Kakav je vaš odnos danas prema ustašama, ustaštvu, NDH? Kad se sve zbroji i oduzme negativan ili pozitivan stav?
Ja mislim da negativno prevladava. I danas dan trpimo posljedice svih ustaških nedjela kao što su: holokaust, masovno ubijanje Srba, Roma, političkih neistomišljenika, logori, etničko čišćenje, pokrštavanje. Zbog toga nas svijet ne voli i zbog stvari koje su se događale 90-ih.
Bilo je i nekih dobrih stvari kao što je kultura, umjetnost, sport ali negativno politički prevladava.

Preopterećen si Ustašama ,već druga tema je ovo.
Osobno nemam nikakav stav .

Procito je knjigu o tome, i sad ga zanimaju misljenja...

Negativne strane svi znamo, jos cu dodati da je to de facto bila kolonija...
Od pozitivnih bih naveo bolji odnos prema radništvu, socijalna naselja i slično...

Boćanje je bilo jako razvijeno recimo...

Generalno negativan, ipak mi ne pada napamet kao neki povjesničari sotonizirati svakog pojedinca koji je bio u ustašama i samu ideju ustaškog pokreta tj. neovisnu Hrvatsku.
Dakle ponavljam ideja je bila i više no plemenita, no način ostvarenja blago rečeno loš i kriv, a stara poslovica kaže da je put do pakla popločan dobrim namjerama.

Generalno gledano, ima i dobrih i losih stvari. Lose je po meni prvenstveno neobuhvacanje skoro pa cistih hrvatskih teritorija u NDH, progon Zidova, te priuzimanje rasnih zakona od reicha....
Pozitivno je puka ideja slobodne Hrvatske, pojedinci kao Francetic i stari kadrovi AU vojske, ljudi velikog srca za nasu malu Hrvatsku...

Pa čitao sam gomilu knjiga vezanu za NDH. Sigurno oko 50 komada izravno ili neizravno vezano. Tako se moj odnos od 100% pozitivnog s vremenom mijenjao na negativnu stranu. Da odnos prema radništvu, znanost, kultura, umjetnost. To je bilo pozitivno. Nikada nije toliko kazališnih predstava izvođeno ili puštano filmova, glazbe itd. Dobro stvar je i recimo borba protiv abortusa.

Valjda je dovoljno prenijeti citat sa portala:

Negativna. Pored svih zločina, naglasio bih posve sumanutu politiku na kraju rata, u kojoj je Paveliću bilo koje rješenje koje bi koliko-toliko spasilo Hrvatsku bilo nevažno, ako ne bi uključivalo i spas njega samog.

Izdajnik i štetočina, na svim razinama.

Ako si čitao Dragutina Kambera, onda shvaćaš da je Antiša bio prosječne ili ispodprosječne inteligencije, a o nekakvom nesebičnom stavu kakav su imali Starčević/Radić/Tuđman spram hrvatskog naroda i države da ne pričamo.
Ukratko zajebo nas je svjetski, a najveća šteta od svega toga je bila stigma koju smo nosili i koju smo otrasili sa sebe tek nedavno.

Meni nije jasno kako neki odrasli ljudi još uvijek mogu podržavati 100% ustašku politiku i samim time rasne zakone, logore, masovne likvidacije, etničko čišćenje. I dan danas trpimo loš ugled u svijetu zbog svega toga, a neki i dalje to podržavaju. Baš me jučer jedan lik s fejsa maknuo jer sam bio protiv toga.

Mislim da je ustaški poglavnik bio jedan tipičan balkanski tip iako se on grozio toga naziva. Okružio se ulizicama i poslušnicima i zanimljivo je kako mu je bilo stalo uvijek da okrene te ustaške ministre jednog protiv drugog.

Nedavno sam saznao da su i djela Ante Starčevića bila cenzurirana za vrijeme NDH zbog njegove mrženje prema Nijemcima i liberalno-demokratskog sustava koji je zastupao.

Evo izvrsnog razgovora o ovoj temi.

Krajem prve polovice 20. stoljeća stvorila se prilika da Hrvatska bude u povećanim granicama i da obuhvati sve važne hrvatske etničke i povijesne prostore. To se moglo ostvariti na 100 načina. Odabran je najgori - stvaranje nacističke puppet države.
Tj. nije odabran nego je došla ekipa i preuzela vlast bez izbora.

Prije dolaska ustaša na vlast, Banovina Hrvatska dala nam je ovo:







Nacistička, genocidna NDH predvođena divljacima, priglupim i poremećnim likovima je to na karti - dakle nešto što je već bilo u džepu - prokockala.
Radi Drine uz koju živi 500 Hrvata i Srba koji plivaju Neretvom, valjda.


Pavelić nije pripojio Mostar, Travnik, Vitez i Derventu Hrvatskoj - oni su u Banovini Hrvatskoj već bili, nego je te gradove izbio iz Hrvatske.

kao da su znali, na ovoj mapi Jugoslavije (marka) slovo U preko Banovine Hrvatske.

Eto, da sam ja to prvi napisao, rekli bi da vidim ustaše svuda.

Banovina Hrvatska je bila dobro rješenje u tom trenutku ali pitanje je da li bi to opstalo nadalje. Sam je Maček kriv da nije ostao na vlasti. Da je možda bi mogao kasnije prijeći na stranu saveznika i sačuvati tu državu.

Po meni je isto ustaška greška zastupanje granice na Drini i smatranje BIH muslimana cvijećem hrvatstva. Kad tad bi se oni digli na noge.

Znači NDH nije samo dala pola obale Talijanima, nego je ta avantura izbila iz Hrvatske i hrvatske dijelove Bosne te Hercegovine, koji su u Banovini Hrvatskoj već bili.

Zašto u Banovini nije bilo Jajce??

Ne razumijem ovo za hrvatske dijelove BIH?

Cijela BIH je formalno bila dio NDH.

iz tog iskustva bi trebali učiti što je to Srbe nagnalo da prihvate postojanje takve banovine. prva Jugoslavija je bila kvazidemokratska, dugo je imala oktroiran ustav, zatirala je narodnosne razlike u državi, pa ipak pred kraj svog postojanja postignut je mogu reći povjesni i dosad jedini ozbiljan hrvatsko-srpski dogovor. to je lekcija i za današnji naraštaj. vjerojatno je presudno na Srbe utjecala vanjskopolitička situacija, ali je i nakon ubojstva kralja Aleksandra hrvatski faktor sve više jačao u državi, iako je možda bolje reći još od Radićevog ubojstva. hrvatsko jedinstvo je tada bilo na vrhuncu snage i nije se ponovilo do 90-tih.

Nisi shvatio šta sam htio reć.

Rekao sam da je stvaranje nacističke države avantura koja je izbila (rezultirala gubitkom) hrvatskih krajeva u BiH koji su i prije dolaska ustaša bili sporazumom Cvetković-Maček pripojeni Hrvatskoj, tj. tadašnjoj Banovini Hrvatskoj.

Da nije bilo NDH, vrlo vjerojatno bi danas i Travnik i Derventa bili u sastavu Hrvatske.
Dakle svi ti gradovi su nam već bili u džepu, a zbog želje za ubijenjem Srba i valjda pripajanjem Foče, Višegrada i bog te pitaj čega, to nam je ispalo iz džepa.

zato što nije bilo u većinski hrvatskom kotaru. razgraničenje nije bilo konačno, ali se uvažavao princip većine u postojećim kotarima.

@robbie
Da, to je točno da je NDH razbila Banovinu. E sad komunistima je BIH bila Jugoslavija u malom i sumnjam da bi pristali na njemu razgradnju. Čitao sam da 1945. kad se pravilo razgraničenje nije razmatrala Banovina.
@volvoks
Valjda je dudu u pravu ali pretpostavljam da Maček nije mogao izvuči 100% teritorija koji je želio. Od nečega je morao i odustati.

O Paveliću dovoljno govori što je za saveznika i sponzora imao čovjeka u čijem uredu su visile karte sa istočnom obalom Jadrana u sastavu Italije. To je kao da netko danas surađuje sa Srpskom radikalnom strankom. A kad je u Zagrebu proglašena NDH, Pavelić je o tome čuo na radiju u Italiji...