Jedan od mogućih scenarija. Zapadne velesile klonidu se rata s Trećin Reichom.
Popustidu ka' i u slučaju Čehoslovačke, Klaipede u Kitvi (Memelgebiet)... Šta bi oni gubili živote svojih vojnika za nike sridnjoeuropske slavenske votka-državice. Ta nisu intervenirali ni za Armence u 1sr niti za Grke u Anadoliji 1920-ih.
Još kad napadne omražene in komunjarske Sovjete koje vodi luđak čije ambicije idu ka' vladanju cilin sviton, di ćeš većeg dobitka.
Situacija B je di zarati i s Engleskon i Francuskon. Onda se događa većina scenarija iz 2sr u Skandinaviji, JI Europi i Blisken i Sridnjen Istoku.

Zbog istih razloga Amerika se drži postrance.

Samim ovimen ako Japan ne napravi glupost i ne napadne SAD, jer Azija je dovojno velika, t.j. drži se Kine. To je situacija A u modelu, di se ne dira kolonijalnih velesila.

U situaciji B ide i na Indokinu i Indoneziju te dalje ka Indijskomen potkontinentu, ratujuć s kolonijalnin silaman Engleskon, Francuskon i Nizozemskon.

Pa ovo se zapravo dogodilo.

Nemci su pobedili u ratu 1939-1940 protiv Zapada (bez SAD).

1941. godine Vermaht je zaustavljen pred Moskvom i posle toga vise nikada nisu bili isti (to je bilo pre nego sto su SAD usle u rat).

1942. Nemci su promenili strategiju i krenuli na jug zbog neuspeha prema Moskvi, ali tada njihova vojska nije bila u istom stanju. Cesto su ostali bez goriva i naravno doziveli debakl. SSSR je imao stratesku dubinu (Staljin je znao da dolazi rat, pa je pametno pozicionirao fabrike) i ogroman ljudski potencijal, a posle 1941. nije bilo ozbiljne pretnje da ce izgubiti rat.

Da nisu usli saveznici sa zapada, mozda bi rat trajao nesto duze, ali bi rezultat bio isti. 80% - 90% nemackih vojnih zrtava bilo je na istocnom frontu.

Istina, najveći su bili gubitci na istočnen bojišću.
Ali šema ostaje di su imali velike žrtve u zrakoplovstvu.
Vrlo ih je istrošila zračna bitka za Britaniju.

Vrlo je bitna činjenica i da je Zakon o zajmu i najmu bia oblik mišanja Amerike u rat. Sad zamisli da nima tega. Zamisli mogući scenarij, di ovi zakjučidu da bi in investicija mogla propast pa odustanedu od daljnjeg posuđivanja Savezniciman. Ima i ova, da su kapitalisti zakjučili da je komunistički SSSR koji ima više stanovnika veća opasnost od Trećeg Reicha, koji nije ima takvu međunarodnu izolaciju ka' SSSR. Činjenica je da je Osovina imala više simpatizera kod kapitalističkih velesila nego šta to oni do danas želidu priznati. I da se zakon o Zajmu i najmu ugasi, obustavi za zapadne Saveznike ili bude proširen ka objema stranaman, pa se protegne i na Treći Reich (ili iskjučivo bude Zajam i najam samo za Osovinu!) ka' pomoć protiv komunističke velesile.

Otvaranje bojišća u Sivernoj Africi, pa posli na Apeninskom poluotoku, Provansi i Normandiji ne bi išlo bez Amerikanaca. Sama Engleska, niti skupa s prosavezničkim francuskim, poljskin i inin snagama ne bi mogli iznit nikakvu invaziju. Malo je poznato da je francuski otpor iskrcavanju u Maroku bia vrlo žilav, ka' i da su Saveznici popušili kod Dakara, jer je odanost vichyjevskoj Francuskoj bio veći, te je to srozalo ugled koji je ima De Gaulle kod Saveznika. Francuski osovinski doprinos je veći nego šta želidu priznat. Njihov pokret otpora je priuveličan i izromantiziran.

Bez mišanja Amerike (osobito bez Zajma i najma), situacija je gotovo paralizirano stanje na bojišću, a da Nimačka nije u ugrozi.
Bez rata s Engleskon i Francuskon, koji čak dilon i simpatiziradu osovinsku invaziju na omraženi im SSSR...
Bitna je činjenica da je SSSR znatno ovisia o Zajmu i najmu, pri svega zbog velike gladi. Staljin je čak govoria zapadnin Savezniciman da ne žuridu s otvaranjen novog bojišća, jer to je značilo brži kraj rata, a timen i opskrbe SSSR-a nuždnin potrošačkin dobriman i hranon.

Usudia bih se reć da u slučaju mogućeg poraza SSSR-a, da bi uslidilo bikarenje SSSR-a. Grabež. Ne bi to morala biti kapitulacija SSSR-a. Dovojno je da bude situacija da je SSSR prislab za priokrenit situaciju i za išta napravit, a Osovina priizmorena za dalje osvajat, a dovojno je osvojila i utvrdila se. Treći Reich je prislab za ikoga od zapadnih ugrozit, jer je izgubia prikoviše vojske.

Kolonijalne velesile iskoristile bi prigodu velike slabosti Sovjeta. Pomamile bi se za sovjetskin prirodnin bogatstviman. Virojatno bi se dogodila engleska invazija na sridnjoazijski dil SSSR-a iz Afganistana, Britanske Indije, istisnili bidu Sovjete iz Irana. Virojatno bi se dogodia englesko-francuski napad na SSSR iz Irana na Kavkaz.

Moguće je da bi se oslabjena Turska ohrabrila pa objavila rat SSSR-u i išla se repozicionirat na Kavkazu također. Kad kojoj ratnoj velesili ide slabo, onda se i oni dotad iskjučeni javidu pa krenu sa zahtivima ili se otvoreno ukjučidu. Moguće je tako da bi u slučaju da Francuska klone ili Engleska, da Turska krene u pohod na Siriju vratit stare poside, i u Irak. Turci su se pokazali pouzdanin nimačkin savezniciman, za razliku od arapskih plemena.

Možda bidu izbili ustanci independističkih snaga na Kavkazu, u Sridnjoj Aziji. Što bi dodatno oslabilo SSSR.
Isto vridi i za Bliski Istok, ustanci protiv Engleske i Francuske ako ovima krene dosta loše.

Realno je očekivat da bi i Japanci iskoristili prigodu pa pošli zauzet sovjetski dil Mandžurije, za što ne bi tribalo nagovarat kineske Mandžurce, "oslobađanje sunarodnjaka". I dalje obalon, Sahalin, na koji su polagali pravo i bliže priobalje.
SAD bi iskoristia prigodu pa s Aljaske se iskrca na krajnji siveroistok SSSR-a.
Razne manje države bidu se ukjučile. Nemogući scenarij? Sitite se šta je bilo u protusovjetskoj intervenciji. Čehoslovačke postrojbe su bile na Uralu, srpske snage su se iskrcale u Arhangelsku.

Dodajmo još jednu mogućnost. Možda bi u kojoj azijskoj medvidoj*bini ruski caristi, bilogardejci krenuli vojno i uspostavili svoju kakvu državicu. Nikor će pomislit, ma tko će se to odreć udobnosti emigracije u zapadnin saloniman? Nije neobično da su se judi iz emigracije vraćali doma za zauzeti makar dil vlasti u domovini. Kod raznih naroda. N.pr. ustaše, De Gaulle...

Gledali bidu uspostavit rusku državu, na onoliko koliko uspijedu zauzet, glede polaganja prava na ozemje cile Rusije... ali kako Sovjeti gubidu, bit će daj šta daš. Recimo uspostavidu rusku državicu oko Novosibirska.

Možda bidu Engleska i Francuska izravno pripojili sebi zauzete sovjetske teritorije, možda bidu uspostavili klijentsku državicu na čelu s kojin ruskin plemićen povezanin s engleskon krajevskon kućon. Engleske postrojbe su ondi za držat red protiv komunista, uz matične ruske, koji ovisidu o engleskoj pomoći.

Samo promislite: protusovjetska intervencija, drugo poluvrime. Nije baš virojatan scenarij? Pa šta je 2sr nego drugo poluvrime 1sr-a, a 1sr drugo poluvrime francusko-pruskeg rata?

Vazduhoplovstvo im ne bi mnogo pomoglo jer nisu mogli da stignu do vecine fabrika SSSR-a (koje su bile udaljene hiljadama kilometara). Nedostatak goriva im je bio problem. Uostalom, oni su aktivno koristili avijaciju na istocnom frontu (cak i kod Staljingrada, ali to nije bitno promenilo situaciju).



Rat u severnoj Africi je interesantan jer se odvija u pustinji, ali je gotovo irelevantan u kontekstu sireg Drugog svetskog rata. Uglavnom su se Romel i Montgomeri jurili levo-desno po pustinji gde je logistika bila nocna mora, pa su cuvali svaku granatu i svaku konzervu hrane. Broj zrtava na obe strane bio je relativno mali.



Sve se to desava kada je rat za Nemce vec bio izgubljen.



Vreme je islo u prilog SSSR-u jer su imali mnogo veci ljudski i resursni potencijal kao i logisticku prednost jer su linije fronta bile daleko od nemackih fabrika.



SSSR je dobio samo 2% pomoci programa "lend-lease" 1941. (ovaj deo je placen zlatom i drugim resursima) kada je bilo najkriticnije. 1942. su dobili 14%. Dakle, ogromnu vecinu pomoci su dobili kada je vec bilo jasno kako ce se rat zavrsiti. Naravno, to je pomoglo da se kraj ubrza ali nije bilo presudno za rezultat.



Posle je kritikovao saveznike zbog odlaganja otvaranja drugog fronta. Svasta se tada pricalo.



U slucaju da je zapad direktno stao na stranu Hitlera, naravno da bi sve bilo moguce. Ja ovde govorim samo o Osovini protiv SSSR-a, bez pomoci Zapada.



Evo veoma dobre analize Operacije Barbarosa (na engleskom):

https://bigserge.substack.com/p/apocalypse-operation-barbarossa

Ovdje je premisa da bi Zapad podrzao Naciste, drugacije ne moze, neutralni nemogu biti jer nisu niti usli u rat zbog SSSR.

Zapravo su SSSR i Hitler bili saveznici, do barbarose, napad koji je Hitlerova glavna greska i to ga je i kostalo glave. Ni bez uplitanja zapada, on ne bi mogao poraziti Sovjete, a govorim o tome jer je on napao i on je trazio njihov poraz. Staljin je takodje radio bezbroj gresaka, paranoicna budala prvo je procistio armiju od najsposobnijih kadrova a onda dvije godine nije vjerovao svojim obavjestajcima i spijunima. SSSR je imao mozda i najjacu spijunsku mrezu na svijetu, eventualno su englezi bili jaci, a Staljin nije vjerovao svemu sto su oni alarmirali. Pa SSSR je imao ljude u vrhu njemacke vojske, i opet im nije vjerovao, zbog svoje paranoje vjerojatno.

Bez rata na zapadu, Hitler bi vjerojatno tjerao i dalje kroz Rusiju, Moskvu osvojio ili ne to je i nebitno, Napoleon je osvojio pa nista. Rusija ima stratesku dubinu, prebacili su tvornice na Ural i iza Urala, stancali su te svoje T34 tenkove kao na traci i nisu stedili ni njih ni ljudstvo. Hitler nije imao tu komociju, nakon Staljingrada koji je prva prekretnica rata, ostao je bez cijelih armija. A nakon Kurska, druga prekretnica, i bez ikakve sanse za pobjedu.
Istina, bez americkih Fordova mislim kamiona, bilo bi puno teza logistika za Sovjete ali onda bi morali proizvoditi svoje kamione.

Da bi porazio Sovjete moras osvojiti prvo Moskvu, iza Moskve je Kazanj, Novgorod, Perm, iza Perma Ural, iza Urala Jekatenirburg, Omsk, Novosibirsk, iza Staljingrada i Volge je Kazashtan, sve to osvojiti nemoguce je. Hitler nije imao tu snagu, naravno nije ni mislio ici daleko na istok ali onda nije pobjednik jer SSSR postoji i nakon Moskve i Lenjingrada, i nece sjediti i cekati nego ce ratovati.

Mozda veca greska od napada na SSSR, jedino moze biti Hitlerova opsesija generalisimusa odnosno njegovo petljanje u posao generala. Njegovi generali su ga u startu pokusavali odvratiti od sulude ideje napada, kasnije nagovarali da ne srlja da postavi crtu posebno nakon Staljingradskog poraza, ali on je inzistirao na porazu Sovjeta.

I dobio sto je dobio.

Nikada mi nije bila jasna ta ideja napada na SSSR. Nevjerojatna glupost čak i da je nekim čudom uspjelo.

Hitler je vjerovao da ce SSSR kapitulirati odnosno biti unisten ekonomski gospodarstveno jednim zestokim blickrigom i ulaskom u Moskvu.

Cak i kasnije kad su se Nijemci povlacili, on je vjerovao da je SSSR isrcpljen i da jedna velika ofenziva moze sve okrenuti. To je bilo prije Kurska, gdje su ga generali opominjali bar oni koji su to smjeli reci, da ne srlja u veliku ofenzivu ili da bar priceka godinu dana jer nakon Staljingrada njemacka vojska je muku mucila sa ljudstvom i tehnikom.
Takodje jedna od velikih gresaka Hitlera je populizam, on do `41 nije uopce imao ratnu proizvodnju i ratni sustav zivota u Njemackoj. Dodvoravao se njemackim gradjanima, nije uvodio racionalizacije, ustede, da gradjani ne bi osjetili na svom stomaku. Uvjeravao ih je da sve ide kao po loju, sto i jeste istina, Wermaht je bez vecih problema osvajao drzavu za drzavom. Mozda ga je i to uljuljkalo, pa je napao na istok.

On je vjerovao da bi jedna veca ofenziva opet dovela do opkoljavanja stotina tisuca sovjetskih vojnika, zarobljavanja sukladno tome, kao kod Kijeva i slicnih gradova u prvoj ofenzivi. I da bi to bio konacni udarac Sovjetima. A generali su mu odvracali da je to nemoguce, da su Sovjeti naucili lekciju i da vise nece biti moguce opkoliti ih i zarobiti. To je ona stara ruska navada da u fajt ulaze pijani od votke i nespremni ali onda uce usput kao nitko i prilagodjavaju se. Zapravo su Sovjeti od nacista naucili i usavrsili taktiku "kotlica" koju Rusi i danas primjenjuju. Na Staljingradu je 6. armija porazena jednim velikim kotlicem, doveli su rezerve iz Sibira i slomili naciste. Tu je kljucnu ulogu odigrala famozna spijunska sluzba kojoj je Staljin na koncu poceo vjerovati jer vise nije imao izbora, a oni su mu javili da Japan nece napasti na istoku. Pa je imao komociju slati pojacanja na Volgu.

Hitler je prakticno do samog kraja, kad su mu Sovjeti vec skuhali kotlic oko Berlina, vjerovao da ce njegove armije rijesiti sve jednim velikim udarom i velikom ofenzivom. Moguce da su ga u te fantazije uvjeravali i najblizi suradnici kojima se okruzio, klimoglavci poput Jodla, Kajtla, oni pametniji i sposobniji generali a Nijemci su imali vjerojatno i najbolje vojskovodje tog rata, vec su pakirali kofere nakon bezuspjesnih uvjeravanja svog vodje da dodje pameti.

Većina ljubitelja SSSR-a zaboravlja ogromnu zapadnu pomoć tom istom SSSRu, plus komplet industrijalizaciju uradile su zapadne tvrtke. I dan danas ista priča. Dakle, bez pomoći Zapada, SSSR bi čučnuo tijekom prve godine rata, a da ne govorimo o otvaranju novih frontova.

To naprosto nije istina. Wermacht jest gubio ofenzivni kapacitet nakon Barbarose ali daleko je to od razbijene vojske 45-te godine.

Pročitaj njige njemačkog ministra rata Speera, on odgovorno tvrdi da ih je američko bombardiranje dotuklo. Uništili su im kroz 1944-tu godinu tvornice ležajeva, umjetnog goriva, čeličane itd.

Također ljudi zaboravljaju da se Reich nije borio sa SSSR-om sa 100 kapaciteta kako se SSSR borio protiv Njih.

Švabe su imali cjeli rat front u africi koji se poslje preselio u Italiju, plus još zapadni front koji se naziva drugim a zapravo je bio treći.
Da ne govorim koliko je resursa trošila obrana neba protiv bombardera koji se lako može nazvati četvrtim frontom.
Dakle možda 2/3 proizvodnje i općeg ratnog napora je išlo za istok.

U sudaru jedan na jedan šanse da bi Rusi došli onako spektakularno do Berlina su nula. Vjerojatno bi završilo nerješeno sa hrpom žrtava i lijom fronta na pol puta između Berlina i Moskve.

Nije glupost, morate se staviti u poziciju ljudi tog vremena.

Većina generala i top kadra je rođena u carskoj Njemačkoj koja je bila indsutrijski i vojni monstrum svog vremena.

Tada (ww1) su švabe ratovali sve 4 godine i na zapadu i na istoku. Glavni front je tada bio zapad gdje je najviše ljudstva odlazilo.

Njemačka je tad na istoku porazila Ruse sa pola snage, zašto? Zato što je Kaiser imao tvronice i snažnu indsutriju da opremi vojsku a Ruski car je imao
nazadnu agrarnu državu.

Komunisti , prije svega Lenjin, Trocki i Staljin su shvatili da im nema druge nego opako dodati gas u industrijalizaciji ili im se crno piše kad opet zarati.

Njemačka je ratovala protiv čitavog Britanskog i Francuskog carstva i pobjedili bi da se 1918. nije amerika uključila.

Kroz 25 godina između ww1 i ww2, Komunisti su bjesomučno provodili indsutrijalizaciju i dogurali su od jako niske baze do kapaciteta koji su ravni Njemačkoj . Hitler i njegova ekipa to nije tada znali niti je mogla znati, oni su svi odrasli u nekom prošlom vremenu gdje rusi jedu travu.

To ti je ista stvar kao sadašnja američka elita koja kineze smatra nekim debilima koji jedu šaku riže na dan i spavaju na drvetu. A u međuvremnu Kina postala gigant.

Kad na to sve dodaš zimski rat gdje je jedna mala finska uspjela sačuvati nezavisnost, a Crvena Armija se propisno osramotila, Hitler i ekipa su smatrali
da su oni kula od karata koju će Wermacht rasturit ko beba zvečku.

Komično je to da su vjerovali kako je bitka za Francusku bila najteži dio posla i da Rusi nisu toliki problem.

Na temelju njima znatih činjenica oni su donjeli ispravnu odluku, nemoj vjerovati u one fore da je Hitler bio ludi megaloman koji je pikadom gledao koju će zemlju napasti sljedeće.

Sve su oni dobro proračunali samo su se zajebali u računu. Naravno da ne bi napali SSSR da su znali koliko su stvarno jaki.

Ne bi, dobili su 2% pomoci iz programa „lend lease“ 1941. i platili to zlatom. Industrijalizacija je izvrsena pre rata i placena je izvozom sirovina i hrane.

Staljin je 1931. rekao da imaju 10 godina da industrijalizuju zemlju, inace ce biti slomljeni.

Na kraju je Zapad bio slomljen (osim Amerike) i SSSR je morao da se nosi gotovo sam sa nacistickom Nemackom 1941. godine.

Ovde imas memoare vodecih nemackih generala kako je to bilo na istocnom frontu (u referencama, kao i reference za nekoliko desetina knjiga o Istocnom frontu). Svhatili su oni vrlo rano da su se zeznuli.

Vermaht jednostavno nije vise ista vojska nakon 1941.

https://bigserge.substack.com/p/apocalypse-operation-barbarossa

Evo nekoliko citata:
















To na zapadu je bilo minorno pre nego sto su se Amerikanci ozbiljno umesali protiv Nemaca krajem 1942. Pogledaj samo razlike u broju vojnika u africkim pustinjama i na istocnom frontu.



Stagnacija bi samo dodatno ojacala SSSR. Imali su mnogo veci ljudski, prirodni, i industrijski potencijal. Ulalzak u Berlin bilo bi samo pitanje vremena.

Narode, kao prvo svima sve najbolje u 2024-oj, da nam bude mirnija a usput da osvojimo EP na ljeto!

Bila je to velika glupost, ali kao što si možda i skontao, Hitlerov pogled oblikovan je prošlim ratovima.
S jačom afričkom vojskom Hitler je mogao dobiti rat.
Da je AH napao Egipat 1941. umjesto Sovjetskog Saveza onda bi sve bilo drugačije jer su Britanci u
sjev. Africi bili gotovo poraženi. Do listopada 1942. Erwin Rommel je stigao na 100 kilometara od Aleksandrije sa samo dvanaest divizija.
Samo djelić divizija raspoređenih u Rusiji bio bi dovoljan za potpuni poraz Britanaca u Africi i na Bliskom istoku.
S dodatnim divizijama je AH mogao lako istjerati Britance iz Egipta, Palestine, Iraka i Irana i u isto vrijeme zauzeti važna naftna polja.
Iz Egipta je mogao uzeti baze "Royal Navy-a" i tako prakticki izbaciti Britance iz sredozemnog mora, također je mogao blokirati sueski kanal i zadati finalni udarac britanskoj Indiji iz Irana. Druga opcija bila bi krenuti do Baku-a iz Irana i Iraka i tako odsjeći Ruse od njihovih naftnih polja, pod tim uvjetima, i u kombinaciji s operacijom Barbarossa, nijemci su mogli bez problema napredovati do Staljingrada, a bez nafte crvena armija ne bi mogla dugo ratovati.

Ok slažem se sa tobom sa taktičkog aspekta, ali kako rekoh bila je glupost čak i da je uspjelo. Njemačkoj nije trebala Rusija čak i da su je uspjeli okupirati. Nije bilo potrebe za tim jer su glavni konkurenti bili na zapadu.

Zašto će Nijemcima Rusija, potpuno beskoristan teritorij. Glavni konkurent Njemačke su bili Francuska i Britanija. S malo strateškog promišljanja, Nijemci su morali shvatiti kako im je puno jeftinije te ruske resurse pošteno kupiti umjesto osvajati i onda opet sami sakupljati. Kao nerazvijena država bogata resursima, time i jeftinom radnom snagom, Rusija je bila idealna za trgovinu. Sirovine za strojeve, i Nijemci bi povoljno imali resursa koliko požele.

Trgovina sa Rusijom bi Njemačkoj industriji dala prevagu nad Britanijom i imali bi vremenom sasvim solidne šanse ovladati kolonijama na bliskom istoku i u Africi što bi bio šah-mat konkurentima globalno, a Rusija bi praktično ostala polu-kolonija. Politički neovisna ali ekonomski čvrsto uz Njemačku.

Varaš se Kvačica.
Hitler je bio zarobljen u svojoj viziji trećeg reich-a, osvajanje na Istoku služilo je prvenstveno kao budući 'životni prostor na Istoku'.
Ne treba se tu ništa okolo tumačiti ako je sam Hitler to tako planirao.
Ali za to su mu trebali ljudi, a i tu je računao sa demografijom iz starih vremena kada je plodnost bila 4-5 djece, a ne 2-3.
Zapad nakon osvajanja Francuske više nije igrao nikakvu vojnu ulogu za Hitlera, jer jedini pravi neprijatelj na Zapadu, SAD, nije uopće bio spreman za rat 1939. ili 1940. godine.

S druge strane, da je Hitler porazio Britance u Africi i zauzeo njihova naftna polja u Iraku i Iranu, onda je mogao odgoditi napad na Rusiju barem dvije godine, jer Rusi su i 1943. jedva bili jači nego 1941. U te dvije dodatne godine Messerschmitt 262 + V2 mogao je krenuti u masovnu proizvodnju i tada bi London bio izgubljen. Na kraju rata Rusi su kasnili u raketnoj tehnologiji gotovo 20 godina, a Amerikanci samo 10 godina naspram njemaca.

Lako je je biti general poslije bitke ali obzirom na njemčaku tehnologiju i znanje zar ne bi bilo najbolje da su sačekali i prvi napravili atomsku bombu.

Onda bi se igra promijenila za 180 stupnjeva.

Ovako je cijelu Europu uništio, skoro pa nepovratno.

Što je uništio po EU, pogotovo prvih godina?

Koliko ja znam, Nijemci nisu imali sve potrebno za atomsku bombu.

Hitler i jeste Engleze gledao kao germansku rasu, bracu, postedio ih je u Dankirku a mogao ih je smozditi. Nije shvatao engleske motive i da pirgave ne interesiraju rase i narodi vec goli interes, Hitler kao novi kolonist i prijetnja engleskoj dominaciji na planeti nije mogao proci.

Mnogi cak tvrde da Hitler niti nije imao namjeru osvajati, nego samo spojiti istocnu Prusku sa Njemackom. Sto je malo teze vjerovati zbog kasnijih dogadjanja.

Suma sumarum, Sovjeti su mu dosli glave, a ovi sto pisu novu povijest po kojoj je Azov antifasisticki a Crvena Armija fasisticki element, i ostale gluposti... bolje zanemariti.

kad je Njemačka napala SSSR, SAD su odmah počele potporu istome preko istog Land Leasa kao i Britaniji.

Cilj SADa je u tom trenutku bio da Njemačka ne dobije taj rat, jer bi je to učinjilo globlanom supersilom jačom i od njih. Kasnije su se direktno i uključili, da uspostave svoju dominaciju nad Europom.

Tako da Njemci nisu mogli izbjeći rat sa Anglomasonerijom. Mogli su samo sa SSSRom, ali to nacisti ni danas ne kuže

Pa dobro ali autor teme ide sa SBBDJB teoremom, sto je naravno besmisleno. Pa SBBDJB USA je mogla rat u Vijetnamu rijesiti za pola sata, par atmoskih bombi na sjever i tocka. Ili Rusi u Ukrajini, atomske bombe na Kijev i gotov rat.

Moraju se uzeti i relevantne cinjenice u obzir, a kad se one uzmu, dobijes besmislenost teme

Točno, i danas se upliću u rat a nije im to ni potrebno a još manje u interesu. Ne kuže samo ne znam zašto je tako.

Čim kažeš ŠBBDJB, već tema nema smisla ali neka i ovakvih tema.

Ne kazem, kul je tema, nesto kao "kako bi izgledala reprezentacija danasnje Jugoslavije" i slicno.

Samo ne mozes tako gledati, nemoguce je iskljuciti angloamere iz price o ratu. Da je moguce, SSSR i Njemacka vjerojatno nikada ne bi niti ratovali. Lijepo su se dogovorili oko Poljske, dogovorili bi se i ostalo. Mislim, imamo i taj SBBDJB

danas to rade jer su okupirana zemlja s marionetksom vladom

jučer su to radili zbog germanskog kompleksa više rase, gdje je suradnja s nekim tamo Salvenima bila fuj, fuj, a Engleze se gledalo kao braću i dok rovare protiv njih di stignu.