HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: pet pro 06, 2019 11:03 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 156 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: pon svi 11, 2015 4:27 pm 
Offline

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 3:06 pm
Postovi: 2402
Zašto se od svih zemalja koje su bile dio Osmanskog Carstva islam najviše ukorijenio i održao u Bosni i Albaniji? Zašto ne u Grčkoj, Bugarskoj, Rumunjskoj, Makedoniji, Srbiji, Crnoj Gori ili Hrvatskoj nego baš u Bosni i Albaniji? Ili se islam podjednako ukorijenio i u drugim krajevima, ali je prilikom oslobađanja provedeno vjersko čišćenje. Srbija i Crna Gora do prije 150 godina bile su islamske zemlje. U Beogradu je bilo 16 džamija. Gorski vijenac govori o čišćenju Crne Gore od nekrsti. Vjerojatno od tuda Srbima orijentalni zvuci. Slavonija je nekada bila islamska zemlja. U Slavoniji je živjelo 100 000 muslimana i gradovi su bili puni džamija. Od orijentalne uljudbe u Slavoniji nije ostalo skoro ništa, zameten je svaki trag i sravnjena svaka džamija (od kojih su mnoge bile prethodno preuređene crkve) prilikom oslobađanja u 17. stoljeću. Bugarski muslimani su Pomaci kojih danas ima tristotinjak tisuća. Lika i Krbava bile su većinski islamske.

Zašto se baš u Bosni islam najviše ukorijenio i koliko se ukorijenio u drugim zemljama prije oslobođenja od Turaka? Muslimani hrvatskog jezika danas regionalnu odrednicu Bošnjak (naziv za stanovnika Bosne) rabe kao svoju nacionalnu odrednicu. Zato što su danas koncentrirani u Bosni. Kako bi se zvali onda da nije bilo vjerskog čišćenja? Da ih je najviše ostalo u Slavoniji bili onda sebe smatrali Slavoncima po narodnosti? Je li islam brzo širen samo u Bosni ili je jednako širen i drugdje u zemljama pod osmanskom vlašću? Zašto se najviše održao u Bosni i Albaniji, a ne u drugim zemljama? Bosanski muslimani smatraju da su njihovi preci dragovoljno prešli na islam jer je on bio sličan vjeri koju su prije ispovijedali, bogumilstvu. Je li to uzrok što je islamizacija najviše uzela maha i uhvatila korijenja u Bosni? Je li islam širen više silom ili podmićivanjem?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: pon svi 11, 2015 6:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 4:10 pm
Postovi: 14024
Lokacija: Цветкобић- Маček
Ateist je napisao/la:
Zašto se od svih zemalja koje su bile dio Osmanskog Carstva islam najviše ukorijenio i održao u Bosni i Albaniji? Zašto ne u Grčkoj, Bugarskoj, Rumunjskoj, Makedoniji, Srbiji, Crnoj Gori ili Hrvatskoj nego baš u Bosni i Albaniji? Ili se islam podjednako ukorijenio i u drugim krajevima, ali je prilikom oslobađanja provedeno vjersko čišćenje. Srbija i Crna Gora do prije 150 godina bile su islamske zemlje. U Beogradu je bilo 16 džamija. Gorski vijenac govori o čišćenju Crne Gore od nekrsti. Vjerojatno od tuda Srbima orijentalni zvuci. Slavonija je nekada bila islamska zemlja. U Slavoniji je živjelo 100 000 muslimana i gradovi su bili puni džamija. Od orijentalne uljudbe u Slavoniji nije ostalo skoro ništa, zameten je svaki trag i sravnjena svaka džamija (od kojih su mnoge bile prethodno preuređene crkve) prilikom oslobađanja u 17. stoljeću. Bugarski muslimani su Pomaci kojih danas ima tristotinjak tisuća. Lika i Krbava bile su većinski islamske.

Zašto se baš u Bosni islam najviše ukorijenio i koliko se ukorijenio u drugim zemljama prije oslobođenja od Turaka? Muslimani hrvatskog jezika danas regionalnu odrednicu Bošnjak (naziv za stanovnika Bosne) rabe kao svoju nacionalnu odrednicu. Zato što su danas koncentrirani u Bosni. Kako bi se zvali onda da nije bilo vjerskog čišćenja? Da ih je najviše ostalo u Slavoniji bili onda sebe smatrali Slavoncima po narodnosti? Je li islam brzo širen samo u Bosni ili je jednako širen i drugdje u zemljama pod osmanskom vlašću? Zašto se najviše održao u Bosni i Albaniji, a ne u drugim zemljama? Bosanski muslimani smatraju da su njihovi preci dragovoljno prešli na islam jer je on bio sličan vjeri koju su prije ispovijedali, bogumilstvu. Je li to uzrok što je islamizacija najviše uzela maha i uhvatila korijenja u Bosni? Je li islam širen više silom ili podmićivanjem?


Zbog Srba i Hrvata.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: čet svi 14, 2015 9:32 am 
Offline

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 3:06 pm
Postovi: 2402
U Temišvaru je bilo 20 džamija, a ništa manje ih zasigurno nije bilo u Osijeku, Požegi, Mohaču, Budimu i Pešti. Preci mnogih današnjih ponosnih Bošnjaka i promicatelja bosanskog jezika nisu imali nikakve veze s Bosnom nego su od 17. stoljeća na dalje doseljavali u nju bježeći iz Slavonije (katolici su bježali iz Bosne u Slavoniju, a muslimani obrnuto), Baranje, Srijema, Like, Krbave, Srbije ili Crne Gore. Preci Alije Izetbegovića došli su iz Srbije u Bosanski Šamac 1860-ih, a sam se Alija u mladosti izjašnjavao kao Srbin islamske vjeroispovijesti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: pet svi 22, 2015 10:53 pm 
Offline

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 3:06 pm
Postovi: 2402
U Valpovu je bilo pet džamija i jedna medresa. Đakovo je oslobođeno 1687., a tri godine kasnije vraća se biskup. Uz bivšu Hadži-pašinu džamiju izgrađen je franjevački samostan, a Ibrahim-pašina pregrađena je u Župnu crkvu Svih Svetih. Dograđeno je barokno pročelje s tornjićem, a u strukturi lađe još se prepoznaje arhitektura džamije. U Iloku je sačuvano turbe, natkriveni mauzolej te dijelovi zidova turskog hamama s ukrasima. Po padu Osijeka pod Turke obje su crkve pregrađene u džamije, a izgrađena je i treća džamija. U Slavoniji islam nije bio ništa manje raširen nego u Bosni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 10:26 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet lip 12, 2009 12:19 pm
Postovi: 3996
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Ateist je napisao/la:
Od orijentalne uljudbe u Slavoniji nije ostalo skoro ništa, zameten je svaki trag i sravnjena svaka džamija (od kojih su mnoge bile prethodno preuređene crkve) prilikom oslobađanja u 17. stoljeću.


Ateist je napisao/la:
Đakovo je oslobođeno 1687., a tri godine kasnije vraća se biskup. Uz bivšu Hadži-pašinu džamiju izgrađen je franjevački samostan, a Ibrahim-pašina pregrađena je u Župnu crkvu Svih Svetih.


Dakle, nije sravnjena svaka džamija.

Ateist je napisao/la:
Zašto se od svih zemalja koje su bile dio Osmanskog Carstva islam najviše ukorijenio i održao u Bosni i Albaniji? Zašto ne u Grčkoj, Bugarskoj, Rumunjskoj, Makedoniji, Srbiji, Crnoj Gori ili Hrvatskoj nego baš u Bosni i Albaniji? Ili se islam podjednako ukorijenio i u drugim krajevima, ali je prilikom oslobađanja provedeno vjersko čišćenje.


Definiraj što podrazumijevaš pod ukorijenio.

Što se tiče ritma islamizacije, ona je ovisila o očuvanosti prethodne crkvene strukture (a tu su općenito govoreći katolici bili u lošijem položaju od pravoslavaca), brojnosti gradova - koji su bili žarišta islamizacije, pravnom statusu stanovništva (rudari su imali privilegije, razne skupine Vlaha također), učestalosti ratova na određenom području, poreznom pritisku u odnosu na ekonomski kapacitet određenog područja, dugotrajnosti osmanske vlasti itd.

Razlog zašto se islam održao u BiH i Albaniji je jednostavan. Islam u te dvije države nije nikada došao pod tako snažan, a kamo li dugotrajan udar državne politike kao što se to dogodilo u Grčkoj, Bugarskoj, Rumunjskoj, Makedoniji, Srbiji, Crnoj Gori i Hrvatskoj, a također i u Slovačkoj, Mađarskoj i Ukrajini.




Grčka je oslobođena davno prije BiH, a islamsko stanovništvo je čišćeno svakom prilikom od 1821. do 1945. A tih prilika bilo je mnogo.

Bugarska je čistila islamsko stanovništvo od 1878. do 1989. U Dunavskom vilajetu (od Vidina do Varne) su muslimani 1876. bili gotovo jednako brojni kao i pravoslavci.
U Istočnoj Rumeliji (središte: Plovdiv) pad udjela Turaka od 1884. do 2001. je:
1884. 20.6%
2001. 8.4%
A popis 1884. je proveden nakon što su Turci čišćeni još od 1877. kad su Rusi oslobodili te krajeve.

Sve u svemu s oko 1/3 stanovništva u današnjim granicama Bugarske 1877. pali su na ispod 10% do 1934.

U Rumunjskoj (Vlaškoj i Moldavskoj) se osim u Dobrudži, muslimani uopće nisu smjeli stalno naseljavati, a Banat je očistila Austrija.
Dobrudža
1880. 34% muslimana (Turaka i Tatara)
2002. 5.2% muslimana (Turaka i Tatara).
BiH na popisu 1879. ima 38.73% muslimana, ali nju nisu u nekoliko navrata tijekom 19. st. gazile ruske vojske kao što je bio slučaj s Dobrudžom tijekom 19. stoljeća.

Makedonija je čišćena od muslimana od 1912. do 1960.-ih (na nju su se odnosile konvencije o repatrijaciji Turaka koje je Jugoslavija sklapala s Turskom).

Srbija (Smederevski sandžak) je prvi put očišćena od muslimana 1718., kad su taj teritorij oslobodili Austrijanci, a posljedice su se osjećale do 1804., a od tada do 1878. čišćenja su provodili Srbi. Ta politika zapravo traje do danas (Medveđa).
Vojvodinu i da ne spominjem, sav posao čišćenja su obavili Austrijanci.

Crna Gora je sustavno čišćena od muslimana od 18. stoljeća dalje, svakom prilikom.

Hrvatska je očišćena u razdoblju 1594.-1791. Počevši s oslobođenjem Petrinje, a završno sa Svištovskim mirom.


U BiH nitko nije sustavno čistio muslimane kao što se to radilo u svim gore navedenim državama, a nisu čišćeni niti iz Albanije, jer kad je Albanija stekla neovisnost od Osmanlija muslimani su bili većina u toj državi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 10:28 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet lip 12, 2009 12:19 pm
Postovi: 3996
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Ateist je napisao/la:
U Slavoniji islam nije bio ništa manje raširen nego u Bosni.


Netočno.

U Bosni je postotak muslimana bio viši nego u Slavoniji. Zašto? Jer je osmanska vlast bila dugotrajnija, a crkvena infrastruktura znatno slabije očuvana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 10:50 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet lip 12, 2009 12:19 pm
Postovi: 3996
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Ateist je napisao/la:
Bosanski muslimani smatraju da su njihovi preci dragovoljno prešli na islam jer je on bio sličan vjeri koju su prije ispovijedali, bogumilstvu.

Je li to uzrok što je islamizacija najviše uzela maha i uhvatila korijenja u Bosni? Je li islam širen više silom ili podmićivanjem?


U Bosni nije bilo bogumilstva koje je po definciji dualističko, pa samim time nema sličnosti s islamom, već je postojala trinitarna Crkva bosanska, koja je bila na izdahu u vrijeme turskog osvajanja 1463.

K tome islamizacija nije bila trenutačan i masovan, već stoljetni proces.

Budući da polaze od neistinite pretpostavke, onda očito ona ne može biti razlog uspjehu islamizacije u BiH.

Islam je širen kombinacijom više metoda, a ne isključivo ili pretežno jednom metodom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 11:13 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto vel 09, 2010 7:22 pm
Postovi: 5455
Islamizacija je bila brz proces u Bosni. Imaju brate podaci i popis stanovništva iz tog doba. Turci su bili izvanredni matematičari.

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 11:14 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 9:41 pm
Postovi: 9331
Kum Bečo je napisao/la:
Islamizacija je bila brz proces u Bosni. Imaju brate podaci i popis stanovništva iz tog doba. Turci su bili izvanredni matematičari.


Brz proces... sve je bila samo ne to. =))

_________________
I live in a ramshackle pseudo-state...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 11:14 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet lip 12, 2009 12:19 pm
Postovi: 3996
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Kum Bečo je napisao/la:
Islamizacija je bila brz proces u Bosni. Imaju brate podaci i popis stanovništva iz tog doba. Turci su bili izvanredni matematičari.


Upravo podatci iz turskih poreznih deftera pokazuju da je proces bio spor, stoljetan.

Turci i matematika. :sega


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 11:16 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 9:41 pm
Postovi: 9331
Glazbenik je napisao/la:
Ateist je napisao/la:
U Slavoniji islam nije bio ništa manje raširen nego u Bosni.


Netočno.

U Bosni je postotak muslimana bio viši nego u Slavoniji. Zašto? Jer je osmanska vlast bila dugotrajnija, a crkvena infrastruktura znatno slabije očuvana.


Malo je naivno od pojedinih bošnjačkih povjesničara što zaboravljaju da je broj muslimana u Srbiji bio jednak s onima u Bosni ili Bugarskoj, samo su oni svoje muslimane protjerali poslije narodnih ustanaka. Iz toga, oni vode zaključak da se islam zadržao i raširio jedino u Bosni i Hercegovini. Da je kojim slučajem Hercegovački ustanak uzeo maha, danas bi u BiH bilo Muslimana koliko i Pomaka u Bugarskoj, oko 5% ili manje.

_________________
I live in a ramshackle pseudo-state...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 11:59 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto vel 09, 2010 7:22 pm
Postovi: 5455
1463. je pao samo jedan dio Bosne, pa onda Tuzla 1478. i Hercegovina 1483. i kasnije, Jajce tek 1527. a tzv. Hrvatska Turska poslije toga. Oko 100. godina komad po komad i što hoćete? Limun? Knjigu u šake, odnosno google a može i yahoo.

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 3:29 pm 
Online

Pridružen/a: čet svi 07, 2009 1:41 pm
Postovi: 3672
Glazbenik je napisao/la:
Ateist je napisao/la:
Od orijentalne uljudbe u Slavoniji nije ostalo skoro ništa, zameten je svaki trag i sravnjena svaka džamija (od kojih su mnoge bile prethodno preuređene crkve) prilikom oslobađanja u 17. stoljeću.


Ateist je napisao/la:
Đakovo je oslobođeno 1687., a tri godine kasnije vraća se biskup. Uz bivšu Hadži-pašinu džamiju izgrađen je franjevački samostan, a Ibrahim-pašina pregrađena je u Župnu crkvu Svih Svetih.


Dakle, nije sravnjena svaka džamija.

Ateist je napisao/la:
Zašto se od svih zemalja koje su bile dio Osmanskog Carstva islam najviše ukorijenio i održao u Bosni i Albaniji? Zašto ne u Grčkoj, Bugarskoj, Rumunjskoj, Makedoniji, Srbiji, Crnoj Gori ili Hrvatskoj nego baš u Bosni i Albaniji? Ili se islam podjednako ukorijenio i u drugim krajevima, ali je prilikom oslobađanja provedeno vjersko čišćenje.


Definiraj što podrazumijevaš pod ukorijenio.

Što se tiče ritma islamizacije, ona je ovisila o očuvanosti prethodne crkvene strukture (a tu su općenito govoreći katolici bili u lošijem položaju od pravoslavaca), brojnosti gradova - koji su bili žarišta islamizacije, pravnom statusu stanovništva (rudari su imali privilegije, razne skupine Vlaha također), učestalosti ratova na određenom području, poreznom pritisku u odnosu na ekonomski kapacitet određenog područja, dugotrajnosti osmanske vlasti itd.

Razlog zašto se islam održao u BiH i Albaniji je jednostavan. Islam u te dvije države nije nikada došao pod tako snažan, a kamo li dugotrajan udar državne politike kao što se to dogodilo u Grčkoj, Bugarskoj, Rumunjskoj, Makedoniji, Srbiji, Crnoj Gori i Hrvatskoj, a također i u Slovačkoj, Mađarskoj i Ukrajini.




Grčka je oslobođena davno prije BiH, a islamsko stanovništvo je čišćeno svakom prilikom od 1821. do 1945. A tih prilika bilo je mnogo.

Bugarska je čistila islamsko stanovništvo od 1878. do 1989. U Dunavskom vilajetu (od Vidina do Varne) su muslimani 1876. bili gotovo jednako brojni kao i pravoslavci.
U Istočnoj Rumeliji (središte: Plovdiv) pad udjela Turaka od 1884. do 2001. je:
1884. 20.6%
2001. 8.4%
A popis 1884. je proveden nakon što su Turci čišćeni još od 1877. kad su Rusi oslobodili te krajeve.

Sve u svemu s oko 1/3 stanovništva u današnjim granicama Bugarske 1877. pali su na ispod 10% do 1934.

U Rumunjskoj (Vlaškoj i Moldavskoj) se osim u Dobrudži, muslimani uopće nisu smjeli stalno naseljavati, a Banat je očistila Austrija.
Dobrudža
1880. 34% muslimana (Turaka i Tatara)
2002. 5.2% muslimana (Turaka i Tatara).
BiH na popisu 1879. ima 38.73% muslimana, ali nju nisu u nekoliko navrata tijekom 19. st. gazile ruske vojske kao što je bio slučaj s Dobrudžom tijekom 19. stoljeća.

Makedonija je čišćena od muslimana od 1912. do 1960.-ih (na nju su se odnosile konvencije o repatrijaciji Turaka koje je Jugoslavija sklapala s Turskom).

Srbija (Smederevski sandžak) je prvi put očišćena od muslimana 1718., kad su taj teritorij oslobodili Austrijanci, a posljedice su se osjećale do 1804., a od tada do 1878. čišćenja su provodili Srbi. Ta politika zapravo traje do danas (Medveđa).
Vojvodinu i da ne spominjem, sav posao čišćenja su obavili Austrijanci.

Crna Gora je sustavno čišćena od muslimana od 18. stoljeća dalje, svakom prilikom.

Hrvatska je očišćena u razdoblju 1594.-1791. Počevši s oslobođenjem Petrinje, a završno sa Svištovskim mirom.


U BiH nitko nije sustavno čistio muslimane kao što se to radilo u svim gore navedenim državama, a nisu čišćeni niti iz Albanije, jer kad je Albanija stekla neovisnost od Osmanlija muslimani su bili većina u toj državi.


A zašto Austrija nije čistila Bosnu kao što je druge države?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 3:34 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 10, 2013 9:41 pm
Postovi: 9331
zaba1111 je napisao/la:
Glazbenik je napisao/la:




Dakle, nije sravnjena svaka džamija.



Definiraj što podrazumijevaš pod ukorijenio.

Što se tiče ritma islamizacije, ona je ovisila o očuvanosti prethodne crkvene strukture (a tu su općenito govoreći katolici bili u lošijem položaju od pravoslavaca), brojnosti gradova - koji su bili žarišta islamizacije, pravnom statusu stanovništva (rudari su imali privilegije, razne skupine Vlaha također), učestalosti ratova na određenom području, poreznom pritisku u odnosu na ekonomski kapacitet određenog područja, dugotrajnosti osmanske vlasti itd.

Razlog zašto se islam održao u BiH i Albaniji je jednostavan. Islam u te dvije države nije nikada došao pod tako snažan, a kamo li dugotrajan udar državne politike kao što se to dogodilo u Grčkoj, Bugarskoj, Rumunjskoj, Makedoniji, Srbiji, Crnoj Gori i Hrvatskoj, a također i u Slovačkoj, Mađarskoj i Ukrajini.




Grčka je oslobođena davno prije BiH, a islamsko stanovništvo je čišćeno svakom prilikom od 1821. do 1945. A tih prilika bilo je mnogo.

Bugarska je čistila islamsko stanovništvo od 1878. do 1989. U Dunavskom vilajetu (od Vidina do Varne) su muslimani 1876. bili gotovo jednako brojni kao i pravoslavci.
U Istočnoj Rumeliji (središte: Plovdiv) pad udjela Turaka od 1884. do 2001. je:
1884. 20.6%
2001. 8.4%
A popis 1884. je proveden nakon što su Turci čišćeni još od 1877. kad su Rusi oslobodili te krajeve.

Sve u svemu s oko 1/3 stanovništva u današnjim granicama Bugarske 1877. pali su na ispod 10% do 1934.

U Rumunjskoj (Vlaškoj i Moldavskoj) se osim u Dobrudži, muslimani uopće nisu smjeli stalno naseljavati, a Banat je očistila Austrija.
Dobrudža
1880. 34% muslimana (Turaka i Tatara)
2002. 5.2% muslimana (Turaka i Tatara).
BiH na popisu 1879. ima 38.73% muslimana, ali nju nisu u nekoliko navrata tijekom 19. st. gazile ruske vojske kao što je bio slučaj s Dobrudžom tijekom 19. stoljeća.

Makedonija je čišćena od muslimana od 1912. do 1960.-ih (na nju su se odnosile konvencije o repatrijaciji Turaka koje je Jugoslavija sklapala s Turskom).

Srbija (Smederevski sandžak) je prvi put očišćena od muslimana 1718., kad su taj teritorij oslobodili Austrijanci, a posljedice su se osjećale do 1804., a od tada do 1878. čišćenja su provodili Srbi. Ta politika zapravo traje do danas (Medveđa).
Vojvodinu i da ne spominjem, sav posao čišćenja su obavili Austrijanci.

Crna Gora je sustavno čišćena od muslimana od 18. stoljeća dalje, svakom prilikom.

Hrvatska je očišćena u razdoblju 1594.-1791. Počevši s oslobođenjem Petrinje, a završno sa Svištovskim mirom.


U BiH nitko nije sustavno čistio muslimane kao što se to radilo u svim gore navedenim državama, a nisu čišćeni niti iz Albanije, jer kad je Albanija stekla neovisnost od Osmanlija muslimani su bili većina u toj državi.


A zašto Austrija nije čistila Bosnu kao što je druge države?


Radi se o kasnom 19. stoljeću. Pravno, BiH je još bila dio Osmanskog Carstva, porasla je svijest o ratnim zločinima i pravilima ponašanja u ratu itd. Osim toga, najbitniji razlog je što se Austrougarska pojavila kao garant mira u BiH, tako da nije moglo biti govora o bilo kakvim progonima bilo koga te se trebao očuvati mir pod svaku cijenu. Nadalje, austrougarska uprava imala je i politički cilj izoliranja BiH od hrvatsko-srpske iredente. Da bi ispunila ta dva cilja, garantirali su muslimanima stare begovske privilegije, staro pravo, s postepeno adaptacijom OGZ-a, političku dominaciju itd.

_________________
I live in a ramshackle pseudo-state...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 3:39 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto vel 09, 2010 7:22 pm
Postovi: 5455
Na Berlinskom kongresu se obvezala isto kao i internim aktima sklopljenim sa Turskom.

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 6:42 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 4:10 pm
Postovi: 14024
Lokacija: Цветкобић- Маček
Lijepo se ponašali prema Srbima i Hrvatima u BIH tako da ovi nisu tražili odmazde :zubati
Uvijek vladalo Bratstvo i jednistvo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: sub svi 23, 2015 11:15 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet lip 12, 2009 12:19 pm
Postovi: 3996
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
zaba1111 je napisao/la:
A zašto Austrija nije čistila Bosnu kao što je druge države?


Bosna je došla na red u drugo vrijeme.

Jedno je bio mentalitet u prvoj polovici 18. stoljeća kad su čišćeni Slavonija, Srijem, Banat i sjeverna Srbija, a drugo mentalitet 1878.

Inače već za Dubičkog rata (1788.-1791.) Austrija izdaje proglase kojima jamči život i imanja muslimanima.

BiH je došla pod austro-ugarsku okupaciju tek 1878., a anektirana je tek 1908.

Tada je Austro-Ugarska osim Turske već graničila s pravoslavnim suverenim državama poput Crne Gore i Srbije, stoga su u novoj konstelaciji odnosa BiH muslimani dobili ulogu u planovima austro-ugarske ekspanzije prema Solunu.

Također muslimani su bili važni i u planovima vladanja BiH u skladu s načelom divide et impera, jer bi eliminacija muslimana dovela ili do srpske apsolutne većine u BiH ili do hrvatske apsolutne većine u BiH što bi ili ugrozilo vlast Monarhije nad BiH ili ugrozilo dualizam na kojem je Monarhija počivala poslije 1867.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 2:46 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 4:10 pm
Postovi: 14024
Lokacija: Цветкобић- Маček
Glazbenik je napisao/la:
zaba1111 je napisao/la:
A zašto Austrija nije čistila Bosnu kao što je druge države?


Bosna je došla na red u drugo vrijeme.

Jedno je bio mentalitet u prvoj polovici 18. stoljeća kad su čišćeni Slavonija, Srijem, Banat i sjeverna Srbija, a drugo mentalitet 1878.

Inače već za Dubičkog rata (1788.-1791.) Austrija izdaje proglase kojima jamči život i imanja muslimanima.

BiH je došla pod austro-ugarsku okupaciju tek 1878., a anektirana je tek 1908.

Tada je Austro-Ugarska osim Turske već graničila s pravoslavnim suverenim državama poput Crne Gore i Srbije, stoga su u novoj konstelaciji odnosa BiH muslimani dobili ulogu u planovima austro-ugarske ekspanzije prema Solunu.

Također muslimani su bili važni i u planovima vladanja BiH u skladu s načelom divide et impera, jer bi eliminacija muslimana dovela ili do srpske apsolutne većine u BiH ili do hrvatske apsolutne većine u BiH što bi ili ugrozilo vlast Monarhije nad BiH ili ugrozilo dualizam na kojem je Monarhija počivala poslije 1867.


Dobru su im muku napravili tadašnji muslimani 3 mjeseca su osvajali BIH a bilo je nešto i pravoslavaca. I tako im oproste to.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 2:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 11:48 am
Postovi: 82298
Lokacija: Fuck you Greta
3 mjeseca. A rata i "muke". Vi muslimani sve neki vrsni vojni stratezi. Zato ste onako prošli u zadnjem ratu.

_________________
7 kafira i 3 Muhamedanca u Vijeću Ministara. Da se zamisliš.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 2:56 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 4:10 pm
Postovi: 14024
Lokacija: Цветкобић- Маček
BBC je napisao/la:
3 mjeseca. A rata i "muke". Vi muslimani sve neki vrsni vojni stratezi. Zato ste onako prošli u zadnjem ratu.


Pa ako se uzme u obzir kolko je stanovništva otišlo u Tursku i koliko je Austrougarska bila jaka i koliko su katolici priželjkivali i pomagali Austrougarskoj dobro je prošlo.
Tad su pravoslavci bili patriote. :laugh


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 2:57 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 11:48 am
Postovi: 82298
Lokacija: Fuck you Greta
Ako se uzme u obzir da si glup i tako dalje.

No da se vratimo na temu. Islam se prestao širiti kad su vojno postali za kurac. Poantu sami izvlačite.

_________________
7 kafira i 3 Muhamedanca u Vijeću Ministara. Da se zamisliš.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 2:59 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 4:10 pm
Postovi: 14024
Lokacija: Цветкобић- Маček
Širi se i danas štaš sad.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 3:00 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 11:48 am
Postovi: 82298
Lokacija: Fuck you Greta
Širi kod muslimana koljući jedni druge. Postalo vam tijesno.

_________________
7 kafira i 3 Muhamedanca u Vijeću Ministara. Da se zamisliš.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 3:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 4:10 pm
Postovi: 14024
Lokacija: Цветкобић- Маček
BBC je napisao/la:
Širi kod muslimana koljući jedni druge. Postalo vam tijesno.


Vidje Zapada kako se širi bez ispaljenog metka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Način i razmjeri širenja islama
PostPostano: ned svi 24, 2015 3:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub sij 18, 2014 4:10 pm
Postovi: 14024
Lokacija: Цветкобић- Маček
Mogao bi pisati na ovu temu na dugo i na široka ali mi je mrsko...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 156 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO