nikakvu perspektivu dobije potrebu da se radikalno buni u državi, gdje je sistem očito totalno zakazao. Čini se da bi bilo koji oblik pobune završio optužbom, pitanje je da li postoji uistinu pravo glasa u ovoj državi?'', navodi se, između ostalog, u pismu u kojem se poziva MUP-a Hercegovačko-neretvanskog kantona ''da poduzme sve mjere i radnje s ciljem dokumentiranja navedenih krivičnih djela koja se odnose na prijetnje upućene prema Harisu Pendiću''. - Pročitajte više na: https://www.bljesak.info/vijesti/crna-k ... rcu/313007"

_________________
Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 17:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04
Postovi: 5191
DrMag je napisao/la:


Pravi hantifašista.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sarajevo umjesto Blajburga
PostPostano: 25 svi 2020, 18:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 21:34
Postovi: 13882
Lokacija: Sjeverna Bosna
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
DrMag je napisao/la:


Pravi hantifašista.

slika


Nije sporno sto je antfasista, nego staljinisticke metode kojima se kao bori protiv fasizma. Iz povijesti znamo da su par godina staljin i hitler bili saveznici i partneri, poslije su se razisli, ali i dalje su provodili iste metode obracuna sa politickim neistomisljenicima.

Haris prvo i prije svega mora sam napraviti otklon od mrznje, da moze nekome drugome istu spocitavati. Meni ga pomalo zao, poslao bi mu da plati kaznu, ne znam bi li od "ustase" primio donaciju. :sega

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1112 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Aquinas_, crni_bombarder, Teuton, Tomba17 i 409 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO