HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 27 stu 2024, 04:51.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 26 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 08 svi 2024, 02:36 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Citat:
Početak rata između Armije BiH i HVO-a smještam u siječanj 1993. u dolinu Vrbasa, a inicirala ga je Komanda 3. korpusa Armije BiH šaljući glavninu 305. brdske brigade, sastavljene od prognanika iz Jajca, iz središnje Bosne u Uskoplje, odnosno Gornji Vakuf. /Davor Marijan


Citat:
Uskoplje, odnosno Gornji Vakuf bilo je tijekom rata specifično mjesto u kojem je do siječnja 1993. bilo stalnoga trvenja i sukoba između Armije BiH i HVO-a i nesumnjivo točka s najlošijim međusobnim odnosima u BiH. Potkraj 1992. stanje je bilo doslovno eksplozivno i mala iskra mogla je izazvati sukob širih razmjera. Upravo je to napravila Komanda 3. korpusa kad je u prosincu 1992. naredila slanje glavnine 305. brdske brigade u osnivanju u Bugojno, odnosno na područje Gornjeg Vakufa. Jedan bataljun poslan je u selo Voljevac, smješteno istočno od prometnice Prozor - Uskoplje, prijevoja Makljen i planine Crni vrh, s koje je po potrebi mogao lako ugroziti Makljen. S druge strane prometnice već je bilo muslimansko uporište u selu Voljice, što se može vidjeti iz zemljovida na str. 212 moje knjige, koji je napravljen na temelju muslimanskoga izvornika korištenom na Haškom sudu. Šadinlija je u pravu kad spominje neborbeni manevar, ali ne objašnjava da je njegova svrha ovladati prostorom bez borbe. Naredba kojom je 305. brdska brigada poslana u dolinu Vrbasa ustvari je akt kojim je počeo rat između Hrvata i Muslimana, a njezin "nadnevak i djelovodni broj za sada su nepoznati" iz jednostavnoga razloga što arhivski fond 3. korpusa nije dostupan, a istražitelje Haškoga suda takva vrsta dokaza nije zanimala jer dovodi u pitanje njihovu konstrukciju muslimansko-hrvatskoga rata. Osoba koja je radila u arhivu to bi morala znati, a ne mudrovati o apsurdnoj tvrdnji o naredbi kojoj se ne zna nadnevak ni broj, ili želi reći da je u Armiji BiH bila uobičajena praksa da brigade "šeću" po ratištu po svojoj volji, u konkretnom slučaju mimo znanja komandanta 3. korpusa Envera Hadžihasanovića. U HVO-u su brzo shvatili što Armija BiH namjerava i pokušali su na miran način dogovoriti povlačenje dovedenih snaga. To nisu uspjeli i nakon što je i HVO doveo ojačanja 11. siječnja 1993. izbio je sukob, koji je uz prekide i posredovanja UNPROFOR-a završio 25. siječnja, a HVO je stao na korak od potpune vojne pobjede jer general Slobodan Praljak nije htio ući u Gornji Vakuf zbog mogućih civilnih žrtava, što bi dovelo u pitanje kredibilitet HVO-a. Sukob se proširio i na dolinu Lašve, u kojoj su muslimanske snage kod sela Kaćuni izazvale sukob i u višednevnim borbama odsjekle Kiseljak od Busovače. Iz dostupnih i, naglašavam, fragmentarnih dokumenata stječe se dojam da je Armija BiH pokušala izbjeći sukob u Gornjem Vakufu, ali bez saniranja povoda, a to je bilo povlačenje dovedenih pojačanja u općinu Kakanj. Sukob je izbio zbog pogrešne procjene Armije BiH da HVO neće reagirati na njihovo ojačavanje snaga u dolini Vrbasa jer su manji potezi snaga 3. korpusa Armije BiH, poput nasilnoga zaposjedanja objekata u središnjoj Bosni krajem 1992., bili uspješni i nisu izazvali oružane sukobe. Dopis kojim je Komanda 3. korpusa Armije BiH 20. siječnja informirala podređene snage u Bugojnu da još nije vrijeme za "sukob u svim gradovima HZ Herceg-Bosna" te da je i "ta opcija predviđena" navodi na zaključak da Armija BiH još nije bila spremna za opći rat s HVO-om. Navedena se rečenica može dvojako tumačiti, kao postojanje ratnoga plana ili odluke - što je nedvojbeno, ali i naputak da se u sukobe s HVO-om ide postupno. Pitanje rata s HVO-om nije bilo u nadležnosti komandanta korpusa, nego muslimanskoga političkog vrha i Glavnoga štaba, a kad je odluka donesena, još ne znamo, no znamo da je to odlučeno prije te obavijesti. Da je predviđen rat s HVO-om - Šadinlija prešućuje jer je iz njegove programirane perspektive s nacionalističkim bošnjačkim ciljevima i politikom A. Izetbegovića koju dosljedno brani nebitno. To naime dovodi u pitanje tendenciozni opis sukoba u dolini Vrbasa koji se veže za Vance-Owenov plan i zapovijed HVO-a od 15. siječnja 1993. izvedenu iz odluke o međusobnom podređivanju snaga Armije BiH u provincijama 3, 8 i 10 Glavnom stožeru HVO-a, a postrojbi HVO-a u provincijama 1, 5 i 9 Glavnom štabu Armije BiH. Tu Šadinlija samo nastavlja praksu tumača koji su to tvrdili prije njega, a koji na taj način prikrivaju svoj stvarni povod, plan da ovladaju prostorom bez borbe i kada dođe vrijeme za "sukob u svim gradovima HZ Herceg-Bosna", odsijeku središnju Bosnu i zauzmu dolinu Vrbasa. /Davor Marijan


https://hrcak.srce.hr/246367

Str. 990-992


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 08 svi 2024, 03:05 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Brigada dr Ante Starčević
slika
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 08 svi 2024, 11:00 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Citat:
“Nema dvojbi da je 3. korpus muslimanske vojske osnovan za rat s HVO i da mu je svrha bila postizanje punog nadzora nad Središnjom Bosnom. Brzo po osnutku, glavnina 305. brdske brigade sastavljena od prognanika iz Jajca poslana je u dolinu Vrbasa i to je bio okidač za sukob u siječnju 1993. u Uskoplju. Tu je već očita namjera zauzimanja prostora dolina Vrbasa i Lašve i stvaranja teritorija čije bi političko i vojno središte bilo u Zenici”, smatra Marijan.


https://kamenjar.com/davor-marijan-armi ... rovincije/


Vrh
   
 
 Naslov: Kako je Haški sud falsificirao razlog početka rata u Uskoplju - Gornjem Vakufu
PostPostano: 08 svi 2024, 12:48 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Haški sud je dokazao da zapovijed napisana 15. 1. 1993. može izazvati sukob četiri dana ranije. /Davor Marijan



34:55 - 36:50


Vrh
   
 
 Naslov: Kako je Haški sud falsificirao razlog početka rata u Uskoplju - Gornjem Vakufu
PostPostano: 08 svi 2024, 12:54 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Superstarr je napisao/la:
Haški sud je dokazao da zapovijed napisana 15. 1. 1993. može izazvati sukob četiri dana ranije. /Davor Marijan



34:55 - 36:50


Citat:
Premda nisam vidio naredbu o slanju 305. brdske brigade u osnivanju, i dalje tvrdim da je s njom počeo rat Hrvata i Muslimana, a sve do tada bili su u pitanju sukobi dviju izmiješanih vojski na istom teritoriju. To je suština koja je dovela do sukoba, a ne zapovijed Jadranka Prlića od 15. siječnja 1993. No, kao što sam već rekao, u bošnjačkim interpretacijama (bilo od političara tipa Alije Izetbegovića ili historičara Šadinlije) moguće je da povod izazove uzrok. Kad mi već u ovom segmentu docira o pristupu pravoga i ozbiljnoga profesionalnog povjesničara, zainteresiranom čitatelju skrećem pozornost na to da pročita njegovu interpretaciju siječanjskoga sukoba u Uskoplju - Gornjem Vakufu. U skladu s ustaljenim bošnjačkim pogledom (i ne samo njihovim), interpretira ga kao sukob koji je počeo zbog zapovijedi HVO-a od 15. siječnja 1993., što je otrcana propagandna podvala, ili jednostavno rečeno laž. Zahvaljujući dobrim dijelom internetu primijenio sam svoj "revolucionarni" pristup i temelju analize hrvatskih i muslimanskih dokumenata dokazao da je sukob počeo navečer 11. siječnja 1993., znači četiri dana prije no što to tvrde pristaše "tradicionalnoga" pristupa. Nema tu ničega "revolucionarnog", uobičajen metodološki pristup analize izvora, svih dostupnih bez ikakva selektivnoga probiranja. Samo sam tako dokazao da je sukob počeo prije 15. siječnja 1993. Moj je pristup "revolucionaran" jedino iz perspektive onih koji svoj rad prilagođavaju željama vladajuće politike u sredini u kojoj žive i rade. U pitanju je samo još jedno podmetanje koje je lako osporiti. /Davor Marijan


https://hrcak.srce.hr/260455

Str. 713-714


Vrh
   
 
 Naslov: Kako je Haški sud falsificirao razlog početka rata u Uskoplju - Gornjem Vakufu
PostPostano: 08 svi 2024, 13:16 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Gornji citati ukratko:

Haaski sud lazno tvrdi da je sukob izmedju HVO-a i Armije BiH u Uskoplju - Gornjem Vakufu poceo zbog naredbe Jadranka Prlica od 15. 1. 1993. o pretpocinjavanju postrojbi Armije BiH HVO-u po Vance-Owenovom mirovnom planu. Sukob je ustvari poceo cetiri dana ranije a razlog za pocetak sukoba je bilo dovodjenje pojacanja Armije BiH i njihovo razmjestanje na polozaje sa kojih bi ovladali i osvojili bez borbe prometnicu koja povezuje Uskoplje i sredisnju Bosnu sa Hercegovinom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 08 svi 2024, 21:30 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Izmedju Uskoplja i Rame se nalazi prijevoj Makljen. Preko prijevoja ide strateski vazna prometnica koja povezuje Hercegovinu sa sredisnjom Bosnom.
Sa zapadne strane prometnice se nalazilo muslimansko uporiste u selu Voljice a sa istocne strane muslimansko selo Voljevac.
Armija BiH je u prosincu 1992. pocela dovoditi pojacanja koja je dijelom razmjestila u Voljevac odnosno na planinu Crni vrh sa koje se mogao nadzirati Makljen odnosno prometnica i odsjeci HVO u Uskoplju i sredisnjoj Bosni od Rame i Hercegovine.
Na to je HVO odgovorio dovodjenjem vlastitih pojacanja na podrucje Uskoplja - Gornjeg Vakufa i borbe su zapocele 11. 1. 1993.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 08 svi 2024, 22:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 23928
Superstarr je napisao/la:
Izmedju Uskoplja i Rame se nalazi prijevoj Makljen. Preko prijevoja ide strateski vazna prometnica koja povezuje Hercegovinu sa sredisnjom Bosnom.
Sa zapadne strane prometnice se nalazilo muslimansko uporiste u selu Voljice a sa istocne strane muslimansko selo Voljevac.
Armija BiH je u prosincu 1992. pocela dovoditi pojacanja koja je dijelom razmjestila u Voljevac odnosno na planinu Crni vrh sa koje se mogao nadzirati Makljen odnosno prometnica i odsjeci HVO u Uskoplju i sredisnjoj Bosni od Rame i Hercegovine.
Na to je HVO odgovorio dovodjenjem vlastitih pojacanja na podrucje Uskoplja - Gornjeg Vakufa i borbe su zapocele 11. 1. 1993.


http://www.statistika.ba/?show=12&id=10375
https://www.openstreetmap.org/search?qu ... 33/17.6010

slika

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 11 svi 2024, 22:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 23928
Tijek rata u Uskoplju;

15.1.1993.
slika

18.1.1993.
slika

23.1.1993.
slika

24.7.1993.
slika

28.7.1993.
slika

2.8.1993.
slika

16.11.1993.
slika

22.11.1993.
slika

24.1.1994.
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 15 svi 2024, 14:09 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Zasto Haaski sud i Muslimani tvrde da je HVO u sijecnju 1993. napao Gornji Vakuf?

Stvari stoje ovako.
Kao sto smo prije spomenuli Muslimani su u prosincu 1992. doveli pojacanja koja su razmjestali tako da ovladaju prometnicom Uskoplje - Prozor a HVO je na to odgovorio dovodjenjem vlastitih pojacanja. Zaredali su se incidenti i borbe su izbile 11. 1. 1993.

15. 1. 1993. Jadranko Prlic je izdao zapovijed da se snage Armije BiH koje se nalaze u hrvatskim provincijama po Vance-Owenovom mirovnom planu podrede HVO-u a obrnuto je vrijedilo za snage HVO-a u muslimanskim provincijama. Gornji Vakuf se nalazio u hrvatskoj provinciji.

Za vrijeme borbi doslo je do primirja i pregovora izmedju HVO-a i Armije BiH.
Armija BiH nije postovala primirje vec je nastavila otvarati vatru i prestrojavati svoje snage za napad. Za tri dana pregovora Armija BiH je ubila 12 a ranila 20 osoba.

Nakon toga HVO je od Armije BiH u Gornjem Vakufu zatrazio da prestanu sa otvaranjem vatre i prihvate Prlicevu zapovijed i kada su odbili HVO je krenuo u (protu)napad.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 15 svi 2024, 14:15 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Dakle, Haaski sud i Muslimani ignoriraju dovodjenje muslimanskih pojacanja u prosincu i izbijanje borbi od 11. 1. 1993. zbog njih i onda jos muslimansko krsenje primirja.

Sukob tumace oko Prliceve zapovijedi o podredjivanju od 15. 1. 1993. i onda tvrde da je HVO zbog te zapovijedi krenuo u napad na Armiju BiH i poceo rat usprkos tome sto su borbe pocele prije nego je zapovijed izdana, a pocele su zbog muslimanskih pojacanja i usprkos tome sto je Armija BiH krsila primirje koje je uspostavljeno nekoliko dana nakon sto je sukob izbio, a izbio je kao sto znamo 11. 1. 1993.

Tocno je da je HVO u sijecnju 1993. trazio lokalno od Armije BiH u Gornjem Vakufu da se podredi HVO-u i onda izveo napad na nju, nakon sto je Armija BiH vec izazvala pocetak borbi sa svojim pojacanjima i nakon sto je Armija BiH izprekrsavala primirje ubijajuci po Uskoplju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 15 svi 2024, 14:20 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Knjige izvori i preporuke za citanje:

Domovinski rat
- Davor Marijan

Rat Hrvata i Muslimana u Bosni i Hercegovini od 1992. do 1994.
- Davor Marijan

Domovinski rat i zločini nad Hrvatima u Bosni i Hercegovini 1991.-1995.
- Davor Marijan, Ante Nazor, Zlatan Mijo Jelić, Petar Kolakušić


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 00:56 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Superstarr je napisao/la:
Zasto Haaski sud i Muslimani tvrde da je HVO u sijecnju 1993. napao Gornji Vakuf?

Stvari stoje ovako.
Kao sto smo prije spomenuli Muslimani su u prosincu 1992. doveli pojacanja koja su razmjestali tako da ovladaju prometnicom Uskoplje - Prozor a HVO je na to odgovorio dovodjenjem vlastitih pojacanja. Zaredali su se incidenti i borbe su izbile 11. 1. 1993.

15. 1. 1993. Jadranko Prlic je izdao zapovijed da se snage Armije BiH koje se nalaze u hrvatskim provincijama po Vance-Owenovom mirovnom planu podrede HVO-u a obrnuto je vrijedilo za snage HVO-a u muslimanskim provincijama. Gornji Vakuf se nalazio u hrvatskoj provinciji.

Za vrijeme borbi doslo je do primirja i pregovora izmedju HVO-a i Armije BiH.
Armija BiH nije postovala primirje vec je nastavila otvarati vatru i prestrojavati svoje snage za napad. Za tri dana pregovora Armija BiH je ubila 12 a ranila 20 osoba.

Nakon toga HVO je od Armije BiH u Gornjem Vakufu zatrazio da prestanu sa otvaranjem vatre i prihvate Prlicevu zapovijed i kada su odbili HVO je krenuo u (protu)napad.


Superstarr je napisao/la:
Dakle, Haaski sud i Muslimani ignoriraju dovodjenje muslimanskih pojacanja u prosincu i izbijanje borbi od 11. 1. 1993. zbog njih i onda jos muslimansko krsenje primirja.

Sukob tumace oko Prliceve zapovijedi o podredjivanju od 15. 1. 1993. i onda tvrde da je HVO zbog te zapovijedi krenuo u napad na Armiju BiH i poceo rat usprkos tome sto su borbe pocele prije nego je zapovijed izdana, a pocele su zbog muslimanskih pojacanja i usprkos tome sto je Armija BiH krsila primirje koje je uspostavljeno nekoliko dana nakon sto je sukob izbio, a izbio je kao sto znamo 11. 1. 1993.

Tocno je da je HVO u sijecnju 1993. trazio lokalno od Armije BiH u Gornjem Vakufu da se podredi HVO-u i onda izveo napad na nju, nakon sto je Armija BiH vec izazvala pocetak borbi sa svojim pojacanjima i nakon sto je Armija BiH izprekrsavala primirje ubijajuci po Uskoplju.



Da budemo precizniji kada govorimo o primirju i njegovom nepostivanju, rijec je o ovome:
Davor Marijan je napisao/la:
Hrvatsko vijeće obrane predlagalo je apsolutni prekid vatre, razdvajanje naoružanih sastava, izvlačenje svih postrojbi iz grada, puštanje svih zarobljenika i vraćanje oduzetih sredstava, osnivanje zajedničke policije i zajedničkih punktova te uvođenje policijskog sata od 17 do 5 sati. Premda je Armija BiH načelno prihvatila prijedloge, po ocjeni HVO-a, vrijeme su koristili za prestrojavanje i pripreme za napad te su u tri dana pregovora snajperima ubili 12, a ranili 20 osoba.

Rat Hrvata i Muslimana u Bosni i Hercegovini od 1992. do 1994., str. 241


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 01:16 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Ovo je uslijedilo nakon onoga gore:
Davor Marijan je napisao/la:
Armiji BiH dan je rok do 24 sata da prihvati odluku HVO-a HZHB. Kako Armija BiH nije pristala na hrvatske zahtjeve, HVO je napao ujutro 18. siječnja.

Rat Hrvata i Muslimana u Bosni i Hercegovini od 1992. do 1994., str. 241

Odluka HVO-a HZHB je ta Prliceva zapovijed.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 01:27 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Izazvali sukob pa onda glumili da pregovaraju, i onda ih, gle cuda, HVO napao.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 05:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 4927
Palo mi je na pamet ova usklađenost napada na Uskoplje u vrime kad se Hrvatska bavila Maslenicon i Perućon.
Više je mogućnosti.
Jedna je da su Muslimani od početka imali takve nakane, ono, uzet od Hrvata u SBSH.
Druga je da su Muslimani ponili se poput očajnika-gubitnika kojima je tribala bar nika pobida za vrati moral svomen narodu. Pa makar nož u leđa slabijen savezniku.
Treća je da su zakjučili da će Srbi dobit rat pa se priklonili njiman, na vlastitu inicijativu.
Četvrta je da su se poveli za ukazanon prigodon, pa su goluzi na teritorij, a pritom i vrlo sebični, krenili na Hrvate koje su odlučili odbacit ka' saveznike.
Peta je da su Muslimani i Srbi sklopili sporazum; ova sliči trećoj, ali ovdi ima elemenata obostranosti.
Šesta je da su dobili mig od velesila Engleske i Francuske za napast Hrvate, obećana in je međunarodna diplomatsko-medijska potpora te diplomatsko-medijska blokada i pritisak na Hrvate. Engleska i Francuska poslužile su se Muslimaniman ka' sredstvon za discipliniranje Hrvata, za oslabit Hrvatski vojno-diplomatski položaj, i istovrimeno za olakšat položaj svojih miljenika Srba i Srbije. Još dugo su se i još uvik se u Engleskoj i Francuskoj nadadu nikoj obnovi Jugoslavije. Za rata su se nadali da će se u Hrvatskoj dogodi kojin privrat pa da će svit poželit nazad u one jugookvire. Nikomen će ovo izgledat suludo i nemoguće, ali kad promatraš njihovo dilovanje, vidiš da su ovi cilo vrime odbijali prihvatit zbilju. Uostalom, šta je bia onin balkanski summit u Zagrebu 2000. godine? Uglavnon, htili su spričit hrvatsku pobidu, htili su neka Hrvatske nestane ili ostane oslabljena i okljaštrena a Srbija proširena. Da bidu ispali neutralni, koji put bidu pjucnuli na Srbe pa ispada ka' ono i da njih pritišću, a dok cilo vrime Hrvate gađadu bovaniman. Jer, da su bili žvelti kaznit Srbe ka' šta su bili žvelti kaznit Hrvate, onda bi pritiskali Jugoslaviju u UN-u i uveli posebne sankcije za Srbiju (i posli Crnu Goru) još kad je bia Pakrac, a di još okupacija Baranje, napad na Vukovar...
Zamislite da je Hrvatska smila onako tri miseca okružit niki grad i istovrimeno granatirat skupinu tega i drugih hrvatskih gradova ka' šta su činili Srbija i Crna Gora izravno i priko posridnika pobunjenih Srba.
I poznih fazama rata Hrvatska je imala potporu Amerike ali samo za vrlo kratka razdobja, ono, najduže sedan dana.

Zamislite da je tako Hrvatska smila ka' Srbija kod Vukovara, pa recimo tri miseca punin snagaman operirat svon silon u i oko Uskoplja, Jablanice, Bugojna... Prvo nijedna hrvatska enklava ne bi ostala bit enklavon, niti bi nike pale ka' Klis, većina Vareša i sl. Dobro bidu pazili u Travniku i Zenici šta govoridu. Uviren san da bi opstala i HZ Vrhbosna, baren ono na zapadu Sarajeva, jer se ne bidu usuđivali provocirat Hrvate napadon na tu lako osvojivu enklavicu, budući da bi to rizultiralo hrvatskon osveton na drugon bojišću.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 12:35 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Sijecanjski sukob u Uskoplju - Gornjem Vakufu, kratak opis pocetka sukoba:

- prosinac 1992. Muslimani dovode pojacanja i razmjestaju ih tako da ovladaju bez borbe prijevojem Makljen i tako odsijeku Uskoplje i Srednju Bosnu od Prozora i Hercegovine

- sijecanj 1993. HVO na to odgovara dovodjenjem vlastitih pojacanja

- borbe izbijaju 11. 1. 1993.

- na pregovorima od 13. 1. do 17. 1. 1993. Muslimani glume da pregovaraju dok prestrojavaju snage za napad i snajperima ubijaju po Uskoplju

- HVO ultimativno zatrazio od Muslimana da prestanu djelovati po HVO-u i da prihvate odluku Jadranka Prlica od 15. 1. 1993. o podredjivanju, oni odbili

- 18. 1. 1993. HVO krenuo u napad


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 15:51 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Evo par primjeraka baljezgarija iz haaske presude hercegbosanskoj sestorci vezanih za Uskoplje - Gornji Vakuf.

Citat:
Napetosti između Armije BiH i HVO-a u Gornjem Vakufu rasle su u posljednjim mjesecima 1992. godine, da se naglo pogoršaju nakon incidenta “u vezi s isticanjem hrvatske zastave 6. januara 1993”, navodi se u presudi.

U to je vrijeme već šest mjeseci vrijedila zabrana isticanja nacionalnih zastava u općini, osim na vjerskim objektima i kasarnama, koju je 24. lipnja 1992. donijelo predsjedništvo Skupštine općine Gornji Vakuf, kako bi spriječilo međunacionalne incidente. Napetosti su, međutim, izbile već oko Božića 1992., jer “su Hrvati istaknuli zastave hrvatskog naroda u BiH”, što je “izazvalo više incidenata”, pa su “vojnici muslimanskih snaga reagovali tako što su uklonili desetine hrvatskih zastava u opštini Gornji Vakuf”.

Konkretni incident ovako je opisan: “Dok je zabrana još uvijek bila na snazi, 6. januara 1993., HVO je, zajedno s pripadnicima HOS-a, stavio pod svoju kontrolu jednu muslimansku školu u Gornjem Vakufu. Hrvatska zastava je nakon toga istaknuta na toj školi, i to u prisustvu jedne ekipe novinara hrvatske televizije koji su došli iz Splita da snime taj događaj. Jedan vojnik ABiH-a pokušao je ukloniti zastavu, međutim u tome ga je spriječio vojnik HVO-a zapucavši prema njemu.”

Ti događaji ubrzali su izbijanje oružanog sukoba.

O da, hrvatske zastave su krive za izbijanje sukoba a ne to sto je Armija BiH dovodila pojacanja i ugrozavala komunikaciju HVO-a u Uskoplju sa Prozorom, to ne postoji.


Citat:
Tjedan kasnije, na sastanku predstavnika HVO-a i ABiH, HVO je zatražio da se “sve snage ABiH stave pod kontrolu HVO-a”. Zahtjev je ponovljen 16. siječnja 1993., i to na temelju “opšteg naređenja o potčinjavanju koje je 15. januara 1993. izdao Milivoj Petković.”

“Tužilaštvo je u vezi s tim istaklo ulogu Slobodana Praljka, koji je došao iz Zagreba kako bi se uvečer 15. januara 1993. pridružio zapovjedništvu snaga HVO-a u Gornjem Vakufu, kao i odlučnost s kojom je 16. januara 1993. preko svojih zapovjednika nametnuo ‘ultimatum’, upozoravajući predstavnike ABiH u Gornjem Vakufu da ‘će biti pregaženi ukoliko ne budu prihvaćali odluke HZ HB’. Praljkova odbrana je u svojoj završnoj riječi precizirala da je Slobodan Praljak tokom svog svjedočenja pobijao te navode, i da tako nešto nije rekao”, navodi se u prvostupanjskoj presudi.

Rekao to Praljak ili ne, HVO je postavio ultimatum: ABiH se mora potčiniti HVO-u općini Gornji Vakuf do 17. siječnja 1993. Dan nakon isteka ultimatuma, HVO je napao: “Vijeće je prihvatilo velik broj dokaza koji se odnose na napade 18. januara 1993. na opštinu Gornji Vakuf i saslušalo više svjedoka koji su potvrdili da su snage HVO-a napale grad Gornji Vakuf i sela Dušu, Uzričje, Ždrimce i Hrasnicu.”

To sto je Armija BiH djelovala snajperima po HVO-u i prestrojavala snage za napad sigurno nema veze sa postavljanjem ultimatuma...
Naravno ignorira se i marginalizira da je sukob poceo 11. 1. 1993.


Citat:
Presudom je utvrđeno da su snage Hrvatske vojske ratovale zajedno s HVO-om i u Gornjem Vakufu i u Jablanici. “Kad je riječ o opštini Gornji Vakuf, više dokaza potvrđuje prisustvo snaga HV-a u toj regiji u januaru 1993.

"Dokazi" su im iskazi muslimanskih "svjedoka" poznatih po svom nepristranom i uravnotezenom pogledu na sukob HVO - Armija BiH, ili eventualno to sto su poneki Hrvati iz Uskoplja bili u HV pa su imali i dokumente HV.

https://arhiva.tacno.net/feljton/herceg ... oje-djece/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 15:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54
Postovi: 6311
Naši su općenito smotano to izvodili.

Trebao je postojati uredan proces dovođenja dobrovoljaca a ne da se uokolo ekipa šetka u raznoraznim uniformama s raznim znakovljem i iskaznicama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 19:44 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Ovdje je jos nesto potrebno istaknuti da se vidi kakva besramna baljezgarija je ta presuda, a vezano za sukob u Uskoplju - Gornjem Vakufu:
Citat:
“Tužilaštvo je u vezi s tim istaklo ulogu Slobodana Praljka, koji je došao iz Zagreba kako bi se uvečer 15. januara 1993. pridružio zapovjedništvu snaga HVO-a u Gornjem Vakufu, kao i odlučnost s kojom je 16. januara 1993. preko svojih zapovjednika nametnuo ‘ultimatum’, upozoravajući predstavnike ABiH u Gornjem Vakufu da ‘će biti pregaženi ukoliko ne budu prihvaćali odluke HZ HB’. Praljkova odbrana je u svojoj završnoj riječi precizirala da je Slobodan Praljak tokom svog svjedočenja pobijao te navode, i da tako nešto nije rekao”, navodi se u prvostupanjskoj presudi.

https://arhiva.tacno.net/feljton/herceg ... oje-djece/

Upozorenje Armiji BiH koje je Praljak navodno izdao (na sudu je to negirao) u cijelosti glasi:
Citat:
"da će biti pregaženi ukoliko ne prestanu sa djelovanjima i ne budu prihvaćali odluke vlade HZ H-B".

Izvor: ICTY, HVO, IZM OZ S/Z Hercegovina, Redovno izvješće, Prozor, 16. 1. 1993 u 20,00 sati
(Dokazni predmet DH 2112 u predmetu protiv Hadžihasanovića i Kubure IT-01-47)


Dakle Armija BiH je za vrijeme pregovora nastavljala sa borbenim djelovanjima, sto se presucuje i ignorira, i tek onda im je HVO zaprijetio ultimatumom i krenuo u napad.
Presuda hercegbosanskoj sestorci i tvrdnja da je HVO kriv za sukob u Uskoplju - Gornjem Vakufu se temelji na takvim manipulacijama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 20:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 23928
Sokolić je napisao/la:
Palo mi je na pamet ova usklađenost napada na Uskoplje u vrime kad se Hrvatska bavila Maslenicon i Perućon.
Više je mogućnosti.
Jedna je da su Muslimani od početka imali takve nakane, ono, uzet od Hrvata u SBSH.
Druga je da su Muslimani ponili se poput očajnika-gubitnika kojima je tribala bar nika pobida za vrati moral svomen narodu. Pa makar nož u leđa slabijen savezniku.
Treća je da su zakjučili da će Srbi dobit rat pa se priklonili njiman, na vlastitu inicijativu.
Četvrta je da su se poveli za ukazanon prigodon, pa su goluzi na teritorij, a pritom i vrlo sebični, krenili na Hrvate koje su odlučili odbacit ka' saveznike.
Peta je da su Muslimani i Srbi sklopili sporazum; ova sliči trećoj, ali ovdi ima elemenata obostranosti.
Šesta je da su dobili mig od velesila Engleske i Francuske za napast Hrvate, obećana in je međunarodna diplomatsko-medijska potpora te diplomatsko-medijska blokada i pritisak na Hrvate. Engleska i Francuska poslužile su se Muslimaniman ka' sredstvon za discipliniranje Hrvata, za oslabit Hrvatski vojno-diplomatski položaj, i istovrimeno za olakšat položaj svojih miljenika Srba i Srbije. Još dugo su se i još uvik se u Engleskoj i Francuskoj nadadu nikoj obnovi Jugoslavije. Za rata su se nadali da će se u Hrvatskoj dogodi kojin privrat pa da će svit poželit nazad u one jugookvire. Nikomen će ovo izgledat suludo i nemoguće, ali kad promatraš njihovo dilovanje, vidiš da su ovi cilo vrime odbijali prihvatit zbilju. Uostalom, šta je bia onin balkanski summit u Zagrebu 2000. godine? Uglavnon, htili su spričit hrvatsku pobidu, htili su neka Hrvatske nestane ili ostane oslabljena i okljaštrena a Srbija proširena. Da bidu ispali neutralni, koji put bidu pjucnuli na Srbe pa ispada ka' ono i da njih pritišću, a dok cilo vrime Hrvate gađadu bovaniman. Jer, da su bili žvelti kaznit Srbe ka' šta su bili žvelti kaznit Hrvate, onda bi pritiskali Jugoslaviju u UN-u i uveli posebne sankcije za Srbiju (i posli Crnu Goru) još kad je bia Pakrac, a di još okupacija Baranje, napad na Vukovar...
Zamislite da je Hrvatska smila onako tri miseca okružit niki grad i istovrimeno granatirat skupinu tega i drugih hrvatskih gradova ka' šta su činili Srbija i Crna Gora izravno i priko posridnika pobunjenih Srba.
I poznih fazama rata Hrvatska je imala potporu Amerike ali samo za vrlo kratka razdobja, ono, najduže sedan dana.

Zamislite da je tako Hrvatska smila ka' Srbija kod Vukovara, pa recimo tri miseca punin snagaman operirat svon silon u i oko Uskoplja, Jablanice, Bugojna... Prvo nijedna hrvatska enklava ne bi ostala bit enklavon, niti bi nike pale ka' Klis, većina Vareša i sl. Dobro bidu pazili u Travniku i Zenici šta govoridu. Uviren san da bi opstala i HZ Vrhbosna, baren ono na zapadu Sarajeva, jer se ne bidu usuđivali provocirat Hrvate napadon na tu lako osvojivu enklavicu, budući da bi to rizultiralo hrvatskon osveton na drugon bojišću.


Travnik nikad ne bi bio muslimanski samo da RH nije naoružala i napravila 2 muslimanske brigade koje su očistile Hrvate iz njega.
A da smo mogli uzvratiti, ne bi bila ni Zinica.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 20:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 23928
Superstarr je napisao/la:
Sijecanjski sukob u Uskoplju - Gornjem Vakufu, kratak opis pocetka sukoba:

- prosinac 1992. Muslimani dovode pojacanja i razmjestaju ih tako da ovladaju bez borbe prijevojem Makljen i tako odsijeku Uskoplje i Srednju Bosnu od Prozora i Hercegovine

- sijecanj 1993. HVO na to odgovara dovodjenjem vlastitih pojacanja

- borbe izbijaju 11. 1. 1993.

- na pregovorima od 13. 1. do 17. 1. 1993. Muslimani glume da pregovaraju dok prestrojavaju snage za napad i snajperima ubijaju po Uskoplju

- HVO ultimativno zatrazio od Muslimana da prestanu djelovati po HVO-u i da prihvate odluku Jadranka Prlica od 15. 1. 1993. o podredjivanju, oni odbili

- 18. 1. 1993. HVO krenuo u napad


Trajalo 13 dana, Maslenica počela 4 dana nakon kontre HVOa u Uskoplju.
Otprilike završili u isto vrijeme.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 16 svi 2024, 20:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 23928
Imota je napisao/la:
Naši su općenito smotano to izvodili.

Trebao je postojati uredan proces dovođenja dobrovoljaca a ne da se uokolo ekipa šetka u raznoraznim uniformama s raznim znakovljem i iskaznicama.


U Rami su dobro to složili, ali je radi muslimanskih balvana u Ahmićima palo Jajce.
Da su riješili Uskoplje kako spada, pa poslije Bugojno, stvari bi bile drugačije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 04 lip 2024, 13:55 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Citat:
“Primjerice, u siječnju 1993. HVO je bio na korak od potpune vojne pobjede u Gornjem Vakufu ili Uskoplju i zaustavljen je iz Zagreba. Koliki je značaj Uskoplja za Središnju Bosnu ne treba ni isticati. Vrlo brzo ABiH je iskoristila brojčanu premoć i razdvojila HVO na nekoliko enklava”, rekao je Marijan.

https://www.jabuka.tv/davor-marijan-hrv ... skog-rata/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe za Uskoplje - Gornji Vakuf
PostPostano: 04 lip 2024, 13:57 
Offline

Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12
Postovi: 432
Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade
rat-bih-hrvatskoj/tudjman-i-susak-zaustavljali-hvo-kada-je-odgovarao-na-muslimanske-napade-t25565.html


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 26 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO